DIY sun energy

Autor Tema: Solarno grijanje vode (Posjeta: 1032 ) Top of FormNikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487

Solarno grijanje vode : 13 Veljaa, 2015, 13:45:21

Ve sam neto nabadao o sustavu za grijanje vode na sunce, ovdje:

http://www.perforum.info/index.php?topic=1055.0

Sad se to malo aktualiziralo, a vidim da i druge zanima ova tema, pa moemo malo sakupiti ideje i informacije. Ja sam prvo imao u planu sam raditi solarne kolektore. Nije komplicirano, imamo broure, ljude koji imaju iskustva s time, i ve sam skoro krenuo s nabavkom materijala. I onda izraunao, da mogu kupiti polovne kolektore mnogo jeftinije nego materijal za izradu istih. Koliko su dobri jedni a koliko drugi, koliko je veselja u samogradnji a koliko muke, teko je sada rei. Jesam li pogrijeio s kupnjom solarnih kolektora, hoe li mi procuriti, hoe li uope raditi... vidjet emo. Uglavnom, ja sam uhvatio dva solarna (ploasta) kolektora, po 2 m2, ukupno za 100E, i za te novce nisam mogao kupiti ni 2 stakla za samogradnju.

Sljedea vana stavka je solarni spremnik, kako sam rekao o njemu sam dosta razmiljao i odluio da idem u samogradnju. Bazeni od 1000 litara, unutra dvije spirale, jedna pripada sustavu solarnih kolektora, druga je dio vodovodne mree domainstva. Kad napravim komposter po svojoj mjeri, pokuati u provui cijevi i kroz njega i dodati jo jednu spiralu kroz spremnik, pa da mi i kompost grije vodu. Detalje oko gradnje spremnika zadrati u na spomenutoj, posebnoj temi.

Osim kolektora i spremnika, treba mi i pumpa. Ako naem neku na 12V, super, spajam ju na 12V sustav solarnih panela. Ako ne, zadovoljit u se bilo kakvom odgovarajuih karakteristika. Za sad ne znam potrebnu snagu, tj. brzinu protoka. Moram pitati nekoga.

Cijevi, koliko vidim, postoje neke fleksibilne, sa toplinskom izolacijom, valjda tu nee biti problema. Treba mi i ekspanziona posuda, te neto ventila. Za sad nemam ideju kako se sve to spaja, gdje se to stavlja, kako se recimo sistem puni tekuinom, a da iz sistema izae zrak? Odzrani ventil na najvioj toki? Gdje nalijevam tekuinu, pustim pumpu da je povue, ili? Nemam apsolutno pojma, ti detalji su po mom miljenju slabo obraeni u literaturi za amatere.

Kontroler, koji bi trebao mjeriti temperaturu u kolektoru, u spremniku, pa odluiti kada da ukljui pumpu, ja bih najradije izbjegao. S obzirom da imam i solarne panele za proizvodnju struje, kada ima struje, oito da sunce svjetli u kolektore. Zato se tada ne bi ukljuila pumpa? Sloim jednostavnu automatiku da kad se pojavi struja, ukljui se pumpa, kad nema struje (iz PV panela) onda se gasi pumpa. Nije savreno, ali trebalo bi raditi?Evidentirano Problem je rjeenjebambi Napredni lan Postova: 94 Zahvale lanovima: -Uruio: 22 -Primio: 19

Odg: Solarno grijanje vode Odgovori #1 : 13 Veljaa, 2015, 15:06:36

Nikola, vidio sam tvoj post o moguoj samogradnji. No, kao to si sam procijenio, ne mislim da se to danas isplati, jer su materijali poprilino skupi. Kada se tome dodaju drugi, tzv., nevidljivi trokovi, skup je to sport, ma koliko ovjek da je vian samogradnjama. Tako nekako kako si gore napisao i ja razmiljam. No, iao bih na noviju tehnologiju sa staklenim cijevima. O tom-po tom. Naao sam stranicu tvrtke koja jednostavno opisuje sistem-e koji me zanimaju.Kako ne bi ispalo da reklamiram, neu navesti naziv tvrtke posebno, jer ih zaista ima dosta na netu.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Ti vakuumski bi morali biti mnogo ucinkovitiji u hladnijoj klimi, nazalost jos su prilicno skupi, ja si za sad necu to priustiti. Ali uvijek postoji mogucnost zamjene kasnije. Mislim da ovi koji prodaju plocaste, uglavnom kupuju vakuumske, da i zimi imaju toplu vodu.Evidentirano Problem je rjeenjefazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Tople vode, bolje reeno zagrijavanja vode ima onda i samo onda kada suneva energija obasjava kolektor. Druga je sad pria o tome koliko e koji kolektor pruiti toplinske energije. Miljenja sam da ne treba izdvajati za tu stavku vie sredstava od osnovnog minimuma. Ima i tu puno jednostavnih mogunosti. Kod samogradnje je znaajnija mogunost nabave materija iz furde ili sa otpada, dakle permakulturno od odbaenih ali ispravnih komponenata, ali naravno uvijek neto nemamo pa moramo dokupiti. Svatko si mora sam izraunati to mu je zgodnije.Diferencijalni termostat, kojeg spominje Nikola, MORA se ugraditi u sustav koji NIJE termosifonski.

Odmah da napravimo razliku: postoje dva tipa solarnih sustava PO TIPU OPSTRUJAVANJA toplinskog medija (voda ili antifriz) izmeu solarnih kolektora i spremnika topline (bojlera): - termosifonski, i onaj koji to nije.

Kod termosifonskog, spremnik topline se nalazi vilje od solarnog kolektora, i u tom sistemu diferencijalni termostat i toplinska pumpa nisu potrebni tom sustavu. Toplinski medij u solarnom kolektoriu zagrijava se i kao takav, gravitacijki se kree prema gore, to jest vrhu kolektora. Tako se pokree opstrujavanje, zagrijanog toplinskog medija, prema spremniku topline, i "hladnog" medija iz spremnika topline prema solarnom kolektoru, bez pomoi pumpe.

Ukoliko su solarni kolektori postavljeni vilje od spremnika topline, diferencijalni termostat i pumpa su obavezni, jer sistem bez njih nee raditi nikako.Diferencijalni termostat mjeri dvije temperature: -temperaturu u solarnom kolektoru i - temperaturu u spremniklu topline, usporeuje te dvije temperature i kada je temperatura u kolektorima vea nego u spremniku, ukljuuje, pumpu koja stvara malu razliku tlakova u toplinskom mediju ime se pokree cirkulaciju istog tog medija i to kroz kolektor u spremnik topline i nazad u kolektor i tako u krug, sve dok je temperatura medija iz kolektora vea od temperature u spremniku topline. (Ta pumpa u malim sistemima ima malu snagu otprilike 30 do 50 W). Zadnja izmjena: 14 Veljaa, 2015, 21:35:50 fazy Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.cola Napredni lan Postova: 87 Zahvale lanovima: -Uruio: 6 -Primio: 65


ako ti triba pomo oko slaganja solarnog sustava samo vii...

evo me priteka fazy u opisu sunevih toplinskih sustava (koja lipa rvacka sloenica)...

ako radi sve ispoetka i ima mogunost postavit sustav na odgovarajui nain, toplo preporuan TERMOSIFONSKI sustav.

iman iskustva sa samogradnjon jednog i drugog sustava i rjeit e sebe muke i para ako izabere termosifon.savreno radi bez struje, elektronike, kuraca i palaca... da prostite.

da je samogradnja jeftina... nijeisto da van ilustriran... prije nekoliko miseci san u suradnji s UNDP razvija sustav za ekipu u Taikistanu, i radija san sustave za ZMAG i Zelenu akciju za njihovu Solarnu akademiju na olti i svejedno san sebi doma kupija gotovi komercijalni sustav...

da me ne pljunete u oko, rije je bila da san ua u opseg subvencije za koritenje obnovljivih izvora energije i kad san stavija sve na papirispalo me da sa samogradnjon neu dobit nita... smijeno ali istinito... da ne prian da mi je ivot prole godine bija u kaosu i da nisan ima vrimena za eksperimentiranje.

super da si naa polovne kolektore. to ti je skratilo hrpu radnih sati i para. Ako radi prema uputama iz prirunika za samogradnju ne moe smanjit trokove za materijal ispod 1300-1500 kn. Mi sad eksperimentiramo s aluminijen i utedi neto, ali ako nema specijaliziranu opremi ili nekoga ko e ti to odradit za pivu, je kompletna zajebancija...

spremnik je drugi par rukava... prvi sustav koji smo mi na Vukomeriu radili je bija potpuni vulgaris neizolirana bava i radilo je super liti kad te nije bilo briga za gubitke ili da e ti se jaja sledit jer se tuira vanka.ovaj sustav za taikistan san radija tako da je to termosifonski bez zavojnica ali izolirani spremnik. To je namjenjeno da bude ta jednostavnije.e sad ako oe da to bude pod tlakon onda triba mislit o ekspanzionoj posudi (ako ti bude tribalo poaljen ti formulu za izraunavanje volumena) i sigurnosnin ventilima i odzranicima...Evidentirano TB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41


Gdje nabavljete solarno staklo?

Ili bilo kakvo staklo koje podnosi tuu, npr. 4mm sa prozirnom folijom.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Lipik glas ima solarno staklo.Evidentirano Problem je rjeenjeTB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41


Citat: Nikola - 13 Veljaa, 2015, 22:57:32Lipik glas ima solarno staklo.

ne znam ba da prodaju 1kom s dostavom

njukalo- solarno staklo 98,5x213,5 250kn, panel 1,8m2 1250kn.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Prodaju jedan komad, 300 Kn plus PDV, za dostavu pitaj Evidentirano Problem je rjeenjeNikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Cola, da, sigurno ce mi dobro doci savjeti. Krenimo od kolektora koje sam kupio. Brtve su se sasusile i usla je voda unutra, vjerojatno i sol, izvana su mi izgledali sumnjivo, tragovi hrdje vidljivi kroz mutno staklo. Rastavio sam ih, skinuo staklo i apsorber, bakrene cijevi odvojio od aluminijskog lima. Cijevi su bile uhvacene za lim nekakvim zeljeznim kopcicama, stipaljkama, i ti komadici lima su zapravo hrdjavi. Raspadaju se. Ostalo je na oko prilicno zdravo, cijevi cijele. Na limu apsorbera bilo je dosta neke bijele naslage, mogla bi biti sol. To sam krenuo prati i skinuo sam crnu boju. Ne puno, ali na nekim mjestima je jednostavno boja ostala na krpi.

Plan je naravno da pokrpam te rupe, promijenim gume itd i kolektor napravim vodonepropusnim. Dalje, apsorber bi morao vrerojatno dobro ocistiti i ponovno prefarbati. Crna mat boja otporna na sunce i visoke temperature? Preporuka? Dalje, mislim da je spoj cijevi i lima bio lose izveden. Nema nikakvog sredstva za prijenos topline, cijev samo dodiruje lim. Ja bi tu namazao silikon i utisnuo cijev unutra, kako to vi radite u samogradnji. Umjesto tih zeljeznih drzaca stavio bi bakrenu zicu.

Eto, ni s kupovnim ne nedostaju uzbudjenja, i dobro dodje znanje iz samogradnje.Evidentirano Problem je rjeenjeTB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41


Koliki je kapacitet obinog solarca 2-3L? Ma ja bih to direktno spojio bez izmjenjivaa, bave i ostalog.Evidentirano Goran.P Zasluni lan Postova: 105 Zahvale lanovima: -Uruio: 20 -Primio: 43 ovjek je svemogu, samo ako si to i dopusti biti.


Nikola, silikon je jedan od najboljih polimernih izolatora, umanjiti e prijenos topline na cijevi!Bolje da napravi nove prstenove i vie njih da bolje stisnu lim na cijev..Evidentirano Moe se, moda ne odmah, ali se moe...Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Je li losiji od zraka? Imas li preporuku za neki drugi, ne preskupi medij? Termo pasta? Mislim da je to dosta skupo? Je li standardna izvedba modernih plocastih kolektora i dalje bez icega?

Trenutno mi se cini da cijevi dosta malom povrsinom dodiruju lim, slikat cu sutra malo kako to izgleda.Evidentirano Problem je rjeenjefazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Citat: Nikola - 14 Veljaa, 2015, 19:29:17... Na limu apsorbera bilo je dosta neke bijele naslage, mogla bi biti sol. To sam krenuo prati i skinuo sam crnu boju. Ne puno, ali na nekim mjestima je jednostavno boja ostala na krpi......Crna mat boja otporna na sunce i visoke temperature? Preporuka? Dalje, mislim da je spoj cijevi i lima bio lose izveden. Nema nikakvog sredstva za prijenos topline, cijev samo dodiruje lim...Ako se crna boja sa aluminijskog lima apsorbera tako lagano skinula, znai da je bila direktno naneena na njega bez prethodnog sloja reaktivne boje. Koju vrstu crne boje izabrati? crna mat boja bi trebala izdrati, a crna boja za pei svakako, treba vidjeti razliku u cijeni, pa odluiti.Postoji li mogunost Nikola, da bakrene cijevi povee za aluminijski apsorber na nekoliko mjesta bakrenom icom, kao najjednostavnije rjeenje. Termovodljiva pasta je najbolje, ali preskupo rjeenje. Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.TB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41


rastali malo aluminija u raketi Bottom of Form

Autor Tema: Solarno grijanje vode (Posjeta: 1032 ) Top of FormDzionik Zasluni lan Postova: 228 Zahvale lanovima: -Uruio: 41 -Primio: 102


Najbolje je vezivati na vise mesta sa bakarnom zicom, sve ostalo je overkil...jer ce oksidacija smanjiti provodljivost pa dodje na isto.Umesto gume stavi crni silikon, trajace znacajno duze.Crni 'cunkvajz' odnosno crna boja za peci je najbolje resenje i nije toliko skupo. Eventualno moze neki od fasadnih akrila, meni sasvim solidno drzi na prohromskom solarnom bojleru.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Slike.

20150215_084857.jpg (37.05 kB, 640x480 - (hitova: 21 ).)

20150215_084822.jpg (95.81 kB, 640x480 - (hitova: 27 ).)Evidentirano Problem je rjeenjeGoran.P Zasluni lan Postova: 105 Zahvale lanovima: -Uruio: 20 -Primio: 43 ovjek je svemogu, samo ako si to i dopusti biti.


Nikola, dobro jutro! Za napraviti dobru tremo provodljivu pastu koristi Al prah ili strugotinu ili samelji Al foliju (komadie) u mlincu i tu neku odreenu koliinu pomijeaj s nekom termo bojom, malko razrijeenom ili ne, kako ti se ini. Moe i utisnuti cijevi u to nakon to sipa mjeavinu u lim..to se tie tretiranja apsorbera, ukloni staru boju, sve ietkaj elinom ili nekom drugom metalnom etkom, obrii vlanom krpom i kad je suho nanesi lagani sloj "SELECTA UNI PRIMER" od Hempela.To je monokomponent ali je odlian, no ako eli neto bikomponent onda odaberi "LIGHT PRIMER" isto od Hempela.To su proizvodi koji su se pokazali odlini. Nakon toga mai to hoe, samo da je za temp.!Usput, za one koji misle o reklamiranju... Shvatite gornje navoenje proizvoda kako elite no kad je neto dobro, dobro je.Opet ponavljam, ne koristi silikone za "poboljavanje" prijenosa topline, oni su izolatori!!! Na kraju krajeva, hvataljke za izvlaenje posuda iz penice su napravljene od silikona!Pozdrav!Evidentirano Moe se, moda ne odmah, ali se moe...Dzionik Zasluni lan Postova: 228 Zahvale lanovima: -Uruio: 41 -Primio: 102


Je li neko probao da iskoristi kondenzacioni deo sa friidera odnosno cevi i reetke sa zadnjeg dela friidera?Da li bi to moglo da funkionie s obzirom da je mali promer cevi?Evidentirano fazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Citat: Dzionik - 15 Veljaa, 2015, 09:34:43Je li neko probao da iskoristi kondenzacioni deo sa friidera odnosno cevi i reetke sa zadnjeg dela friidera?Da li bi to moglo da funkionie s obzirom da je mali promer cevi?Kondenzer od hladnjaka i bojler sa jednom spiralom, ekaju da ih poveem u termosifonski sistem, na ljeto. Oekujem bolje rezultate nego sa obinim bojlerom obojenim u crno. Kad realiziram, javim rezultate.Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.bambi Napredni lan Postova: 94 Zahvale lanovima: -Uruio: 22 -Primio: 19


Nikola, ovo na fotkama to se moe vidjeti, podsjea me na sluaj galvanizacije do koje dolazi spojem raznih metala. Ukoliko je to sluaj, udi me takva tvornika izvedba. To neko vrijeme moe ljakati, ali kod poveane vlage, nastaju takve osidacije, pa i raspadanja. Nisam kemiar, neto kolskog gradiva sam pozaboravljao ,ali mi se ini da bi to trebalo provjeriti.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Definitivno tako izgleda, i bakrene cijevi su zelene. Imamo bakar, aluminij i zeljezne obujmice, samo je jos nedostajao elektrolit, koji je vjerujem dosao u obliku morskog vlaznog zraka. Kupio sam sto mi je preporuceno, temeljni premaz, boju za peci, alu foliju, brusne papire, cetke, silikon... nesto cu valjda iskemijati.Evidentirano Problem je rjeenjefazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Citat: bambi - 15 Veljaa, 2015, 11:54:17Nikola, ovo na fotkama to se moe vidjeti, podsjea me na sluaj galvanizacije do koje dolazi spojem raznih metala...Nije to elektrokorozija, Bambi, na koju sumnja. Na prvoj fotki, Nikola je odvojio bakrene cijevi od apsorbera, a na drugoj fotki se vidi loa priprema prije bojenja aluminijskog apsorbera. Goran dobro savjetuje kako to sanirati.Elektrokorozija, je eventualno nastala kod onih eljeznih kopi, koje spominje Nikola da su se raspale. Tono je da aluminij sa drugim metalima reagira elektrokorozivno.Miljenja sam da je nemogue sasvim zabrtviti kolektor, iz razloga velike razlike temperatura ljeto- zima. Kao primjer elim podsjetiti na praznu plastinu bocu koju, ako ljeti na suncu dobro zaepimo, zimi je neemo prepoznati, koliko e se "skupiti".Tako e na nekom mjestu kolektora, okolni zrak morati ui u njega za hladna vremena i izii za toplog vremena.Za brtvljenje Dzionik spominje crni silikon, pri emu je vjerojatno mislio na "Sika All in one" ljepilo u tubi, koje se meni pokazalo izuzetnim u mnogim prilikama, jer lijepi i brtvi razne materijale, metal, drvo, staklo i druge (cijena je oko 60 kn tuba u crnoj, sivoj, smeoj boji...).Za povezivanje unutarnjih cijevi kolektora sa apsorberom, htio sam preporuiti "tekue metale" (smjesu epoksidnog ljepila i metalnog praha), ali ne znam kako bi se to ponaalo pri tolikim promjenama temperature.Zelena boja bakra, govori nam da je on oksidirao prirodnim putem. Bakar je poluplemeniti metal, koji stajanjem na zraku oksidira u vidu zelene patine, to zaustavlja daljnju oksidaciju. Ta zelena patina cijenjena je na starim bakrenim krovovima zvonika na starim crkvama. Zadnja izmjena: 15 Veljaa, 2015, 12:41:13 fazy Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.Dzionik Zasluni lan Postova: 228 Zahvale lanovima: -Uruio: 41 -Primio: 102


Crni silikon-postoji profi varijanta koju koriste stakloresci za lepljenje termo stakla, mada i ova ta obina crna varijanta moe da prodje. On bolje podnosi ta temperaturna rastezanja a zato nempojma...Evidentirano Goran.P Zasluni lan Postova: 105 Zahvale lanovima: -Uruio: 20 -Primio: 43 ovjek je svemogu, samo ako si to i dopusti biti.


E, da, sad sam se sjetio! Za zatitu od nekakve elekem. korozije nakon to sve uredi, spoji elektriki, da je u spoju, jedan komad cinka. Moe i kupiti nekakav cink protektor za brodice... Tako si siguran da se nee vie deavati korozija, nebitno za uvjete. Ostati e ti mijenjati cink kad vidi da je rupiast, pojeden.Evidentirano Moe se, moda ne odmah, ali se moe...Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Spoj cijevi i lima. Gorane, ideja s al folijom ti je super, samo je nisam sitnio. Otkinuo sam dugi komad, lagano zguzvao u mekanu "cigaretu", koju sam onda dobro nagurao u procjepe. Za probu sam neke izvadio i vidio da se folija potpuno prilagodila supljini. Mislim da ako je ostalo izmedju cijevi i lima ista zraka, onda je to zaista u tragovima. Da mi folija kasnije ne ispadne, namazao sam mrvicu silikona, i sad bih to odozgo dobro namazao silikonom. Sta kazete?

Za cink protektore, mislim da nece trebati, kolektori nece vise biti u blizini mora.

20150215_170723.jpg (59.57 kB, 640x480 - (hitova: 18 ).)

20150215_170550.jpg (67.12 kB, 640x480 - (hitova: 23 ).)Evidentirano Problem je rjeenjeGoran.P Zasluni lan Postova: 105 Zahvale lanovima: -Uruio: 20 -Primio: 43 ovjek je svemogu, samo ako si to i dopusti biti.


Pa od gore moe i silikon, opet ne pretjerano. Nai i koristi neutralni, ne transparentni ve neutral, to je baza umreavanja polimera unutra u materijalu.Zato, zato jer neutralni ne napada, nagriza metale, dok onaj koji je najei, kiseli, sanitarni ili temperaturno postojani nagriza i ne preporua se za spojeve gdje moe napasti pa ga se koristi na staklu, keramici i plastici...Razlikovati se moe i po mirisu jer acetat silikon (sanitar) ima otar kiseli miris i smeta nosu, a neutral ima miris na blagi sapun za ruke, ugodan.Uostalom, pie i na tubi to je to unutra.Ajde pa javi kako si uspio!Evidentirano Moe se, moda ne odmah, ali se moe...fazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Hvala Goranu, sve je rekao, samo da dodam jo i ovo: Poeljni "silikon" nije silikon nego akril, ali se pakira u kartue iste veliine i oblika kao i silikon, pa ga svi redom krivo nazivaju silikonom. U Pevecu takav zovu akrilni silikon, jer se radi o akrilu, i prihvaa boje, znai moe se na njega nanositi boja. Sanitarni, kao to kae Goran, nagriza metale, jer u svom sastavu ima octene kiseline koja isparavanjem nadrauje sluznicu nosa, a na neobojanom eljezu stvara koroziju. Takav sanitarni silikon, ne prima nikakve boje, znai ne da se bojati. Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.Dzionik Zasluni lan Postova: 228 Zahvale lanovima: -Uruio: 41 -Primio: 102


Ne brzaj Fazy mislim da je ipak Goran dovoljno informisan pa je mislio na neutralni silikon a ne na akrilni git.Neutralni se prvenstveno koristi za lepljenje ogledala jer ne nagriza zatitnu boju ogledala.Evidentirano fazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


U pravu si Dzionik, Goran je odlino informiran i zaista je to struno objasnio, na emu sam mu osobno zahvalan, jedino sam htio dodati napomenu, da se silikoni ne daju bojati a akrile se moe obojati. Nadalje, u velikim trgovinama, gdje se nudi puno takvih kitova pakiranih u jednakoj ambalai, (a trgovca nigdje da ti da savjet), lako doe do pogreke pri kupnji (evo na primjer, u Pevecu takav kit nazivaju "Akrilni silikon").Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.Bottom of Form

Autor Tema: Solarno grijanje vode (Posjeta: 1032 ) Top of FormDzionik Zasluni lan Postova: 228 Zahvale lanovima: -Uruio: 41 -Primio: 102


Ma zaboravi trgovce, jedan u deset eventualno neto zna ali e bar tri u deset da ti daju pogrenu informaciju. Izuzetak su oni koji prodaju profesionalnu hemiju gde se trae kompletne karakteristike proizvoda i potroai zanju ta kupuju. Nadji sajt proizvodjaa i proitaj.....jedini siguran nain. Za kvalitet guglanje po forumima.'Nadimanje' proizvoda kojekakvim netanim imenima je kod nas uobiajeno. Primer je 'sadolin', trai trgovcu lazurni premaz i dobie kravlji pogled....Evidentirano Goran.P Zasluni lan Postova: 105 Zahvale lanovima: -Uruio: 20 -Primio: 43 ovjek je svemogu, samo ako si to i dopusti biti.


Tko eli vie znati moe potraiti i tehnike listove odreenih proizvoda koji ga interesiraju, obino su u pdf formatu i besplatni i uvijek sadre ba sve informacije kako s time to elite!Evidentirano Moe se, moda ne odmah, ali se moe...Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Citat: Dzionik - 15 Veljaa, 2015, 09:34:43Je li neko probao da iskoristi kondenzacioni deo sa friidera odnosno cevi i reetke sa zadnjeg dela friidera?Da li bi to moglo da funkionie s obzirom da je mali promer cevi?

Ne zvuci obecavajuce. Brzina protoka je proporcionalna debljini cijevi (tj povrsini presjeka) i tlaku. Znaci za tako tanku cijev pumpa bi morala biti strasno jaka ili se pomiriti da je protok strasno spor.

Mene brine debljina cijevi i u ovim mojim kolektorima, 12mm cijev savijena u serpentinu. Sada se to drugacije radi, sa vise kracih cijevi (harfa) veceg promjera. Plasi me da relativno slaba pumpa nece dovoljno brzo pumpati, a to znaci vecu tempetaturu kolektora i vece gubitke.Evidentirano Problem je rjeenjefazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Citat: Nikola - 22 Veljaa, 2015, 13:28:41Mene brine debljina cijevi i u ovim mojim kolektorima, 12mm cijev savijena u serpentinu. Plasi me da relativno slaba pumpa nece dovoljno brzo pumpati, a to znaci vecu tempetaturu kolektora i vece gubitke.Ovakav tip kolektora "serpentina", valjalo bi postaviti duom stranom dolje, a kraom stranom nagnuto koso prema gore, i uz ukljuenu pumpu e to odlino grijati Nikola, (naravno - kad ima sunca), nemoj brinuti, biti e zadovoljan.Oni "harfa" kolektori, napravljeni su da rade bez pumpe u termosifonskom sistemu, i obavezno se postavljaju duom stranicom koso prema gore.Neka Ti ne bude krivo to nisi nabavio takve, jer e ionako koristiti pumpu. Samo neka ima sunca, evo danas se opet sakrilo. Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.Goran.P Zasluni lan Postova: 105 Zahvale lanovima: -Uruio: 20 -Primio: 43 ovjek je svemogu, samo ako si to i dopusti biti.


Nikola, ne brini. Jednadba protoka kae da je c1xA1=c2xA2 to znai da je brzina protoka na ulazu pomnoena s poprenim presjekom na ulazu jednaka s brzinom na izlazu pomnoenom s poprenim presjekom na izlazu. Tlak je konstanta (onaj koji pumpa stvara i daje u sistem) brzine protoka se mijenjaju s promjenama presjeka cijevi kojima fluid kola...Sve 5, spajaj i uivaj!Evidentirano Moe se, moda ne odmah, ali se moe...TB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41


zato bakrene cijevi ako su krila aluminijska? Proizvoai mogu napraviti komplet bakrene ili aluminijske kolektore pa nema problema sa spojevima i metalnom korozijom.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Vjerojatno nema problema ako morska voda ne ue u kolektor, a ui e samo ako je kolektor oteen ili prilino star, kao u mom sluaju.

Da se sve radi od bakra, preskupo. Vjerojatno bakrena cijev, koje je 10-15m unutar kolektora, nije toliko skupa da bi ju trebalo zamijeniti aluminijskom. Za aluminijske, ne znam je li ih jednostavno savijati kao bakrene, a lotati se isto ne mogu kao bakrene. Sigurno je da ima rjeenja, a moda ubudue i bude takvih kolektora, za sad je standardno da su cijevi bakrene a krilca aluminijska.

Usput, zna li netko za kakvu cirkulacijsku pumpu na 12V? Izgleda da s tim naponom mogu nai samo pumpe koje su klasine, za vodu, i ne mogu raditi dulje od 30 min, i pri tom uglavnom u sebi imaju i hidrostatski prekida, znai pumpe koje se ukljuuju tek kad se na slavini otvori voda. Evidentirano Problem je rjeenjem2 Legenda foruma Postova: 613 Zahvale lanovima: -Uruio: 173 -Primio: 226


Citat: Nikola - 23 Veljaa, 2015, 09:17:47Vjerojatno nema problema ako morska voda ne ue u kolektor, a ui e samo ako je kolektor oteen ili prilino star, kao u mom sluaju.

Da se sve radi od bakra, preskupo. Vjerojatno bakrena cijev, koje je 10-15m unutar kolektora, nije toliko skupa da bi ju trebalo zamijeniti aluminijskom. Za aluminijske, ne znam je li ih jednostavno savijati kao bakrene, a lotati se isto ne mogu kao bakrene. Sigurno je da ima rjeenja, a moda ubudue i bude takvih kolektora, za sad je standardno da su cijevi bakrene a krilca aluminijska.

Usput, zna li netko za kakvu cirkulacijsku pumpu na 12V? Izgleda da s tim naponom mogu nai samo pumpe koje su klasine, za vodu, i ne mogu raditi dulje od 30 min, i pri tom uglavnom u sebi imaju i hidrostatski prekida, znai pumpe koje se ukljuuju tek kad se na slavini otvori voda.

...sa radionice kolektora...Cjev je Cu jer se za razliku od AL lako lota (cijevi se ne savijaju)za AL potrebni specijalni alati (skupi) i vjetine "lotanja"/varenjaIde lim od AL kao to si i rekao zbog istina sa bakrenim limom bi efikasnost bila vea (ali cijena bi bila dosta vea)...http://www.zmag.hr/admin/public/javascript/fckeditor/editor/ckfinder/userfiles/files/prirucnik%20SK%20za%20web.pdfEvidentirano fazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Citat: Nikola - 23 Veljaa, 2015, 09:17:47Usput, zna li netko za kakvu cirkulacijsku pumpu na 12V?

Ako Ti Nikola cijena od 720 kn odgovara, imaju ovdje:

http://www.sunceipartneri.hr/solarne-dc-pumpe/#Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Hvala ti puno, ja sam vec bio blizu odluke da ju narucim preko interneta, zvao prije toga mnoge domace trgovine i svi govore da ne mogu niti nabaviti kad bih narucio.

Pa 720kn nije mnogo vise od 500 koliko stoje najjeftinije iz oglasnika (na 220V), i manje je od nekih novih koje su preko 1000 kn. Amerikanci spominju neke od 20$ ali dostava, carina, pdv, garancija...

Stalo mi je do toga da bude 12V jer mi onda ne mora raditi inverter, koji sam trosi do 10W, a ucinkovitost pretvorbe energije mu je 90%. Znaci da bih za pogon pumpe od recimo 30W trosio preko 40W i to pod pretpostavkom da mi releji gase inverter svaki put kad nema sunca. Ovako ga jednostavno iskljucim na odlasku, i ukljucim kad se vratim u kucu, a u medjuvremenu pumpa radi dok ima sunca. Evidentirano Problem je rjeenjefazy V.I.P. Postova: 276 Zahvale lanovima: -Uruio: 138 -Primio: 72 to inimo svojoj okolini, to inimo i samima sebi


Ima jo jedno rjeenje sa malim inverterom od recimo 150 W, kakvih zna biti u prodajnim centrima po 100 kn.Dakle pumpa 220 V izmjeninog napona direktno se ukljui u taj mali inverter. Diferencijalni termostat ukljuuje inverter, tako da inverter radi samo kada treba raditi pumpa. To se napravi tako, da se otvori kuite invertera i na onaj mali preklopnik za ukljuivanje i iskljuivanje (ON/OF), zaleme 2 ice na ta dva kontakta (neka ice budu jednake boje izolacije, na primjer crvene ili ute, samo ne plave niti crne), i zatvori se kuite invertera, a ona dva preostala kraja dviju ica, se uvrste na komandu diferencijalnog termostata, tamo gdje je predvieno prikljuiti pumpu.Inae, takvi mali inverteri troe u stand-by-u otprilike 30 mA, a to je 0,36 W snage (0,03 A x 12 V = 0,36 W).Ovaj kojeg koristim troi 46 mA (0,55 W), i obavezno ga iskljuujem dok mi ne treba 220 V.Inae onu 12 V pumpu, iz prethodnog posta moe spojiti direktno na fotonaponski kolektor, pa e Ti pumpa raditi samo kad je sunce dovoljno jako da bi fotonaponski kolektor proizveo dovoljno struje za pokretanje pumpe, a tada e i solarni kolektori biti topli. I moe jo dodati termostat na bojleru (onaj obini koji se i inae nalazi u bojleru), koji e iskljuivati pumpu kada/ako se bojler zagrije na temperaturu koju odabere kao vrnu. Odabir je na Tebi: jednostavnost ili elektronika, biraj i odvai to Ti je praktinije i jeftinije danas i kako e biti sutra, ako Ti se potrebe poveaju.Evidentirano Jabuku koju nee crv, neu niti ja.TB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41


Ili slobodnim padom kinica ide do tanka pa ne treba elektrika.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Da fazy, i to s malim inverterom je ok ideja.Evidentirano Problem je rjeenjeTB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41

Odg: Solarno grijanje vode Odgovori #43 : 18 Svibanj, 2015, 10:49:56

hm, koliko je solarno stalo bolje od npr. obinog krovnog stakla, kaljenog stakla ili autostakla?

napravio bih solarac od obinog samo ne znam kako e sistem po zimi raditi.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Imas li razlog zasto radis od obicnog, jer bakar je skuplji nego staklo? Ja bi radio od obicnog stakla da recimo radim jeftinim materijalima, npr ona smotana alkaten ili slicna cijev. Pa onda staviti 30-50% vecu povrsinu, i to bi trebalo biti to.

Inace, navodno je solarno staklo nesto bolje od srakla s niskim udjelom zeljeza, a to je dosta bolje od obicnog stakla. Dakle, u odnosu na obicno staklo, solarno je kaljeno, ima niski udio zeljeza, te ima hrapavu unutarnju povrsinu. Tri prednosti u ne preskupom staklu. Koliko je zaista bolje, tesko je reci jer nemamo podatke o propusnosti obicnog stakla. Kad bi imao podatke za svoje staklo, mogli bi ih usporediti s podacima o staklu iz recimo lipikglass-a.Evidentirano Problem je rjeenjeBottom of Form

Autor Tema: Solarno grijanje vode (Posjeta: 1033 ) Top of FormTB V.I.P. Postova: 362 Zahvale lanovima: -Uruio: 108 -Primio: 41


isto radi permakulturalnosti me zanima jer obino i kaljeno se lako nabavi.

ako je x3 onda bez dvojbe solarno. Iako ako solarno nema low-e, tada toplina lako naputa kolektor.Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Obicno ima transmisiju 50-60%, a solarno iznad 90%. Mozes uzeti da solarno propusta skoro dvostruko vise energije. Zatim, ima hrapavu povrsinu zbog koje dobar dio reflektirane energije vraca natrag, znaci zaista bi moglo biti 2-3X bolje. I pored toga, kaljeno je, a po cijeni je jeftinije od kaljenog. Mislim da je solarno staklo jedna od rijetkih high tech novotarija koje su po permakulturi posve opravdane. Zamisli trosak da zbog obicnog stakla moras postaviti 3X vise panela.Evidentirano Problem je rjeenjeDzionik Zasluni lan Postova: 228 Zahvale lanovima: -Uruio: 41 -Primio: 102


Neto ne verujem da je tolika razlika?? ima li nekih suvih tehnikih podataka o tome?Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Ja imam teh. karakteristike stakala koje sam skoro kupio. Propusnost 92%. Karakteristike "obicnog" stakla je tesko naci, bas zato jer je obicno. Staklo ko staklo. Guglanjem sam, uz dosta napora, uspio na 2-3 mjesta pronaci da je propusnost oko 50%.

Npr: http://www.designingbuildings.co.uk/wiki/G-value_in_buildingsTypically g-values will range between 0.2 and 0.7, with solar control gazing having a g-value of less than 0.5.

Najvaznije je da ne znamo koja je propusnost naseg stakla. Mozda je i maksimalnih 70%, ali moze biti i 20%. To se ne vidi gledanjem, nije to propusnost vidljivog spektra, nego ukupne sunceve energije. Sa solarnim, barem znamo prilicno pouzdano koliko je propusno. S obzirom na cijenu bakra, ako se kolektor radi bakrenim cijevima, mislim da je bolje ustedjeti malo bakra pa staviti bolja stakla.Evidentirano Problem je rjeenjeDzionik Zasluni lan Postova: 228 Zahvale lanovima: -Uruio: 41 -Primio: 102


Kupio si solarno staklo? kako ga seku ako je kaljeno? mnogo i ja pitam bolje da malo zguglam:-)Evidentirano Nikola Deurno pisakaralo Postova: 1559 Zahvale lanovima: -Uruio: 1065 -Primio: 487


Ne, spremao sam se kupiti 2 stakla, ali sam u oglasniku nasao dva vrlo povoljna kolektora pa sam odustao od samogradnje.

Tvornica Lipik Glass je pravila solarna stakla, dimenzije oko 1X2 metra. Pretpostavljam da su ih sjekli prije kaljenja. Koliko znam proizvodnja je prekinuta zbog preskupog energenta. Imaju na zalihi jos par stotina komada. Kad to prodaju onda u Hrvatskoj nece biti vise moguce kupiti takva stakla, ovi su ih jedini pravili.Evidentirano Problem je rjeenjeBottom of Form

DIY sun energy

Documents

Transcript of DIY sun energy