第 2 屆第 8 次定期大會第 37 次會議 · 1 第2 屆第8 次定期大會第37 次會議 (中華民國107年10月17日上午9時) 市政總質詢 (陳議員信瑜、林議員富寶、林議員宛蓉、簡議員煥宗)
質詢議員:林議員智堅、林議員漢淇聯合質詢 ·...
Transcript of 質詢議員:林議員智堅、林議員漢淇聯合質詢 ·...
-
質詢議員:林議員智堅、林議員漢淇聯合質詢
日期:101 年6 月20 日上午
記錄:周佳宜
林議員智堅:
主席,秘書長、各位市府的一級主管、媒體朋友、所有電視機前的市民
老闆大家早安!大家好!接下來的9:20 至9:50 是本席的單位業務質詢時
間,9:50 分至10:20 是林漢淇議員的單位質詢時間,我與林漢淇議員會
一同聯合質詢共同使用的時間。
(主席孫副議長錫洲):
好,9:20 至10:20 就由林智堅議員與林漢淇議員聯合質詢。
林議員智堅:
交通處,最近我們處理很多案件的執行效率都非常不好,本席現在特別
先提兩個案子。關新路19 巷中央分隔島缺口,此案到底做不做?還有台鐵
新莊站更名一案。曾資程議員在前幾天也有提及此案,現在看到的圖片是我
們關新路19 巷中央分隔島的缺口,請問處長,此案在去年7 月時,本席就
接獲附近社區的陳情,當時住戶反映,關新路安全島的阻隔,無法直接通過
,需要走斜角才能通過,甚至有些車輛逆向而行,造成危險。所以居民希望
能開協調會來解決,並請我們來瞭解一下,如何改善關新路安全島的設計。
本席在去年9 月開了一個協調會,地點就在社區的辦公室,來參與的人
-
是周邊的住戶與社區的總幹事,當天開會的結果請處長看一下會議記錄。當
時住戶提出「可否」開啟第二個缺口?我們交通處告知「帶回研議可行性」
,請看一下交通處承辦的簽名,里長與住戶的代表都來,相當多的人。9 月
時說要帶回研議可行性,可是呢?此案從此無下落、無結果,到底做或不做
?怎麼做?沒有一個人給正面的結果。那天的協調會,我們辦公室的主任有
前往參加,當時的科長建議,他回去會研擬看看是否可以再開第二個缺口?
也沒有說不行,也沒有說要把原來的缺口封起來。但陸陸續續還有其他的民
眾在反映此事。
接著我們看媒體的報導,馬路如虎口,當時我在我的辦公室又開了一次
協調會,那時的科長已換為劉科長,劉科長來時告訴本席,此缺口以專業的
角度來說不能留,一定要封。他說這個會造成交通的問題,他給本席的建議
,本席能夠接受,我覺得沒有錯,確實在此處再開一缺口,或者此缺口沒有
封起來,交通會一直回堵至光復路上,因為他們都在這個地方打轉。所以本
席也尊重科長的專業建議,但是辦公室的主任是非常氣憤,因為當時原來的
科長告訴他說:「可行!可以研議。」所以居民一直在等此消息。結果換了
一個科長後,有不一樣的想法,劉科長很堅決以專業的角度上,這一定要封
。本席把這些答覆告訴居民,這個案子一年多來,有三個議員接獲陳情與市
府召開協調會,科長都換了兩個,結果一點結論都沒有。這個事情本席要特
別提出來與所有的一級主管大家討論。科長說:「針對關新路分隔島缺口造
-
成交通紊亂已會勘,市府與當地里長協商後……」,其實我當天就有告訴科
長,不管你跟里長怎麼協商,你不需要特地去提到「當地里長協商後」,因
為你都把責任推給里長,他告訴居民的時侯,居民都認為里長憑什麼替我們
決定路口到底封或不封?這個我們等一下後面還會再來討論。科長相當有
Guts,答覆媒體時說:「堅持做對的事情!」
處長,本席請教你,到底怎麼樣才是對的事情?請答覆本席。
交通處鄭處長志強:
副議長、秘書長,謝謝林智堅議員對關新路19 巷路口的關注,當時在
4 月份有做過會勘,您有到現場,市長那天也去了。
林議員智堅:
對。
交通處鄭處長志強:
所以我們現在有計畫,大致在7 月時號誌與軟桿要同步施工,因號誌沒
做,前面要做軟桿……
林議員智堅:
你何時要做?
交通處鄭處長志強:
我們發包大約7 月號誌會施工,然後軟桿會同步做。
林議員智堅:
-
處長,你們就是這樣子!科長告訴我5 月底一定會完成,他說5 月底前
一定會完成!在媒體的新聞稿裡都有寫到5 月底會完成,簡報上字太小看不
清楚,處長!我希望你一定要硬起來,這些優秀的年輕科長,他們很有心想
做事情,可是你們上面不支持他,你們遇到問題時就退縮,他們說的話就完
全沒有公信力,民眾沒有辦法再相信他們,我們也沒有辦法,他說的我怎麼
還敢再相信?
你再看,這是市府發給我們的公文,說:「依據貴議席服務處101 年3
月1 日電話詢問辦理……」,我不只電話詢問,我還請他來我辦公室,結果
他寫電話詢問辦理,然後呢?「本府規畫封閉該分隔島之缺口,並於關新二
街增設行車管制號誌,有效確保行車的安全,預計於101 年5 月底前改善完
成。」你現在又跟我說7 月,這是你們發的公文,你這份公文發到哪去?不
只發到里辦公室,還發到所有的住戶社區裡。發到社區去沒多久就收到
mail,說為何要把關新路19 巷的分隔島封起來,不用問19 巷的住戶?住戶
寫了非常多,為何要把分隔島封起來?為何不用問住戶?還寫道:「當時還
暗自思量“這個年青人看起來很有為",只不是不知自已竟是被您的這個“
德政"影響到了!」當天我辦公室的電話接不完,社區輪流輪番打電話到辦
公室來罵,說我憑什麼以一通電話去,就要封他們的分隔島?處長,你們為
何要這樣做事情呢?你為何公文上要這樣寫呢?當時劉科長來我辦公室時,
我就有提醒他說:「你跟里長怎麼協調沒有關係,里長當然是站在對民眾最
-
有利的方向去思考事情,但是你們要怎麼決定是你們專業的決定,你們決定
了你們應該要做,而且要趕快做。」
你剛剛說我們那天去開協調會,我有去,照片上有市長與我,還有謝里
長及關東里的劉里長。現場有許多民眾反映希望你們不要封,但你們告訴我
們要封。兩位里長也沒有其他意見,覺得專業上,需要讓市府去執行這樣的
公務,也才能讓居民得到交通上真正的安全。我們都尊重你們,可是你們現
在封了嗎?5 月底要封現在封了嗎?到現在還是這樣子並沒有封。這個是4
月24 日的會勘紀錄結果,你們決定採軟桿交通桿,封閉關新路19 巷,你們
後來才說決定這樣來做,如果你們可以這樣做,為何不早告訴我們呢?我就
會告訴民眾啊!對不對?我可以告訴附近居民你們要用軟桿封,行人可能還
可以通行。你們應該早有這樣的決定,去年的案子到現在,還是沒封!來,
現在讓大家看一下影片,這影片就是關新路的缺口,車水馬龍,大家為了圖
方便就會從缺口鑽過來,你們看影片中的小貨車,要直接從這缺口進來,如
果是上下班壅塞的時候,一定會回堵到光復路上。所以當時劉科長與我說時
,我就到現場去看,我覺得他說的有道理,我支持他!我沒有再說什麼,就
直接答覆居民,可是問題你們不作為,到現在還是一樣,這是我助理前幾天
去拍的,你們說5 月底要封,並沒有封呀!對不對?處長,你可不可以告訴
本席,這個路口你到底要如何改善?你何時要改善?
交通處鄭處長志強:
-
向議員報告,剛向您回覆7 月份一定會做,要與號誌做搭配,再向議員
報告,這個路口原先是建商讓他們的施工車輛出入方便,還沒有開放。
林議員智堅:
這個本席都知道,但是這個建商已經交屋多久了?不要再說建商。
交通處鄭處長志強:
所以我跟議員報告。
林議員智堅:
這就像馬政府到現在還在說陳前總統水扁,為何要說別人呢?你就說你
現在什麼時候?我只問你什麼時候要做?
交通處鄭處長志強:
我們會先用軟桿讓民眾適應,加上搭配前面的號誌。
林議員智堅:
你何時可以做好?
交通處鄭處長志強:
7 月份一定會施工。
林議員智堅:
好,你現在說7 月份一定會施工。
從這件事就突顯了幾件事,我們人事異動這麼頻繁,上下又不連結,朝
令夕改,說你們這樣,你們又不承認,在媒體上還說不是這樣,市府還發新
-
聞稿。你看讓民代替市府背黑鍋,除了這件還有很多件,我們待會再來看。
行政效率不彰不用說,本席要在這強調,我們絕對不當市府的代罪羔羊,你
們不要動不動就找民意代表來背黑鍋。
接下來台鐵的新莊站與千甲站更名一事,處長,我們開會是不是說6 月
底要完成?6 月底可不可以完成?
交通處鄭處長志強:
主席、秘書長,謝謝林議員,昨天6 月15 日鐵工局有來文……
林議員智堅:
等一下,處長,你先告訴本席,6 月底可不可以完成?
交通處鄭處長志強:
鐵路局說要完成,但他們現在又來文。
林議員智堅:
好,我們繼續看下去。這個是100 年4 月19 日,好幾位里長與曾資程
議員第一次開的協調會,就是千甲站和新莊站要更名。我想很多一級主管與
市民朋友都還不清楚,為什麼要更名?現在千甲站叫世博站,新莊站叫竹科
站,為何要改名?就像是我明明姓林,你要把我改姓張,這附近的居民對這
塊土地與環境有情感,你為何要這樣隨意將其更名?新莊站改為竹科站有何
意義?它離竹科還有一段路。很多人不知道,坐車來到這裡,以為竹科到了
,結果竹科還沒到,出站連計程車都沒有。
-
現在大家有更名的意見,100 年4 月19 日就做的事,101 年3 月5 日時
,我特別請柯委員辦公室召開協調會來處理此事,通車後也一直沒有消息。
我們開了第一次協調會,那次協調會的台鐵運務處處長,當柯委員面答應我
們大家說:「這筆錢大約200 萬元左右,用結餘款來做。」結果一直都沒有
消息,我們看下一張圖表,大家看這裡,現況即如此,他們希望竹科與千甲
站能更名,將竹科站改為新莊站,這是附近居民的想法。因為他們對地名是
有情感的,這個是我將所有的資料與公文整理出來的一個表格。
3 月5 日第二次的協調會,在柯建銘委員的辦公室,結論是由台鐵來負
責這個經費。3 月16 日在我們市政府開了第三次的協調會,當場台鐵就不
認帳,他們說他們不付此經費,我很生氣,立即就撥電話給柯委員。後來他
們協調,鐵工局還有行結餘款,由此結餘款來做,但是我們的會議結果,是
由台鐵自行協調支應。結果到了6 月30 日,時間還是延了,我們時間本來
訂在5 月底,鄭處長有先見之明,他怕來不及要訂晚一點。本席與曾資程議
員也都沒有問題,幾位里長也都說好,你們好好做把它完成,大家高高興興
就好。但此案就像石沉大海般,音訊全無,陸陸續續我們一直追蹤。
3 月22 日鐵工局行文給我們市政府,文中說:「100 年11 月7 日已履
勘通過有案」,鐵工局沒辦支付此筆費用,他們已經行文給我們,在3 月
22 日已告訴我們市政府。3 月23 日市政府發文,文的內容說:「市府依然
行文台鐵局及鐵工局自行協調並於6 月30 日前辦理完成。」
-
3 月29 日鐵工局再次明確告訴市府無法支付此筆費用,說的理由都一
樣,已經在100 年10 月7 日交接予台鐵管理,應該找台鐵,請諒察。
接著4 月20 日,台鐵發文給鐵工局,希望用結餘款支應更名費用。
5 月18 日台鐵希望鐵工處儘速回復以結餘款辦理此案,其實這個案子
在3 月多的公文裡,鐵工局已經說得非常清楚,這筆費用他們沒有辦法付,
結果大家就一直看著他們文來文往返。新竹市政府在5 月22 日,6 月底已
經快要到了時,才再發文給台鐵說:「此事期限將近,請儘速辦理」。
6 月5 日時,台鐵再發文:「經費尚待鐵工局回覆後辦理」。台鐵告訴
市政府這筆經費,他們還在等鐵工局回覆後辦理。
6 月11 日鐵工局再次行文說:「工程結餘款逕行繳還本局東部工程處
」它請台鐵把這錢還給鐵工局。
6 月15 日鐵工局再次行文:「鐵工局明確表示無此筆費用支付」這個
是前天,曾資程議員就這個案子,他特別在議事殿堂上問起我們的處長。
(影片開始)
曾議員資程:
內灣支線新莊車站與千甲車站案,我們議會許多同仁對此議題也蠻關心
的,尤其是新莊里、關東里、千甲里、水源里的里長,對新莊車站與千甲車
站更名議題非常關心,開了幾次的協調會,有答應6 月底要完成,現在都沒
有看到在做,6 月底能完成嗎?
-
交通處鄭處長志強:
議長、秘書長,上個星期,我們有跟鐵工局一位副主任聯繫,款項已經
撥給鐵路局了,鐵路局可能不曉得是如何挪用,現在還在釐清,上周他們有
發文過來,我再COPY 一份給曾議員,目前6 月底應該是沒問題。
曾議員資程:
好,沒問題?
交通處鄭處長志強:
應該是沒問題。
(影片結束)
林議員智堅:
處長,你是不是說沒問題?
交通處鄭處長志強:
主席,秘書長,謝謝林議員,上次曾議員詢問我時,我有電話徵詢過鐵
工局,他們告訴我沒問題,但是6 月15 日時來文,此文應該還沒到林議員
手上。
林議員智堅:
處長,文都在我手上。
交通處鄭處長志強:
是,都在您手上了。
-
林議員智堅:
處長,你到現在還在說謊,你當天已經說謊一次了,你現在還要說謊,
我剛剛也將所有的時間表都列給你看了。在3 月時鐵工局就有來文說過,沒
辦法支付此經費,你現在還在說謊,你欺騙議員!欺騙市民!你渺視議會!
你現在還要說謊!
交通處鄭處長志強:
我並沒有說謊,我跟林議員報告,這是鐵路局與鐵工局之間協調的問題。
林議員智堅:
處長,那你是不是早就知道了呢?這些公文你有沒有看?
交通處鄭處長志強:
我有看,我們一直在電話溝通也一直在徵詢。
林議員智堅:
你有看,那為何你不知道呢?
交通處鄭處長志強:
我知道,但我們一直在儘量……
林議員智堅:
那這公文寫這麼清楚,不是就這麼說了嗎?
交通處鄭處長志強:
但是這個文是他們內部協調帳務的問題,所以我們儘量在溝通,我並沒
-
有說謊,也儘量在爭取,以上報告。
林議員漢淇:
不用動氣。
交通處鄭處長志強:
我沒有動氣。
林議員漢淇:
曾資程議員質詢的時間是18 日,那時你還說沒問題。
交通處鄭處長志強:
但是這個文是15 日才來。
林議員漢淇:
15 日才來沒有錯,但你為何18 日時,還說6 月30 日沒問題。
交通處鄭處長志強:
他15 日發文,我有請陳科長與林議員說明,說明此文已來了,我並沒
有說謊,我一直在等此文。
林議員智堅:
處長,我的意思是說,你6 月30 日有沒有辦法完成?
交通處鄭處長志強:
目前這個文來是沒有辦法,鐵路局跟鐵工局還在協調。
林議員智堅:
-
你現在還是說沒有問題
交通處鄭處長志強:
我現在跟議員報告,目前這個文說明鐵工局與鐵路局,這兩個單位為了
帳目還在喬,還沒喬清楚,我昨天下午……
林議員智堅:
這個公文寫這麼清楚了,還要喬什麼,你告訴本席?
交通處鄭處長志強:
他們現在還在扯,到底這個帳要由誰來出?
林議員智堅:
好啊!你要扯到何時?
交通處鄭處長志強:
我昨天有打電話給鐵工局局長,請他幫忙。
林議員智堅:
他怎麼說?
交通處鄭處長志強:
他說內部還要再協調。
林議員智堅:
還在協調?那你6 月30 日能夠完成嗎?
交通處鄭處長志強:
-
目前沒辦法。
林議員智堅:
你現在又說沒辦法了!
交通處鄭處長志強:
我看到這個文才知道。
林議員智堅:
你怎麼會當天才看到這個文呢?曾議員質詢時候是6 月18 日。
交通處鄭處長志強:
但這個文是6 月15 日從那邊發出來的。
林議員智堅:
處長,你不要再說了!6 月18 日下午,2 點多的時候,陳科長打電話給
本席,拜託本席請柯委員出面協調,要來再次召開協調會。陳科長告訴本席
,這筆經費沒有下落、有困難,這是6 月10 日,那是18 日,你不要跟我說
文到了。陳科長是在曾資程議員早上質詢完你之後,下午打電話給本席的,
你不要再講15 日了,好不好?15 日文來我知道,本席現在的意思是,為何
你18 日曾資程議員質詢問你時,你會這樣答覆他,告訴他沒問題?事實上
已經有問題了,你不可能不知道。我說了,3 月20 幾日時,鐵工局已經行
文來說,這筆錢沒辦法這樣支付,他已經把這工程交給台鐵了,應該由台鐵
來出,而不是用這筆結餘款。你不是不明白,現在我把這份公文COPY 給
-
所有的一級主管看,難道會是我誤會公文的意思嗎?我要釐清這整個時間表
與內容,我也需要花一點時間。鐵工局寫得這麼含糊,我還特地打電話去問
,他說他們很明確告訴你們,這筆錢他們沒辦法支付,長官有意見。你不要
再公然一直說謊,不要再為了你錯誤的決策與執行,再來找其它的理由,我
們現在的問題就是這樣。所以此案6 月30 日沒有辦法完成,是不是這樣?
處長。
人家常在講,官逼民反,大家好聲好氣,我、曾資程議員與4 位里長,
不斷的幫你們想辦法。5 月我碰到你時,我還跟你說:「處長,有沒有問題
?有問題的話,我再趕快請柯委員幫忙。」你也跟我說:「應該沒有問題!
」你都在演戲,說6 月底能完成。結果,18 日時,你信誓旦旦說沒問題!
今天就說沒辦法,這就是我們新竹市市民的悲哀,你看!就是這樣子,連我
們議員在議會跟你們問的事情,你還公然說謊。市府的決策再三跳票,這已
經是詐騙的行為,不是一件、兩件,已經很多件,每一件都拿出來說的話,
時間也不夠。再來,我要說我們的交通處,許多事該作為而沒有作為。
處長我請教你,中山路要左轉中正路,會兩段式左轉嗎?
交通處鄭處長志強:
主席、秘書長,謝謝林議員對兩段式左轉的關注,按照個人騎車,應該
要兩段式左轉。
林議員智堅:
-
在這個地方應該要兩段式左轉?
交通處鄭處長志強:
中山路到中正路。
林議員智堅:
中山路到中正路?
交通處鄭處長志強:
對!中山路左轉中正路,安全起見。
林議員智堅:
如何兩段式,你跟本席說一下。
交通處鄭處長志強:
因為中山路直走就是市政府。
林議員智堅:
對。
交通處鄭處長志強:
市政府要左轉時,要繞到市政府右前方的燈柱StandBy。
林議員智堅:
所以整個T 字路口都要這樣做是嗎?
交通處鄭處長志強:
我個人騎車的行為是如此。
-
林議員智堅:
不是,你不用告訴本席你的個人行為,那你如果都沒有騎機車呢?你應
該告訴我,在交通專業上,應該怎麼做?
交通處鄭處長志強:
如果路幅沒那麼寬時,要看個人騎法,假設按照標誌設置的標準,路幅
沒有設的話,就可以直接左轉。
林議員智堅:
照你這麼說,現在這個情況,騎車紅燈左轉要開罰嗎?
交通處鄭處長志強:
目前假設沒有設兩段式左轉的標誌,就不用開罰。
林議員智堅:
好,處長,你看一下本席接到的陳情案件。一個在園區上班的朋友,他
寫了非常多詳盡的資料、法條,他都把資料找出來。這是在科園路左轉光復
路之T字路口,左邊往市區,右邊往關東橋的,在這個地方上,沒有兩段式
待轉標誌,卻被開罰,您剛說不需要開罰,我們來看一段影片。在這段影片
中,交通警察在指揮的時侯,也直接叫大家左轉,車輛也是都依此左轉,所
以處長我想請教你,這樣的地方該開罰嗎?
交通處鄭處長志強:
向議員報告,這個要看當時執勤員警的執行方式。
-
林議員智堅:
不是,你告訴本席,像你剛剛說的。
交通處鄭處長志強:
是,沒有設標誌。
林議員智堅:
是呀!
交通處鄭處長志強:
我剛剛跟議員回答要看員警的執行方式。
林議員智堅:
處長,沒有設標誌,你明確告訴本席好不好?該不該開罰?
交通處鄭處長志強:
交通處罰條例上有規定。
林議員智堅:
是該開罰?是不是?
交通處鄭處長志強:
我剛跟您報告,要看員警的執勤方式。
林議員智堅:
處長,你明確說就好了,到底是該開罰,還是不該開罰?有一點Guts
,你剛就有說了!如果沒有交通標誌,原則上就不開罰嘛!所以本席現在問
-
你,你看,就沒有兩段式標誌,到底要不要開罰?你就回覆本席。
交通處鄭處長志強:
原則上,假設沒有明顯的標誌指示兩段式左轉,執勤的方式,員警應該
不要開罰。
林議員智堅:
好,不用開罰。當然來陳情的人一定是被開罰,已經申訴了。你再看此
圖片,一邊是東光路橋、另一邊是忠孝路,這張圖是這樣,直行是東光路、
左轉是忠孝路。處長,你看這裡,一樣都沒有任何要左轉的標誌,你沒看到!
下一張,中央路與自由路口,左轉是中央路,直行就是從監理站下來後
,一直往台大新竹醫院的方向去,這裡也沒有,以處長您剛剛的答覆,原則
上這三個路口,都是不需要開罰的,對不對?
交通處鄭處長志強:
我再跟議員報告,自由路左轉中央路。
林議員智堅:
對。
交通處鄭處長志強:
自由路左轉中央路有一個燈號,左轉的燈號顯示才能左轉
林議員智堅:
我知道。
-
交通處鄭處長志強:
假設燈號還沒亮起即左轉,就是違法。
林議員智堅:
我知道,這裡也一樣呀!這裡也有一個左轉燈號,你看!有沒有?我現
在的意思是說,為什麼我們交通處可以有作為而不作為?你可以告訴市民,
燈號很多,原則上市民看到綠燈就直接走了。
交通處鄭處長志強:
這個我跟議員報告一下。
林議員智堅:
等一下,處長,你先不要說,你先坐。
請問警察局局長,本席希望交通處還沒有把這些標誌弄清楚之前,我們
暫停執法部分。在沒有釐清之前,我們不要現在就取締。這幾個路口,已經
有好幾個市民被開罰,現在環境真的很辛苦,什麼都漲,只有薪水沒漲,老
百姓真的很辛苦,也許大家不覺得6 百元到1 千8 百元的罰單有什麼,可是
對很多小家庭來說,是很沉重的,他回到家就要被老婆罵死,到時為了此事
離婚怎麼辦?所以我們要有同理心,這些東西我們能做的,應該要把它弄清
楚,等一下本席會把其他縣市的照片給你們看,為何我要說這些東西?這是
能做的事情,把它做清楚了之後,該執法也是該來執法。
現在看中華路左轉民族路,這個問題本席也說過很多次,上次媒體也報
-
導過,這個路口幾乎就是人車爭道,跟交通處反映,交通處科長答覆說:「
這個路口的紅綠燈不容易改善,因為火車站前的車流量真的很大,如果要禁
止中華路的車輛右轉進林森路(這待會可看下一張投影片)。很容易造成車
流量回堵到中正路,只能提醒駕駛人有禮讓行人的觀念。」我們要市政府幹
嘛?大家就都很有禮貌、很有規矩,自已來就好,這就是突顯交通處可以有
所為,可是他卻不做,還告訴民眾,只能有駕駛人禮讓行人的觀念。
我們再看一段影片,現在影片就是剛剛中華路口,每天上下班的行人非
常多,他們從火車站過來,你看機車與汽車駕駛有要停下來等的意思嗎?所
以我們行人走在斑馬線上,要左顧右盼,不然隨時有被車撞的危險。
一樣在中華路的地方,這就是我剛唸的地方,中華路要右轉林森路,看
這號誌已經都綠燈了,行人要過,我們接著看這影片。大家看他們要過來就
不是這麼容易,剛好已經綠燈,機車還是一直往前衝。都是行人禮讓汽、機
車,等一下大家注意右下角畫面,我助理當時去拍的時候,有一殘障人士在
那等很久,他看車輛變少時,才敢慢慢過來,可是秒數已經在倒數,你們看
秒數已經是7、6、5,好,影片這地方暫停一下。這個我看起來應該是復康
巴士,處長,再麻煩你瞭解一下,可能要請司機朋友們禮讓一下,現在影片
上經過的這一台是復康巴士,結果殘障人士要過斑馬線,卻完全不禮讓。你
看影片都是人去讓車子,已經紅燈了,他卻還只過一半,還好最後有一台車
禮讓,這可能是交通處的人,他慢慢過。這個案子也很久了,是2010 年10
-
月的案件,我也跟交通處反映過,交通處就是這樣沒有作為,明知道新竹市
有哪一些路口危險,也不去改善。
剛剛我說的那些,我們來看一下其他縣市是如何做的。來看台北的T
字路口,他們有很清楚的標誌說明左轉或右轉,沒有所謂兩段式,不像處長
說的要有兩段式。
再來看像自由路跟中央路的情形,其他縣市都有設標誌「右轉車輛,請
依燈號指示行駛」,「左轉車輛,請依燈號指示行駛」。處長,做這會很困
難嗎?為什麼我們不做呢?有這麼困難嗎?讓我們的市民知道該怎麼走比較
安全,有這麼困難嗎?
我們看一下剛剛說的中華路路口,在台北市行人是怎麼樣?他們有一個
行人專用的時相之設置,讓行人在走的時侯其他車輛不會過來,他們可以很
安心的過馬路,這才叫做一個友善的城市。我們市長還在施政報告說要有一
個「人車皆好行的友善環境」,本席認為是放屁!這說了,所有市民都不會
接受的,我們新竹市市民對交通混亂的亂象,是占不滿的很大因素、很大指
標,在每一年遠見做的評比裡都看得到。處長,您上任已經一段時間,為什
麼這些事可以做、也很容易做,為何您卻不做呢?我們在道路上的規劃應該
是以行人為優先,什麼叫「人車皆好行」?我不曉得交通處要寫一個這樣的
報告,讓市長在施政報告上特別提「人車皆好行」。所有先進的國家,他們
在道路的設計與規劃都是以行人為優先。那天鄭前議長在提,我很認同他所
-
說的,他說他經常在市區用走的,所以我們應該在規劃的時候,就應讓「行
人好行」為第一優先,是我們交通設計的第一要務,所以我們才能減輕這些
汽機車的量,因為如果大家都坐大眾運輸,接下來他就必需走一段路,走路
是現在市長每天都在講的「低碳樂活城市」。可是你都沒有設計讓行人好行
的環境跟空間,你叫大家怎麼走?怎麼走?
處長你上任後推了免費公車,本席真的非常贊成,免費公車我也認為做
得相當好,可是免費公車下車後,市民要回家、去商場、去到哪裡,都必需
要能走,所以有行人優先這件事,應該在我們整個交通的規劃裡面,最重要
的是「人車皆好行」你們就是這樣,想要都討好,結果沒有一樣討好,你們
覺得每一樣東西說得很好聽,可是有沒有辦法面面俱到呢?怎麼可能面面俱
到?不可能嘛!一定有捨有得,才會有一個結果。處長,因為我們內容很多
,沒關係,你要說待會會後我聽你說。
再請處長看一下,我現在要說巨城旁邊停車格的事情。巨城來了,停車
位沒了,處長你先請坐,其實本席是沒想讓你坐,因為我覺得我做這些資料
很辛苦,但是林漢淇議員在說,長輩在講一定要聽。巨城來了!停車位沒了
!你看,停車位格子都塗銷掉了,但車子都還在停,此地點是已過了北大路
。本席當時也跟你說,巨城要來,我們都支持,創造這麼多的就業機會,帶
動我們地方經濟的繁榮,非常好!我們也歡迎!巨城開幕的那幾天,大家都
非常辛苦,交通處和警察局都非常辛苦,我們交通處各單位的一級主管也都
-
非常辛苦。可是我也沒有停下來,我幾乎每天都和我助理站在那裡,看那邊
車流動線的情況。這個地方我們一而再、再而三跟你協調,如果未來不會這
麼壅塞,應該要考慮把停車位還給我們市民,昨天鄭前議長說:「路是我們
市民的,不是巨城的,也要考量到市民的生活」,現在這些停車格的位置,
已經不影響交通,你也不恢復。當時我跟你們協調時,你跟我說母親節檔期
結束之後,會來整個通盤重新檢討,會做整個道安檢討。結果呢?我跟你們
說,沒有用!一樣不恢復,不恢復也很奇怪,車子還是讓他停,這是什麼道
理?鴕鳥心態嘛!我沒看到就好,還是反正市民自已有一個生存的方法?本
席在這裡要求我們交通處處長,趕快整體規劃在巨城周邊的交通,有一些該
檢討的趕快檢討,我們希望巨城天天像開幕一樣好,可是很顯然,我們看最
近的情況,它的交通量已沒這麼大。我們現在整體的規劃,就要以現階段環
境的情況。我覺得我們應以常態的時間來規劃,開幕的時間一定都壅塞,這
大家都知道,但這段時間我可以用比較特別的方法來執勤,譬如增加義交、
義警,當時我也這樣建議巨城,結果累死的是我們警察局的這些同仁。我希
望處長你應該多替我們新竹市的市民權益去把關,不要只站在業者的利益,
我們是真的歡迎他來,新竹市民也真的很好,其實大家都受到很大的影響,
每次開會的時候也是向巨城說:「我們真的很歡迎你」,但是你們不要去影
響大家太大的生活。
為什麼剛剛要特別去提那個地方?因為除了曙光學校下課的問題外,對
-
面是個辦公大樓,這裡本來就有許多民眾在這辦公,這邊有台銀有業務往來
的民眾,以及在辦公大樓上的行政執行處等等。他們一定需要停車位,如果
這個地方畫停車格會造成交通動線影響很大,本席不會要求你們來檢討此事
,但以實際狀況來看,並沒有影響。沒有影響我們就應該要趕快來檢討,是
不是恢復原本適合民眾的環境與空間?
再來提一下「政策搖擺不定」,每次你們交通處隨便做一個決定,我就
被附近的鄰居罵得半死,可是交通處長又不是我,對不對?我也不能說跟我
沒關係,因為我是民意代表,可是居民沒有辦法這麼體諒,他們只會覺得為
何所有的政策要這樣改來改去?為何就不能一次說清楚講明白?你看一下,
你當時政策要改的時侯,本席也打電話給你,你每次都以一句「使用者付費
」來答覆本席,我也絕對支持使用者付費的原則,可是你要通盤檢討,待會
我會來跟大家討論。一個政策要執行,一定要謀定而後動,動了就不要隨便
改來改去,因為這樣會讓市民老闆無所適從。你在101 年5 月1 日調整新增
例假日的停車收費,對不對?路口有這麼多地方要調整,結果才沒多久的時
間,在5 月19 日時,你又說暫停實施,處長,你告訴本席,你暫停的原因
是什麼?
交通處鄭處長志強:
主席、秘書長,謝謝林議員對假日收費的關注。原先,有民眾反映,有
些地方假日沒有收費,這樣是不公平的,尤其在三民路的周邊,我們就訂了
-
一個策略,看是不是調整收費員協助在假日尖峰的時段來收費。因為剛好巨
城百貨4 月28 日開幕,三民路的這一段,有兩派的意見,林議員非常支我
們的使用者付費。
林議員智堅:
對!
交通處鄭處長志強:
加上我們的停管員,路邊剛好還沒委外出去,停管員的調度不太夠,因
此把這一段……
林議員智堅:
處長您請坐。所以問題就在這,你停管人員不夠,就先不要這麼做,先
暫時不要收費,等到停管員的人力足時,再來收費。
你這樣改來改去,你改一次我被罵一次,你改第二次我又被罵.我說了
什麼,我附近的鄰居就說:「年輕人就是這樣!跟他說什麼沒用,都跟市政
府說同一套,跟他說是沒有用的」,我想要支持你們,但已經沒有力道再支
持你們了。因為我每一次支持你們,我就被別人洗臉,因為你們洗我一次,
我的鄰居再洗我一次。所以處長,本席今天特別要跟你提這些,交通處有這
麼多同仁,我最近也接觸了很多優秀的一級主管,大家都很有心想有所為,
也很有想法,我希望處長你可以支持他們,可是你要怎麼支持他們?你一定
要有GUTS、一定要扛起來!你不要因為上面給你其他的壓力,就去改變你
-
的想法。甚至於我在講我們關新路的案件,既然決定要封,就趕快封,而不
是因為有壓力,就先用軟桿,對不對?你要用軟桿也行,你就趕快做,不要
空在那裡。我跟里長被大家罵死了,不是我們不去做,是因為你們說這樣會
比較好,我們都很理性要支持你們,可是你不趕快做,民眾就會期待。他們
這樣反映、反彈,每人去寫一封信給市長是有效的,市長也來了,你們就一
直拖,該做不做。如果你們這樣一直下去,我們的基層員工與優秀的一級主
管,他們會紛紛求去,這是市政府最大的問題與困境。好不好?
我想大家手上都有一張報導,這是我要與大家分享的,我看了這篇文章
以後,很有感觸,我覺得市政府這段時間以來,就有這些問題。報導中每一
條畫的黃色註記,都是我親手畫的,我每畫一次,就提醒自已要內化,放在
我心裡,去記住如果我們在處理公共事務時,應該怎麼做?「一個政策要完
善執行,必需謀定而後動,動了就不要再改,朝令夕改只會讓老百姓覺得沒
有主張、不能幹、沒有作為。革新除弊是一定會痛的,但是做完要讓老百姓
覺得苦盡甘來,讓好的感覺去取代壞的記憶,這句話我覺得寫得非常有道理
,畢竟最後決定人的行為的,是人的記憶,希望與大家共勉之。」
林議員漢淇:
鄭處長,今天年輕人的全餐是針對交通的問題,鄭處長應該沒有碰過,
在質詢時間幾乎針對一個局處從頭說到尾,但是這也可以突顯出他的認真。
因為交通的問題,是一個城市發展的命脈,這樣不為過,如果沒有一個好的
-
交通網絡,這個城市沒辦法發展,我相信處長也會認同。今天林智堅議員發
現了這個問題,我們有這個好的建設,但我們沒有有效的去管理、去執法,
問題出在這邊,即使有一個很好的交通網絡,也不能讓交通混亂,要讓它順
暢,才得到目的,這個城市才有活力。
我們新竹市長期以來的交通,是一個非常頭痛的問題,從過去到現在,
交通都很亂。林智堅議員既然送了全餐,我也不好意思的對你再加一道菜。
現在公道三,本席是期許能配合竹光路分隔島,一次一氣呵成,但不可能,
公道三到現在的延伸案,徵收土地都還擱置著,完全一動也沒動,要一次來
完成是不可能。但是本席看你們的計畫,是要分段來執行,本席是絕對堅決
的反對,因為毫無意義,而且會讓交通更亂。你現在從景觀大道延伸到灣潭
、客雅溪這邊,那天處長說是直接跨越,橋一併要做過去,你光用這兩條防
汛道路來疏解交通,有辦法嗎?這樣反而會更亂。本席最近就發現,讓防汛
道路開通,竹香南、北路開通到經國路,現在經國路在牛埔路迴轉北上的車
輛變多。那天市政考察時,本席也有建議,應當先設左轉燈,因為牛埔路有
左轉號誌,但在經國路的沒有,最近本席常經過此處,發現迴轉車增加許多
。而且往北的經國路一多,常常要再多等一次紅燈,時間就又拖長了,至於
迴轉的左轉燈,時間應多長?你們好好去拿捏、去評估。為何本席說,如果
現在開通到客雅溪處,一點意義都沒有?因為既然到那,疏解就利用竹香南
、北路,有的到延平路去,延平路在平時大家都知道,上下班時非常塞車、
-
車流量非常大,現在要用延平路去疏解交通,有可能嗎?不可能!只會製造
那邊交通更壅塞。再來,你從防汛道路到經國路方向,疏散的方向都是會往
經國路,但是你從經國路來,會比現在更為糟糕,你要迴轉的往哪去?這樣
交通只會更亂,所以本席建議,公道三要開通,就一次到位、一氣呵成,沒
辦法讓你分段,有人建議要從香山那段先做起來,處長,這有意義嗎?請答
覆。
交通處鄭處長志強:
主席、秘書長,謝謝林漢淇議員對於公道三的關注。剛剛議員的建議是
對的,要一氣呵成開通,但是中間這段牽涉到定線,我們也請都發處定線,
拆遷補償這要編列預算,我們也建議未來的施工單位,能一氣呵成,以上跟
議員報告。
林議員漢淇:
現在進行到什麼程度?
交通處鄭處長志強:
我們5 月24 日已給都發處做定線,工務處現在在竹光路安全島部分也
已發包,現在工程正在做細部設計,後段的拆遷就要做編列預算,做完拆遷
補償後一氣呵成,目前是這樣。
林議員智堅:
分隔島的部分比較簡單清楚,市府編列的預算是本來就有的,現在重要
-
的是要疏解整個交通流量,就是公道三早日打通。公道三到現在已經20 幾
年了,紛紛擾擾20 幾年,一拖再拖,處長,你的盤算是何時可以完成?
交通處鄭處長志強:
主席、秘書長,這是由我們的工務處來回答,施工部分是工務處。
林議員漢淇:
好,你們要爭取預算,還要辦徵收,請問工務處長。
工務處陳處長炳煌:
謝謝林議員對公道三延伸的關心,我們當然希望一次完成,但是金額實
在太龐大。目前營建署補助的經費,從第一期的景觀大道到客雅溪這段,工
程費預估部分,因為今年碰到要以市價來徵收。
林議員漢淇:
預估何時可以完成?這部分回答比較快。
工務處陳處長炳煌:
另外一段,我們原來概估是24 億元。
林議員漢淇:
做一次說,完成是何時?
工務處陳處長炳煌:
可能將近要30 億元,這部分金額相當龐大,目前在辦都市計畫變更的
程序,完成以後向中央爭取,最快……
-
林議員漢淇:
好了,時間到了。
質詢議員:曾議員資程、魏議員秀珍、鄭議員正宗
吳議員秋穀、林議員智堅、林議員漢淇
鄭議員宏輝 民進黨聯合質詢
日期:101 年6 月22 日上午
記錄:范素鑾
林議員智堅:
議長、秘書長、市府各位一級主管、電視機前的新竹市民,大家早安!
接下來由我們民進黨團聯合質詢。
我們先針對遠見雜誌,對各縣市的各項評比來做一個探討。我們先看這
一段簡報,施政的總體檢驗,可以從這幾項裡面看出端倪。過去幾年在很多
的項目中,成績其實都不是太好,都在末段班。我們看一下警政治安,從排
名10 名掉落到18 名,道路與交通由第7 名掉落到17 名,醫療衛生由第3
落到第17 名,經濟就業的部分也由第4 名落到第9 名,等一下我們就這幾
個檢驗的項目來做一些檢討。我們可以看到縣市居民的快樂調查,新竹市現
在是第10 名。令人玩味的是在這個部分,快樂佔比後的縣市長部分我們落
-
後到18 名。
吳議員秋穀:
市長,在進入今天的質詢主題之前,我先延續昨天我的業務質詢,昨天
我一質詢完電話就來了,說吳秋穀質詢得好,敢打特權,敢打你們的黨國大
老-學租財團。他說要馬上提供一份資料給我,是這幾年來他們到日本去出
差考察,不應該去的人也一起去,希望你將97、98、99 及這幾年來到日本
考察,尤其是東南旅行社主辦的這些資料、人員以及他們的開支等種種資料
,提供給我。市長一直不敢動學租財團,讓市民很怨嘆,一些黨國的大老,
可以來控制整個新竹市幾百億的財產,這大家都看不下去。希望你將行政魄
力拿出來,我希望你們改善,你們答覆我的公文是說這樣會吃上官司。這表
示什麼,如果怕吃官司,那就什麼事都不用做了。該做的還是要做,昨天我
有跟教育處長建議用漸進式的,因為財產不是這些人拿出來的,他們竟然把
章程改掉,總資產為66 萬7 千8 百多元,等於以後負的責任就是這些。這
些人在那裡做什麼?玩股票,去年到今年虧多少了?這資料也一併給我。我
是覺得這些錢要好好的來活用,你常常說沒有錢,你缺錢發老人津貼,用這
個錢來發放,如果名目不合,我昨天也具體的說學租財團學術的部分可以用
。12 年國教根本就是一個騙局,還搞到志工加分什麼的,真正要照顧的是
剛出生的孩子。你們不是常常在自豪出生率最高,出生了以後怎麼辦?把這
些錢拿來在國小增辦幼兒園,你的民調一定會上升。錢擺在那裡,你們國民
-
黨的黨國大老把持住,昨天我一個一個點名,拜託說將錢交給新竹市民好嗎
?不要再把持在那邊了,這些資料考察的部分再補給我。
觀光處長,你打哪裡來的?市長,說明一下。
許市長明財:
謝謝民進黨團寶貴的意見,跟吳議員報告一下,觀光處長是從紡拓會來
的。
吳議員秋穀:
紡拓會跟觀光處有什麼關係?
許市長明財:
在觀光經營上我想是相通的。
吳議員秋穀:
本來我還是滿尊重他的,年輕人從台北來,應該有滿腹的抱負才對,結
果他昨天給我的答覆,我也把它當一回事。我在北門里民大會有提出一個案
子,當時市長也在場,北大路這邊來比照高雄六合夜市設立北大夜市,如此
可以讓附近十幾個里,民富、水田、新民、長和、北門、潛園、仁德、大同
、中山、中興里,東區就不再說了,也有好幾個里在那裡,讓那邊繁榮起來
。之前我有跟處長反映過,觀光處長竟然回答我,民調結果附近二樓的住戶
反對。我聯想到師大夜市,我還替他想,結果我覺得你這個觀光處長在唬弄
我。我昨天專程到北大路再走一圈,有幾個大樓有住宅?我看只有在北門市
-
場旁有一棟住商合用的大樓,更何況我們整條北大路都是商業用地。師大商
圈完全是住宅區,你拿那個例子來唬弄我,所以我去轉一轉看看,唯一可以
沾上邊的就只是水田里,北大路166 巷,那邊有一些住宅大樓,演藝廳旁邊
有一些住宅大樓,他們的出入完全是從東大路,所以這是看你們的心態要不
要做。像紡拓會這樣的單位,我在台北待了7、8 年,我很清楚。你們很會
寫企畫,因為預算大部分黨政協調都弄好了,你要哪些企畫報上去,遇到經
濟部那個科員跟你刁難,企畫就退回去,寫企畫你們很在行,這我很清楚,
我領導一個單位,跟農委會對口,這我很清楚。你們很會寫企畫,一個星期
內將北大路的夜市企畫案給我弄出來,辦得到嗎?
觀光處陳處長進來:
謝謝吳議員對北大夜市的關心跟重視,我們會來執行這個計畫,一個星
期交給吳議員。
吳議員秋穀:
針對這個案子好好去規劃,把它弄出來,這是你的專長。
市長,這件陳情函你應該也有,是針對地政處長,外面風風雨雨,什麼
600 萬,我沒有證據,但這裡有書面陳情,我針對裡面洋洋灑灑的其中二項
,就是應該要辦了。地政處長,對於剛才吳國寶議員質詢的港南重劃不公平
的部分,你公然說捐獻300 萬到921 南投災區去,你是南投來的,921 已經
那麼久了,你現在叫人家捐300 萬元到南投去。光是這個部分,其實他檢舉
-
你是不否認啦!否認不否認是另外一回事,光這個東西就可以辦了。不要說
你是新竹地下市長介紹的,這很離譜,如果這個案子要通過,需要花300 萬
,這陳情書你自己有,憑這個案子你就是要辦了。另外這個案子新竹市就可
以處理的東西,你說還要開什麼會什麼會,包括整個港南重劃區分配不公,
人家陳情的案子,開個協調會解決掉,該補給人家的補給人家,這部分我希
望你們好好去做。
今天質詢我分配到交通、警察治安的部分。你看遠見雜誌的評比,警政
部分,你看天災人禍,本席只有關心下面這一張圖,人家在那裡住了一、二
十年,舊房子了,不是這一次淹大水啊,是月初的事情了,發生了這麼嚴重
的事情。下一張圖,你看人家的傢俱要如何處理,同理心啦!我去關心人家
,人家說住一、二十年都沒事,最近附近幾個工程在施工,所以他認為是施
工的關係塞住了。我有去現場看,真的,排水口出來那裡就是施工塞住了。
工務處副處長到現場去看了,也承認了,是不是?結果本席被恐嚇,新竹市
的治安是這樣子,但是我最在意的是什麼?局長知道這件事情後,親自去關
心。市長,事情見報後,我們也見了幾次面,這就可以表示一個地方首長對
這個案子的重視不重視。從來沒有一句話,關心說吳議員你那是怎麼一回事
,從這裡可以看出你的心態。一位議員為了地方建設,稍微提出質疑,看是
不是跟這個工程有關係,就來威脅恐嚇,這不嚴重嗎?你的評比怎麼會高?
這是你的心態問題。不過警察局長真的很重視這個案子,但是你們基層的辦
-
案方式,跟你們上層最高行政首長的心態,是值得檢討的。
接下來我們看一下交通問題。交通處,昨天我就先跟你預告了,你這個
單位是截至昨天為止最多人質詢的單位,大家對你批評最多,我認為交通處
真的已經失控了,為什麼失控?我們來看看,這是陳情函,他們已經去找警
察局了,交通與警政的評比是放在一起的,大家也都搞不清楚了,他們的目
標也是去找警察局陳情。我住在經國路附近的巷子裡面,人家向我陳情,結
果我那天聽到鄭前議長也在質詢,因為他也住在經國路旁邊,距離我50 公
尺而已。我們接下來看,這是住我們附近的居民的陳情函,以前是警察局交
通隊在管時,也曾經這樣規劃過,他們反映過,警察單位從善如流。現在我
們看一下你們的規劃,也是這樣搞。整個經國路你規劃成三線道,只有快車
道,沒有慢車道,也沒有停車道,亂搞啊!市政府是在搞黑白道嗎?就在我
服務處旁邊,昨天我帶來一大堆照片,都是市民主動提供的。我們現在來探
討這個問題,市長,交通處真的失控了。他們只是坐在辦公室裡面做規劃,
經國路這樣搞,這不是高速公路啊!不是西濱公路啊!我們來看看,經國路
你把它改成這樣,不要說行人,慢車怎麼走啊?再來最重要的,商家要停車
怎麼辦?不要說商家停車啦,最近台北有這樣的案例,我看你生意好,我故
意派一台車子去停在你門前,那樣的寬度是不容易停,但是依規定車子有三
之二在裡面,警察就不能罰,所以你們是在給警察單位出難題。他故意停在
你門前一星期,電視報導的不知道你們有沒有看到?如果新竹市發生這種情
-
形,警察局你要如何處理?這樣的交通規劃,我那天問你,你說可能是為了
改善紅綠燈的問題。早期紅綠燈這樣改善不錯,我記得我建議後一年才施工
完成。沒關係,有在做。你就將靠近紅綠燈的地方加以設置左轉道,現在你
是將二線道全部改成三線道,做得好的地方我們會稱讚你。這要不要檢討?
要不要恢復?你答應鄭前議長說要恢復,什麼時候可以恢復?市長或是交通
處長,答覆一下。
交通處鄭處長志強:
謝謝吳議員對於經國路幾何路形的關注。我們會到現場再會勘,因為原
來二線,第三條白線原來就有的,我們這一次是把它標清楚,因為城北街周
邊及出來的路口,早上尖峰時段車子都斜停,有人建議……
吳議員秋穀:
我說的是我服務處旁邊,磐石路附近,你不要扯那麼遠。現在整條路都
是三線快車道了,實線你已經移到人家商店門口了。
交通處鄭處長志強:
吳議員的建議我們會逐段來做改善。
吳議員秋穀:
什麼時候可以改善?你答應鄭前議長說回去後馬上會研究。我現在是要
問時間要多久,市民可以這樣再容忍多久?市長的民調怎麼會上來呢?
交通處鄭處長志強:
-
報告吳議員,我們下午就去會勘。
吳議員秋穀:
下午去會勘後給我們一個書面答覆,你看看這樣子,停車怎麼停?坐在
冷氣房裡面如何規劃新竹市的道路,你不能說我把它多弄一條線出來,對市
長有交代,你看我將新竹市的哪一條路,二線道變成三線道?但最重要的是
市民可以接受嗎?實用嗎?道路治安會這麼差,警察局都替你們背黑鍋,我
必須要替他們講話。剛才那圖片就看到車子停在三分之二以內,警察局怎麼
開單?他們不守法是應該譴責,但是事實上就是有這樣的需求啊!你硬要把
它改成這樣,何必呢?製造困擾啊!
再來我要問一下你們內部的失控,很嚴重啊!前天我們許文棟議員還講
說:「市長的話你聽三句,副處長的話你聽十句。」這是怎麼一回事,我聽
得莫名其妙,但是我手上的案子很多,聽說都是跟副處長有關係。你看看你
們的科長,每一位都求去,前一位降調到工務處,現在的也寧可降調到別的
單位去,降調耶!寧可科長不幹,去當技正,過去人家說那是被冰起來的閒
差,這情況是你第一個要檢討的。
再來我提出比較具體的東西,人事處你聽好,科長重感冒請半天假,請
假單壓了一個月,去了解一下,給我書面答覆。是副處長壓的,還是你壓的
?不能這樣搞啊!整下屬是這樣整的嗎?
下屬提出來一個案子,副處長破口大罵,然後也不給人家一個明確的指
-
示,主管我也當過,這個案子提得不好,你應該告訴人家要往那個方向修正
,也不指示,就是罵。你能力強,就應該做一個比較明確的指示,讓下屬有
所遵循。
最嚴重的一點,有一位特權人物,要我說出來也可以但是在這裡我不願
點名出來,他佔用了你們的停車格,當作私人的用。停車管理員舉報上來,
科長當然要處理,結果那位特權人物馬上來找你,你們沒有擔當,沒有魄力
,行政主管最重要的就是魄力,沒有魄力市政怎麼能推動得好呢?你們跟特
權人物說:「這是科長簽上來的,我沒辦法。」當一位主管是這樣在做事的
嗎?誰待得下去,誰肯替你們賣命?市長,這樣的一個交通單位,你聽到的
都是處長多好!多好!但是很多事情就是被掩蓋在那邊。我必須要這樣講,
這是事實的事情,如果你認為不是事實可以講。我想,領導一個單位,為了
新竹市好,你們應多做一點事。有人說你免費公車做得不錯,但是你類似這
樣的交通規劃案,真的是亂七八糟啊!本來那裡還可以停車收費,商家還可
以互動,你現在少收費了沒關係,還造成民怨。首當其衝的就是鄭前議長,
他的服務處就在經國路上,我是在旁邊巷子裡面。陳情函都是經國路附近的
人簽名的,你如果要的話,我可以馬上給你。他們本來要去警察局的,警察
局是背黑鍋了,以前都是從善如流,居民建議不要這樣改,就聽從了,但是
你們現在是硬幹、蠻幹。針對這部分我做這些質詢,你們好好思考一下。
曾議員資程:
-
本席要請教交通處處長,在單位質詢時有針對內灣支線千甲車站及新莊
車站更名的事情請教處長,處長跟我說沒有問題,6 月底以前會照開會的決
議來完成。接著林智堅議員單位業務質詢也問處長,處長說有問題。剛才我
要質詢前,處長告訴我說6 月28 日再開一次協調會。處長,怎麼會這樣?
你到底有沒有把民眾的心聲及訴求放在心裡,如果你有放在心裡,有同理心
,會放到6 月底再開一次協調會嗎?處長,這個責任要誰擔?你簡單說明一
下。
交通處鄭處長志強:
謝謝曾議員對千甲站、新莊站更名的關心,因為是鐵工局移給鐵路局,
6 月15 日來文我才了解說,鐵工局移給鐵路局,鐵路局說沒有錢,我才打
電話給鐵工局的局長,問明原委,我為了要求證,所以6 月28 日才請他們
下來開會,因為主導權是在他們中央。
曾議員資程:
處長,6 月15 日就發生的事情,我們開了好幾次的協調會,而且定6
月底以前要完成,還有寬限的時間給你們啊!如果你們有發現問題的時候,
為什麼不提早解決?拖到6 月28 日還在開協調會。
林議員智堅:
處長,這個我補充一下。你一直強調的是你6 月15 日收到這個文,那
天我已經將所有的公文,都在這個表格中跟你說過了,鐵工局在3 月25 日
-
的公文中就說過了,這個錢沒有辦法撥給台鐵。我那天不是跟你說了嗎,你
一直強調6 月15 日。在6 月18 日曾資程議員問你的時候,這個時間點是在
6 月15 日之後,你還跟他說沒有問題。今天在這裡,你還在說時間點,還
是你都沒有看公文?公文你沒有看嗎?
交通處鄭處長志強:
有,我這裡都有copy 來。
曾議員資程:
那為什麼你一直強調6 月15 日呢?3 月25 日的公文,鐵工局就說這一
筆錢沒有辦法給台鐵。你剛才說的也不對,帳本來就在台鐵裡面,台鐵要用
,只是鐵工局不同意,發文給台鐵說請把這筆錢還給東工處。所以我說事實
上這個問題早就發生了,3 月有公文,5 月也有公文,6 月也有公文,鐵工
局就是不付這筆錢。結果你們單位也不去追蹤,5 月底也是你說要延的時間
,我跟曾資程議員也都同意,你們又說要改到6 月底,我們也同意。現在你
們又跳票。我是覺得,處長,問題發生了,你應該要承擔起來。不要再推託
說是6 月15 日才收到這個公文。
交通處鄭處長志強:
跟議員報告,我們現在一直在追蹤,因為主導權在中央,不在我們市政
府,我們會儘量追蹤。
曾議員資程:
-
處長,問題在這反映的事情沒有解決啊!而且這個議題市長都很清楚。
如果這有問題,中央的部分是不是透過市長的人脈,大概要二百多萬元,這
件事情沒有辦法解決嗎?市長出面去說一下,這二百萬沒有辦法解決嗎?市
長,這要如何解決?不管是中央出錢,還是地方出錢,反正問題就是要解決
。沿線許多里長都義憤填膺,這事情不解決,我們是撐不住喔,他們要來拉
白布條。市長也應該知道這嚴重性,你明確的答覆。
許市長明財:
謝謝曾議員指教,我想要謝謝柯建銘委員,幫我們做協調,我找個時間
去台鐵局跟他們做個協調,如果真的不行的話,我們市政府再看怎麼樣來處
理。
林議員智堅:
市長,可不可以給我們一個時間?
許市長明財:
議會開完會,7 月1 日到7 月31 日,一個月的時間我來處理好不好?
曾議員資程:
更名一起都做好嘛,你正式的在議會做承諾,不管錢從哪裡來,你就是
在7 月底以前把它完成。
許市長明財:
好。我去鐵路局要錢。
-
林議員智堅:
市長,是不是在7 月底以前把所有的更名工作完成,你現在是說去要錢?
許市長明財:
我現在是擔心我們市政府自己的錢不夠。
林議員智堅:
交通處是答應我們在6 月底把更名工作完成。市長,現在是完全沒有動
靜的。5 月時我遇到交通處長,我還特別跟他提,處長,這個錢會不會有問
題?有問題我再請柯委員幫忙。處長跟我說原則上沒有問題。6 月18 日曾
資程議員質詢時,他還答應說6 月底沒有問題。
曾議員資程:
現在再寬限一個月,不管你用什麼錢,你們市政府內部的作業不用在這
邊講,只要給我們一個明確的答覆說7 月底前可不可以完成?
許市長明財:
這要看有沒有錢,有錢才有辦法處理。
交通處鄭處長志強:
現在是我們再去拜訪鐵路局范局長,請他先勻支,因為這硬體要改,軟
體也要改,票卡電腦整個都要改。所以議會會期結束後,我們再去拜訪范局
長,我再電話先跟他聯絡。
曾議員資程:
-
那是你們市府內部的作業,跳票很多次了。在7 月底以前,市長是不是
可以很明確的承諾,在7 月底以前來完成。
許市長明財:
改名字很快,可是票務就比較麻煩。
曾議員資程:
可是處長跟我說內部都規劃好了,只是欠錢而已。
主席(謝議長文進):
處長、市長,你們應該很明確的答覆議員,到底要不要做?要不要做先
確切的答覆,錢不是什麼困難嘛!一點點事情在那邊講這麼久。如果沒有錢
,你可以從追加零星工程款中代墊就好了,為什麼爭執這麼久?只是你要不
要做嘛!
交通處鄭處長志強:
跟議員報告。
主席(謝議長文進):
不用報告了,你要不要做?
交通處鄭處長志強:
要。
主席(謝議長文進):
中央款下來你再補進去,如果中央款不下來,你就用市款嘛!你何必答
-
覆這麼久呢?你坐下。
鄭議員正宗:
說到站名的問題,處長,本席也曾經建議過,也許新竹市跟外地會混淆
,就是北新竹跟南新竹站,南新竹站現在正在蓋,改名為三姓橋站,應該沒
有問題。那北新竹站呢?我那時跟鐵路局說沒有問題,處長你也說沒有問題
,我也曾經問過處長,這會混淆,外地人要到新竹,看到北新竹站就下車了
,以為新竹站到了。連處長的親戚,從台北下來,坐到北新竹站,看到北新
竹站就下車了。結果北新竹站跟新竹站有多遠,想再搭下一班車,又要等很
久。當時交通處長也有答應要協調,而且在最短的時間內要將北新竹站更名
為新竹高工站也可以,這樣讓大家在新竹站下車,才不會混淆。處長,現在
南新竹站還在建,應該沒有問題,那北新竹站呢?是不是南新竹站跟北新竹
站這部分一併來處理好不好?
交通處鄭處長志強:
謝謝鄭議員關心南、北新竹站,我有打電話給鐵路局,北新竹站改為竹
工或是監理所站,因為那裡離監理所比較近。但是他們是因為西部幹線的整
個作業問題,打電話給他們,他們沒有回應。但是南新竹站已經確定是三姓
橋站,已經開會通過了。北新竹站的部分我會再行文給他們。
鄭議員正宗:
這跟千甲站、新莊站是一樣意思嘛,既然千甲站、新莊站都可以解決,
-
北新竹站更要改啊。一些老人家搭乘都搞不清楚,以為新竹到了就下車。上
次還曾發生跟站務人員吵架,吵到說要打他們,我才出來協調,熱心人士跟
他道歉才解決。也因為這件事情,我跟站長及交通處長建議,北新竹站容易
造成混淆,所以馬上要改,這跟新莊、千甲站一樣啊。
交通處鄭處長志強:
跟鄭議員報告,北新竹站的問題我會行文給鐵路局,利用千甲站的問題
一起來換掉,但是主導權還是要經過他們同意。
鄭議員正宗:
為什麼要經過他們同意?市長,你答覆一下。
交通處鄭處長志強:
跟議員報告,因為西部幹線都是鐵路局在經營,我們還是要尊重他們。
鄭議員正宗:
是因為造成混淆啊,都是因為不認識字的老人家或是外勞,他們一看到
新竹就下車了,因為造成了這個困擾,太多百姓因為看到新竹二個字就下車
了,所以才會跟北新竹站的站務員建議,以致於發生口角,所以才要建議啊
。不然為什麼要建議,北新竹跟南新竹就好了。
交通處鄭處長志強:
我會儘量來辦理這件事情。
鄭議員正宗:
-
不是儘量,是要確實去辦。我們新竹不是有一位機要長住在台北嗎?他
在台北做什麼?陳秘書啊!不是在爭取經費,跟中央搞關係,爭取經費回來
嗎?還是他在台北吃喝玩樂?
曾議員資程:
謝謝鄭議員,我們是尊重中央,但是我們地方可以做的,我們就先來做。
鄭議員正宗:
那陳機要不是調到台北去了嗎?他在台北做什麼?
許市長明財:
你現在跟我講的,我會交代他。
鄭議員正宗:
交代會有成果嗎?我都不知道陳機要到底為新竹市爭取了多少?可能一
毛錢都沒有。今天為什麼許市長的施政民調一直都沒有起色,以前林市長都
是第一名,輪到你,五顆星你一直都拿不到。為什麼?包括你各局處,包括
交通警政,包括福利,包括整個都市的觀光都不好,民調如何提升?你要學
林政則那一套,你又學不起來。林政則看到電線桿可以點頭,你又點不下去
。第二點,人家會把小事當成大事在做,就像今天“站名"是小事,但是你
不能推給中央,中央不了解地方啊!地方才了解地方上的事啊!尤其是你新
竹市長更要了解,交通處一定更了解。為什麼一定要中央如何我們就如何?
我們新竹市因為這個站名的問題產生了許多困擾,這很簡單的事情嘛。
-
曾議員資程:
接下來請教,這次議會市政考察有到千甲車站,特別感謝議長、市長及
一級主管,都有到千甲車站。千甲車站聯外道路的問題,也做成決議,工務
處長那天有答覆說:「今年有預算的話就今年做,不然就編在明年做。」本
席對這件事情特別關心,台灣館年底順利營運的話,接駁車站相形重要,所
以市長是不是可以在這裡裁示直接動用第二預備金,讓工務處馬上就可以去
做,市長回答一下。
許市長明財:
謝謝曾議員的指教,世博台灣館馬上就要開始營運,交通的部分要全力
的來做好,關鍵的點要及時把它打通,這我會交代工務處盡力去做。
曾議員資程:
市長,現在就請你明確的答覆。
許市長明財:
急迫性的我們會馬上處理。
曾議員資程:
對,有急迫性的。這是地方重大建設,沒有爭議啊!能做的就先做,可
不可以今年動用第二預備金,你裁示一下,讓處長去做。
許市長明財:
可以用得到錢嗎?有規劃設計。好,那就趕快做。
-
曾議員資程:
市長明確的答覆,可以動用第二預備金,今年就趕快做。
台灣館年底要點燈營運,所以台灣館對面的公四公園也如火如荼在趕工
,本席經過的時候,租用公有地的民宅已經在拆遷了,現在公四公園土地上
,還有二戶私有土地的房屋所有權人。請教觀光處長,公四公園現在徵收的
進度,你簡單答覆一下。
觀光處陳處長進來:
謝謝曾議員對公四公園住戶用地徵收的關心,我們在6 月9 日與住戶做
過第一次的市價徵收的討論,我們定出來的底價是19 萬。
曾議員資程:
剛才吳國寶議員有提到,公共設施用地在今年1 月4 日土地徵收條例有
修正通過,所有公共設施用地是以市價來徵收。行政院在今年6 月5 日有公
告一個土地徵收補償市價查估辦法,剛才處長講的那19 萬,你有根據這個
辦法去查估嗎?
觀光處陳處長進來:
這個地價我們是跟地政處開會後,依照這個辦法訂定的。
曾議員資程:
是依照這個辦法?這是6 月5 日才公告的,地政處長你答覆一下。
地政處林處長瑞東:
-
謝謝議員的指教,我這樣說比較清楚,土地徵收之前要協議價購,價購
的部分以市價補償是已經定案的,協議價購的市價,按照參考目前所謂的正
常交易價格,這個不需要地評會通過的。
曾議員資程:
地政處你睜眼說瞎話,你說你根據附近的市價定出19 萬,你打了市長
一巴掌啊!市長在台灣館上樑致詞的時候說過,台灣館設置在這個地方,周
邊的房地產都增值了,連對面當初在拉白布條抗議的地主,現在都很高興,
一坪以市價35 萬元賣出。而且市長也一直在振道電視上誇說台灣館有多好
,現在房地產都一直增值。市長講35 萬,據本席了解,實際成交價不只35
萬,因為涉及到個人隱私,我不方便講。你們二位處長講說19 萬,到底是
市長說的算,還是你們二位說的算。市長講35 萬,你們以19 萬跟人家徵收
,如果是你家,你要不要?市長,你答覆一下。
許市長明財:
我想這個時間上有錯置,因為動工的時候那個房子還未拆,掛一大堆的
白布條,這個在時間上要先釐清一下。你剛才說我說的35 萬,這我也是聽
人家說的,當初他一直在抗爭,最後我聽說他賣了35 萬。我強調,我聽說
的。
曾議員資程:
市長,你是一市之長,要查證一下,確實是超過35 萬。
-
許市長明財:
超過35 萬元,我祝福他。
曾議員資程:
35 萬是好事情,那你們一級主管要用19 萬去跟人家價購。
許市長明財:
這是協議價購,雙方面要同意。如果真的用市價也要經過地政評議委員
會。
曾議員資程:
市長,地方的公共建設,我們樂觀其成。因為台灣館設在那邊,會加速
公四公園的開發,公四公園的基地裡面,還有一個自來水博物館,本席也相
當的關注。你現在台灣館設立後,旁邊的公共設施加速開發,是好事情,可
造福周邊的民眾,讓整個生活機能都提升,是好事情。但是徵收你也要讓土
地所有權人很高興的來配合政府施政的整體節奏,讓他很快樂。我想我們不
是民營的企業,要怎樣就怎樣,你還要考慮到平衡點,公眾利益跟私人利益
還是要取得一個平衡點,這個部分要請市長特別去關注一下,不要讓老百姓
吃虧。
魏議員秀珍:
對於剛才道路命名的議題,我再補充一下。我們市政府很奇怪,很多道
路及巷道的命名,還有車站命名的方式,都命名了一些奇奇怪怪的名字。本
-
來「南新竹」就是三姓橋,「北新竹」就是新竹高工那一站。我們新竹市民
對於居住地方的地名,有一份特別的情感在。如果你以地方的情感來命名,
新竹人不管北上或南下回來,都比較好找,結果卻找了一些奇奇怪怪的名字
。連我們新竹人看到訃文,要找那巷道,都很難找。所以我建議市政府,以
後新闢道路或是拓寬道路,要命名時,希望能夠尊重我們新竹市民對於在地
地方的情感來命名,這樣大家會比較熟悉,不要找一些有的沒有的,已往生
的人名來命名,市長,好不好,這真的很難找,謝謝。
林議員智堅:
我們回到遠見雜誌的各項評比,市長,剛才我們許多同仁都提到道路與
交通,剛才吳議員秋穀有說,既然認為交通處有許多要再檢討的地方,處長
,2011 年我們排行第七,現在排行十七,滑落的程度真的很大。在其他的民
調裡面,我們也可以知道,民眾對新竹市的交通問題,確實是感到不滿的,
我希望市長能真正的感受到市民的感受。我剛才聽吳議員這樣講,確實交通
處有許多內部的問題,我認為交通處很多的政策跟決定,確實有爆衝的情況
。以前一開始我都非常尊敬交通處處長及同仁,只要是專業領域上的意見,
我都認同。比方說停車格使用者付費,我都很支持。但是很多東西講了很久
,開了很多次會,找了很多民代去背書,里長也很支持。市長,上次我們去
關新路看道路缺口的問題,他們到現在也都還沒有做。那一天在現場,你跟
劉聲正里長以及新莊的謝文烽里長,大家都關心這個案子。現場沒有任何民
-
意代表提出反對市政府決議的意見,大家都支持市長及交通處的看法,可是
到現在都還沒有做。我們這些支持的人,變成裡外不是人。因為這案子,我
們被附近的居民罵慘了。你到現在還不做,民眾會有預期的心理,他們覺得
一直在反映,你們就是不會做,所以就一直反映。我覺得市政府在做決策時
,要全盤周延的去思考,你決定的就要趕快去做,不要拖。
接下來我們進入另一個議題-醫療衛生的部分。醫療衛生的評比在2011
年的時候,是全國第三名,現在掉到第十七名,滑落的程度也是相當的大。
我相信很多議會同仁都跟本席一樣,我們接到的許多服務案件中,都是因為
病床需求。我們在處理這種服務案件時,內心也是相當的掙扎,因為我們今
天去處理了這位病人的需求,可能就排擠到別的病人了。所以我覺得應該要
在這個問題上根本解決,讓市民有足夠的病床。因為大家都不願意生病,病
人或家屬都會很心急,我們應該要讓他們能得到足夠的照顧。我們從這個衛
生署提供的表格中可以看出來,它分為北區、南區、高屏區、東區,醫學中
心的數目,像台北區目標是4 間,現有8 間,最大上限就是8 間,這都已經
達到那個標準,達到飽和。其他區域也都一樣,全國唯獨最可憐的就是我們
北區,桃園縣、新竹縣、新竹市和苗栗縣,醫學中心到目前只有一個,我們
的目標上限可以達到2 個,這個是在桃園的林口長庚醫院,就我們新竹縣、
市及苗栗3 個縣市縣民、市民最可憐,縣民、市民是不能生病的,生病了就
很可憐。從這個表裡面我們可以看得出來,我們的醫療資源是相當的不足,
-
這是一件非常諷刺的事情,我們有竹科在我們新竹市,我們的平均教育水準
是最高的,平均所得僅次於台北市,可是我們的醫療水準竟然這麼落後。市
長,你看一下這個部分,我們每萬人口的病床數,全國的標準是每一萬人口
有68 張床,假如四捨五入就有69 張床,而我們新竹市只有61 張床,足足
比人家少8 張床。平均每位醫生服務的人口,全國一位醫生大概服務522 位
病人,我們新竹市的醫生要服務552 位,我們醫生服務的人數要這麼多,病
床數也不足,我覺得這是市政府要非常關注的問題。我們看這張表,新竹市
病床數這麼少排名第16 名,新竹縣倒數第二名,可是大家都知道,新竹縣
的民眾,如果生病了,大多數都到新竹市來就醫,又擠到我們新竹市了,所
以我把它算了一個合併的值是54%,如果把新竹縣拉進來與新竹市合併,
是排名倒數第2 的,只贏一個新北市。在全國中我們新竹縣、市是倒數第2
,這麼糟的一個情況。我們認為這是一個不合理也不對的情況,我們絕對不
是次等國民。這份表格是我向台大醫院要的,台大醫院在98 年到101 年的
服務量,我們一樣一樣來看。門診數,在98 年到101 年是逐年在增加的,
一天的門診數是從2,041 到現在的2,200 了。急診的部分也是一樣,從一天
200 人次一直增加到一天239 人,住院的部分也是一直增加。我們主要探討
的是一般病床數佔床率,就是一天全院病床住的比率,已經從70%到80%,
增加一成了。這80%為什麼不是百分之百,我們知道幾乎每天病床都是滿
的,只要有人出院,馬上就有人補進去了。為什麼是80%?因為他們要留2
-
張床給新竹監獄,還有就是感染病房,一般人無法去用的,再來就是負壓室
、精神科等特殊的病房,這些都是沒有辦法借床的。扣掉這些之後,其實他
是百分之百滿床啊!每一天都呈現滿床的情況,在這四年內已經爆增了一成
。從剛才的這些表格來看,我們新竹市醫療病床數的確不夠,我們如此的急
需,有這樣的需求。市長,你擔任新竹市的大家長,你常說要苦民所苦,市
民都是你的市民老闆,你應該要知道,這部分有如此大的需求,我們也從遠
見雜誌中看出來,大家對於這醫療品質是相當不滿的,這我們都常常接觸到
。為什麼我常常提到新竹市急需醫療中心?台大新竹分院現在有一個擴大的
計畫,為什麼要擴建?從這資料裡也知道,一般病床的大小是一平方公尺
65.76,如果是醫學中心大概是100 平方公尺,以台大目前的情況是到150
平方公尺,這個空間是如何訂出來的?是因為有一些特殊的儀器,所以需要
如此的空間。以目前台大新竹醫院要達到這樣的標準是不可能的,所以勢必
要擴建。現在病床的使用空間是嚴重的不足,因為新的儀器要再進來,一定
要有足夠的空間容納,在有限的空間裡面,要以好的醫療品質照顧病人,對
於急需使用這些儀器的重大病患,我們新竹市民現在很可憐,都只能被告知
「轉院」,轉到長庚或是台北台大,這對於我們新竹市民真的很不公平。我
們新竹市民繳的稅沒有比人家少,可是卻無法與其他縣市有一樣的醫療品質
,我覺得這是不對的。現在好不容易台大新竹醫院有一個擴院的計畫,市長
,我們市政府應該要站在一個協助的立場。新竹縣政府告訴台大醫院說:「
-
你來我新竹縣,我找地給你,免費提供土地給你使用。」他們是希望台大留
在新竹縣,可是就本席所知道,台大新竹醫院要在我們新竹市擴院,遇到許
多的困難,很多次也都是由我們議長出面來協調,本席也都有參加。市長,
你是不是可以告訴大家,台大新竹醫院的擴建計畫,進度如何?
許市長明財:
台大醫院是我們新竹市歷史很久的醫院,新竹市政府該配合的資料全部
都在台大新竹醫院這個地方,他要把計畫送到都發處之後,我們把文高改為
文大,之後就可以馬上執行,現在所有資料都在台大醫院新竹分院這邊。
林議員智堅:
市長,就本席知道,在議長的協助之下,現在規劃的位置大概是在湳雅
街大潤發對面那一塊,現在這塊土地的取得有沒有問題?
許市長明財:
土地基本上我們全力配合。
林議員智堅:
可是我們知道的是市政府沒有全力配合,而且經常是這個單位踢給那個
單位,所以那一天他們才會去拜託議長協調啊!市長,你可不可以很明確的
告訴本席,目前的進度到哪裡了?還是請相關單位都發處或是衛生局說明一
下。
許市長明財:
-
衛生局是對話的窗口。
衛生局姚局長克武:
我昨天才要求台大醫院新竹分院的孫院長,問他資料在哪裡?因為新竹
市政府取得的同意函,已經給他了,他現在也在作業中。昨天下午他親口告
訴我,資料還在院裡面。我告訴他要快一點,因為一定要送到台大醫院的總
院,總院再送到教育部,教育部是目的事業主管機關,教育部通過通知他以
後,才送到我們都發處,這裡面私有地的價購有4,000 坪,我們這邊編8 億
,將來以分期付款的方式要請議會來同意,這部分議長當初也首肯我們來提
出,農委會無償撥用的部分,我們要去拜會立法院院長,農委會主委。這二
個部分,我們來努力,我們所有單位是以衛生局為窗口,我很負責的在這裡
說,我們不會推,只是中間的過程,一定要經過這樣的手續,他拿到我們新
竹市的同意函之後,才可以報到教育部。
林議員智堅:
台大醫院現在最大的問題是土地必須要有很明確的方向,報到部裡去,
因為他們的經費必須要向教育部去申請,我們現在有很明確的土地了嗎?
衛生局姚局長克武:
我們已經取得那個土地使用同意函。
林議員智堅:
同意函已經給他們了嗎?
-
衛生局姚局長克武:
我們已經給他們了。
衛生局姚局長克武:
他們的文很早就來,會過所有單位同意過後,都發處以正式公文發函給
台大醫院,台大新竹分院就依照這個文發出去。不可能我們在還沒有接到教
育部的文之前就先給他變更。
林議員智堅:
現在是不是要教育部的函來,你們才會後續作業。如果是這樣就卡在這
裡啦!他們說教育部希望我們新竹市政府提出確定的土地位置,這樣他們才
有辦法編列預算。而你現在是說要教育部的函來,才有辦法給他這個土地。
衛生局姚局長克武:
現在是我們可以同意他使用,文去了以後,教育部依照這個文才可以同
意。同意以後來函我們才可以繼續實質上的程序-都市計畫變更。
林議員智堅:
局長,可以明確的是你們有同意函給他們了。現在他們依據這同意函,
先到部裡申請。所以原則上這個部分沒有問題。
衛生局姚局長克武:
是。當初市長、議長都有召集我們,沒有問題。
林議員智堅:
-
市長,本席希望我們市府團隊在這個案子上,一定要盡全力來協助他們
。因為不管是新竹市民、新竹縣民或是苗栗縣民,大家都是一家人,台大醫
院新竹分院擴建這件事情如果可以做好,受惠的人真的非常的多。事實上我
們真的有這樣的需求,而且台大醫院擴建這個案子,假設可以留在新竹市,
我想這是所有新竹市民之福。我們一定要主動積極,像邱縣長他是個很主動
的人,你看他平時也一直都在跟人家揮手,只要有建設對新竹好,他都很積
極。尤其是台大新竹醫院擴建,不可能有人反對啊!不會有反對的聲音,更
何況大家都希望醫院留在新竹市,既