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新竹縣議會第 18屆第 6次定期會

縣 政 總 質 詢 紀 錄

質詢議員：吳議員傳地

記 錄： 孫佩均

校 閱：

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主席（張議長鎮榮）： 記錄：孫佩均

現在起一個小時，是吳傳地議員的質詢時間，現在就請吳

傳地議員開始質詢。

吳議員傳地：

首先想請教人事處處長，本席想了解現在的編制，前線職

務類等的公務員有多少人，你就針對地政跟戶政還有縣府的

部分來回答。

人事處陳處長家士：

謝謝吳傳地議員，縣政府的總編制公務人員的部分是 456

人，我們就講一級局處就好，二級局處要不要？環保局是 51

人，稅捐局是 111人，文化局是 33人，衛生局是 52人，消

防局是 468人，警察局是 1212人，消防局跟警察局是歸警政

署跟消防署在調動，這麼我們沒有權力去調動人家。3個地

政事務所是 127人，13個戶政事務所是 106人，13個衛生所

是 180人，家畜所是 24人，教網是 3人，體育場 4人，家庭

教育中心 3人，以上。

吳議員傳地：

本席想請教，戶政所的 106位，當然不包含約聘僱還有臨

時人員，針對職務類等的 106位的員額，目前缺額有多少？

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人事處陳處長家士：

公務人員的部分我先講 13個戶政事務所，竹北戶政事務所

編制 25人，現有 24人，缺額的這一個是最近才辦內升的，

由書記去升辦事員，所以竹北戶政事所公務人員的部分基本

上是沒有 delay的。第二個部份是工友，現在有一個缺額，

現在已經報上來了，準備看縣長要不要核批，這是工友的部

分。竹東戶政事務所共有缺 3個，這 3個都是高考分發，可

是竹東有一個比較大的問題就是即使高考分發考上了，可能

也不會來報到，我們已經碰過好幾年都是這樣子，所以類高

考分發可以請他們以職代的方式去處理，這是竹東戶政事務

所。關西戶政事務所 7個公務人員是滿額的。新埔戶政是 8

個人也是滿額的。新豐戶政也是滿額的。湖口戶政也是滿額

的。寶山、北埔、芎林、峨眉、橫山、尖石、五峰都是滿額

的。在這邊先報告一下，橫山戶政最近有一個調動在 15日，

橫山戶政有一個戶籍員在 15日已經報到，這個人現在也在簽

核給他補人，還有缺一個工友，也在上簽當中，這是戶政事

務所的部分。以上報告。

吳議員傳地：

那地政方面？

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人事處陳處長家士：

議員不好意思，我地政的部分資料有點散失。

吳議員傳地：

處長，地政方面你慢慢找。剛剛就如您報告的，戶政方面

幾乎都滿額，我想請教一個問題，現再考進來都是年輕的，

我們的同仁都蠻年輕的，有的請育嬰假是怎麼處理，有沒請

職代？如果都是滿額，為什麼本席接到好幾個戶政單位同仁

的反應人力不足，那是編制有問題嗎？

人事處陳處長家士：

跟吳議員報告一下，育嬰留職停薪請育嬰假還是算實際的

人員沒有缺額，因為他的職還在，這個先跟議員報告。可是

對於我們現在在處理留職停薪竹北戶政的部分， 竹北戶政表

類上是有 4個缺額，可是這 4個育嬰留職停薪，第一個是到

107年 5月 1日，他的職代已經進來了，其實在 105年就已

經進來了。所以還有 3個，其中一個的職代在 7月 1日也已

經進來了。第 3個部份要補職代的時候，所長是批說請民政

處，因為 13個戶政事務所歸民政處，請民政處挪動一下。這

就是上次跟議員所報告的，縣長比較希望人力去做個盤點，

就是不要一個蘿蔔一個坑，在人力管控的情況之下如果有新

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增業務，讓所有人員的工作重新分配一下，每個人都有適當

的工作可以做，而不是一個職務一做就做十幾年都沒有動，

這樣就不太可能產生同理心，也不太可能增加歷練的機會，

這是所長的意思。第四個人是 12月 5日才要留職停薪，公文

先報出來，留職停薪在下個月 12月底，公文也已經上來了，

這是竹北戶政的四位。

竹東有一個育嬰留職停薪，職代已經補了。湖口戶政也有

一個留職停薪，也經補了。其他的並沒有職代的問題，所以

戶政事務所在人裡的部分是還蠻齊的，以上報告。

吳議員傳地：

就如處長您說都補齊了，以竹北戶政來講，你平常去戶政

所可以看得出號碼牌等候的人數幾乎都上百個，這個情況是

怎麼樣發生的？

人事處陳處長家士：

這個部分跟議員報告，除了竹北之外，其他各戶所的人本

來就少，像橫山只有 3個，如果說有 1個人離開要來補，以

現在的遞補作業程序可能要一個半月左右，這中間就會有所

謂的空窗期出來，所以人在地補的時候就會比較慢，這是第

一個方式。第二種就是在補人的時候可能又遭遇到其他的情

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況，或者是還有其他的人力，所謂其他的人力就是指裡面可

能還有其他臨時的人力、工友，以比例來算可能缺 1個或缺

2個，我們評估的結果是不是有需要馬上去遞補職代，這個

部分是我們要去考量的。如果說只有 3個人，可能就要馬上

遞補進去，可是人員編制如果已經有 20幾個，再加上臨時人

力就有 30幾個，比例佔起來相對就不會很高，這個部份我們

可能就要有所考量，就以現在的財政而言，希望在人力的部

分能夠盡量的節省，歸就出來的原因可能是這樣子，才會造

成讓大家覺得補不到人。事實上我們統計一下，自從在去年

7月 6日縣長跟我們說要做人力管控之後，我們的人力其實

並沒有消退，原因是補的比較慢，並沒有消退，也沒有任何

一個人非自願性的離開，這一點跟議員報告，以上。

吳議員傳地：

縣長要求人力管控，第一線的戶政同仁面對的都是鄉親，

讓鄉親在那邊申請一個戶籍騰本或者一個印鑑證明要等超過

一個鐘頭，您常要求同仁要有耐心、細心、同理心，你也要

要求民眾要有這三個心嗎？現在是工商社會，很多民眾都是

請假來辦理，一等就是一兩個鐘頭，難怪第一線的同仁不管

服務再怎麼好都會被投訴。竹北的人口數大約在 18萬，這個

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業務是非常吃重的，我也希望處長也要有同理心，同理心是

要站在第一線同仁的立場去思考，據本席了解，很多的戶政

所，尤其是竹北所，連上廁所的時間都非常有限，因為外面

排的都是民眾，我希望處長在遞補人員的時候，流程上能稍

微加快速度，尤其現在年輕的同仁請育嬰假，這是法定的必

須讓他們請，你不行叫戶政所自行去調整，原本的人力就已

經不足了，就算是滿編，民眾可能還是需要等待，尤其戶政

所在辦登記的時候不容許有差錯。本席比較常接到還是以戶

政為主，鄉親也會反應說，為什麼辦一件事情需要等車過半

個鐘頭或超過一個鐘頭，這個第一線的同仁真的非常辛苦，

希望處長能站在第一線同仁的立場去思考問題，人力控管上

不要一直認為財源不好，我看每年財政處長在編列人事費這

個預算也是滿編，處長，你的人事費一定是依照員額配置來

編列吧？

財政處黃處長國峯：

謝謝吳議員的關心，我們人事上的預算是照員額來編列。

吳議員傳地：

謝謝處長，人事費的預算編列一定照員額編制來編列，我

們常問一個問題，虛列多少，財政、主計都說沒有虛列，沒

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有虛列的話，尤其人事費這個部分，那遞補人員速度要快，

還有像現在年輕的人員考進來可能要請育嬰假，這個部分的

代理一定要足夠讓戶政所能運作，不要一句話說民政處自己

去調配。要是缺額真的有人力不足的話那就把縣政府的人力

派出去，把第一線補滿，才不會損及鄉親的權益，去辦一個

很簡單的登記，可能就要等超過一個鐘頭，你叫民眾怎麼會

有耐心呢？怎麼會有同理心呢？不會嘛。他們要求的就是速

度，這個部份再麻煩處長要求同仁在作業人力遞補的時候一

定要加快速度。

再來請教警察局張局長，張局長剛上任沒有多久，本席想

請教，很多的議員也有關心到新湖分局的問題，前一陣子縣

長又拋出了一個議題，要把交通隊遷移到新湖分局二樓以上

的辦公廳舍，這個議題拋出來之後，很多鄉鎮長也有表達意

見，局長剛來可能對這個比較不清楚，當時是溫局長在參加

縣務會議的時候，可能有跟縣長討論過，因為交通隊目前用

的是一個環保局的環境教育園區，希望新湖分局的這個閒置

空間來給交通隊使用，局長你不必現在回答，因為您剛到任

沒多久，我希望本席所提的，局長能做個書面來回答本席，

針對新湖分局，什麼時候可以成立？針對邱縣長拋出的這個

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議題，我想交通隊遠離縣治區，很多人都認為這個不恰當，

當然縣長有他的考量，就您的專業認為這個恰不恰當？換句

話說，如果交通隊換到新湖分局，警政署當初花那麼多的經

費來蓋這個新湖分局，這個跟原意不一樣會不會被警政署來

檢討？雖然現在沒辦法成立新湖分局是因為警政署在員額配

置上調度的問題，這個建築物好了，分駐所也遷進去了，車

禍處理小組也在一樓運作了，結果遲遲沒辦法成立。以往幾

任的局長，可能來了心態把它當成過客，張局長您來了，尤

其賴院長之前是您在台南市的老長官，我們是很期待張局長

您能解決新湖分局盡快設置的這個問題，本席認為您跟賴院

長應該也是很熟，畢竟他在台南市擔任市長，您在那邊擔任

分局長，應該在溝通上沒有什麼問題，因為有這樣的關係，

我們期待張局長能在您任內把新湖分局成立起來，這個對地

方上治安的貢獻是一大貢獻，在這邊我們期待，對於本席所

提的希望局長您在會後用書面回答本席。

再來請教地政處魏處長，就新豐鄉坪頂屋這個重劃區，本

席在上個會期也有特別提到這個重劃完之後，社區的管理委

員會沒有成立，沒有成立之後所有的經費都拿不到，造成汙

水處理池好幾年都沒有辦法運作，上一個會期本席提出這一

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個問題之後，處裡面也有以公文來回答，就是說業務單位會

盡快協助他們來成立， 經過了半年，本席想了解地政處對坪

頂屋重劃之後的管理委員會到底處理進度怎麼樣？這個部分

想請教處長。

地政處魏處長嘉憲：

謝謝吳議員的關心，就我手頭上統計的資料，坪頂的管理

委員會目前還沒有成立，業務單位給我的訊息是，那邊的住

戶眾多重劃會還在努力。目前以農村重劃在新竹縣有 15個，

我們已經陸陸續續的要求他們一定要成立，最近一個成立的

是金獅，總共加起來已經成立了 10個，其他還沒有成立的部

份我們還在努力當中，謝謝。

吳議員傳地：

那以坪頂屋這個部份來講，處長你認為多久可以協助他們

成立起來，因為住戶大概有 800戶左右，取得同意書的已經

快過半了，就一直擱置在那邊，地政處主管業務的科室雖然

有公文回答要去協助，本席跟村長、理事長連繫，好像也沒

有很積極來協助他們要來完成這個管理委員會，處長對於他

們反應的，你認為多久可以幫他們成立起來？不然這個汙水

處理池到現在沒辦法運作，這個的基金 500萬還在鄉公所，

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這個問題就一直擱在那邊。

地政處魏處長嘉憲：

針對這個問題的確切時間我現在實在是沒有辦法答覆，我

要回去了解再用書面答覆吳議員。

第二個，有關汙水處理的部分，這是一個過去的作法，我

想說往後在新的案件上，我們會直接要求在重劃計畫書裡面

就應該明列，在完成重劃以後運作能夠順暢，過去在這一塊

上面確實沒有很重視，有疏略掉的地方，以後會加強在這一

部分上面的執行，謝謝。

吳議員傳地：

這個部分就是因為業務單位當時的疏忽沒有成立管理委員

會，到後來住戶進住越來越多，造成汙水處理池連運作的經

費都沒有，就是因為這樣，到現在搬進來已經有五六年的時

間了，今年初跟之前也發生過住戶的汙水排不出去，因為底

下的汙水處理池沒有運作，沒有運作的話連馬桶的水都排不

下去，這個部分希望在這一次質詢完，你們回去研究一下要

多久的時間，要很具體的來告訴本席什麼時候可以完成，不

要再只有說，會盡速的協助他們來成立委員會，這種很抽象

的名詞不要再出現，本席希望是很具體的，在什麼時間，在

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今年年底，今年年底剩下個月，不可能完成，明年的幾月以

前可以來完成這件事，這當中開過幾次會，環保局水汙科也

有派人去，但是從來沒有看到地政處主管業務的科室派人去

參加他們的籌備會，就任憑他們一直放在那邊，汙水池也不

能運作，這個部分請處長回去研究，應該可以給本席一個很

具體的時間表，可以嗎？用麥克風回答可以不可以，回答一

下。

地政處魏處長嘉憲：

會後馬上研究，給議員書面答覆，謝謝。

吳議員傳地：

書面答覆？本席要求的能不能給我一個具體的時間，可以

或不可以。

地政處魏處長嘉憲：

OK，在書面答覆裡面會寫，因為我還要回去了解他們作業

的進度，謝謝。

吳議員傳地：

因為從上一次的質詢到現在已經過了半年，一點進展都沒

有，布希望在下一次的總質詢又把把這個議題拿來講，好像

沒有其他的話題一樣，下一次再講的話就很不客氣了，在麻

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煩處長回去找一個時間找同仁來研究，給本席一個具體的時

間，謝謝。

再來請教環保局，剛剛有提到交通隊那個地區是一個環就

教育園區，縣長希望婦幼館這個區域在交通隊撤離之後把這

個辦公廳舍給環保局來使用，講到這個環境教育園區，我們

瑞興村有一個空氣品質示範區，局長，那是不是叫示範區？

等一下回答。講到示範區，上個禮拜將近十點的時候，我們

何村長有打電話給環保局同仁，這個廚餘場的臭氣讓周邊的

住戶窗戶都沒辦法開，從上一次您到鳳坑辦理掩埋場活化再

利用的說明會，那次就已經發生這樣的問題，到現在有多久

了，為什麼這個問題到現在還是沒有辦法解決？本來在上個

禮拜五晚上我跟何村長講，環保局人員到場的時候，本席也

要到現場，後來環保局同仁說在竹東處理事情，再和村長反

應之前他已經去看過了，所以他不用去了，好，那不用去的

話我想請教局長，這個問題什麼時候可以解決？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員對於廚餘所在地空品淨化區味道上面的關心，

沒有錯，就是上禮拜五，因為上禮拜整個空氣品質的條件是

相對的穩定，所以這部分確實有陳情，同仁也有過去看，也

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謝謝議員的關心。

第二個就是這個廚餘場從 96年蓋到現在已經十年了，因為

稅金的廚餘，我們提升了垃圾分類，多了大概三四倍出來，

因為這個廚餘場已經十年，屋頂上面破洞非常的多，有安全

性的問題，所以在上一次的說明會有跟村長致歉，這個部分

已經有編列預算現在在發包，就是整個廚餘場主體的結構，

除了安全的考量之外，做了整體的修復之後，它的密閉條件

會更好。再來就是在未來廚餘的處理上也是採用密閉封閉式

的快速處理方法，這部分的計畫也已經送給中央，如果配合

主體建築工程的重建，新的快速發酵的髮再進來之後，這個

臭味就會具體改善。這部分也在特別的抱歉，上禮拜是因為

天候的問題，我已經拜託同仁今天也去跟村長那邊作說明，

以上，謝謝。

吳議員傳地：

局長，剛剛本席聽你的意思就是這個臭味的原因是因為氣

候發生的嗎？不是嘛！是廚餘場自己處理不當，這個建築物

上一次去看上面已經破洞，氣味當然就往外跑，廚餘在做堆

肥的時候當然會有味道，你們是專業的，針對這個部分，村

長已經揚言要灌水泥封場了，如果近期還是持續發生，如果

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真的發生灌水泥封場，局長你會怎麼處置？如果萬一發生的

時候，村長已經很生氣了，要叫水泥來把大門堵住了，如果

發生這樣，局長你要怎麼處理？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員，這個部分同仁今天已經再去跟村長這邊作溝

通跟說明，期程已經在發包了，所以讓他了解一下我們的狀

況，上禮拜的味道除了本身的破洞之外，氣候確實是一個很

大的因素，全國因為氣流非常穩定加上東北季風紫爆，所以

是兩者的影響加成，再跟議座做說明，我們今天會去跟村長

再做一下說明跟溝通，謝謝。

吳議員傳地：

這個部分改善的具體時間在什麼時間可以完成？如果你有

一個具體的時間，不是你們的同仁去跟村長溝通，本席也可

以去跟村長溝通，大家再忍耐一段時間，你給本席一個具體

的時間好嗎？什麼時候可以完成？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員，整個改善的工程最主要是主體，現在在做建

造設計的發包，我們預計大概半年內來完成，謝謝。

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吳議員傳地：

半年內可以整個完成就對了，在下一次會期之前應該不會

再發生這個氣體外洩的是事件，局長，對不對？

環保局黃局長士漢：

這個時程我們來努力，就是在半年內來完成主體結構的改

善。

吳議員傳地：

好，謝謝。再請教環保局，掩埋場每天蒐集的垃圾目前堆

置在那邊有多少數量？

環保局黃局長士漢：

針對新豐跟竹北的區域性掩埋場，目前到今天為止將近有

七千噸。

吳議員傳地：

在上一次會期請教過局長，當時是四千噸左右，半年前有

請教過局長大約在四千噸，經過半年，現在是七千噸，換句

話說，這半年幾乎沒有送進去焚化爐焚燒。

環保局黃局長士漢：

跟議員報告，最主要的原因在這段期間已經清五千噸到台

北市的焚化爐焚燒。第二個就是說，最近在累積的是因為這

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段時間的歲修，新竹市的歲休時間比較長，但是在今天已經

恢復到正常可以處理的量，未來在台北市已經協助清除的限

額我們會再去跟他作爭取。另外還有一個縣市來協助，也在

歲修之後開始會啟動清運的工作，所以這段期間也是有清除

5000噸到其他縣市來協助焚燒，會增加最主要是因為歲修這

段期間變長而且起爐沒有這麼順，所以有所增加，再跟議座

作報告。

吳議員傳地：

局長，在上一個會期就跟您提過了，你現有的、每天產生

的垃圾都沒有辦法處理，當然越積越多，還想把埋在掩埋場

裡面的挖出來，你想你有辦法處理嗎？根本沒有辦法處理，

從上一次會期的四千噸，就是因為沒有給你具體的時間讓你

表達，結果越積越多的生垃圾在那邊。

再請教一個問題，現在新豐區掩埋場的管理單位是不是新

豐鄉公所，是不是？還是環保局？

環保局黃局長士漢：

掩埋場的層級管理單位是新豐鄉公所。

吳議員傳地：

那本席再請教一個問題，你們現在每天在進爐渣，這個是

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經過誰同意的？徐茂淦徐鄉長有同意嗎？局長你回答。

環保局黃局長士漢：

跟議員報告，這部分也沒有每天在進爐渣，因為我們請台

北市處理垃圾有底渣回運的要求，放到掩埋場本來是中央核

定允許的處理方式，當然管理單位也要同意這樣的做法，所

以這部分都是有符合相關的程序跟規定。

吳議員傳地：

本席剛剛問的你還沒有回答，徐鄉長是不是同意你們將爐

渣放進新豐區掩埋場，你回答。有跟沒有就好。

環保局黃局長士漢：

徐鄉長是公所的首長代理人，公所當然是同意這樣子的做

法。

吳議員傳地：

為什麼你不敢正面回答徐鄉長同意呢？一直在講公所。

環保局黃局長士漢：

我想機關對機關，機關的代表人以正式的公文去做，如果

以徐茂淦來講，那是個人，所以機關對機關就是首長，這是

無庸置疑的。

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吳議員傳地：

局長，我剛剛只有講徐茂淦三個字嗎？本席還不會那麼沒有

禮貌，他是我們的鄉長，我是講徐鄉長，徐鄉長是代表他個

人還是代表公所？針對這個問題你為什麼要避重就輕？

環保局黃局長士漢：

剛剛可能是我聽的不完整，徐茂淦鄉長確實同意這個垃圾

處理的方式，也同意底渣進入掩埋場來做整全縣垃圾處理的

工作。

吳議員傳地：

你們環保局現在生垃圾沒有運出去越堆越多，爐渣也是越

堆越多，我想請教一個問題，垃圾進掩埋場要不要過磅？還

有，現在進去的爐渣有沒有過磅？

環保局黃局長士漢：

吳議員所關心的這部分，因為都跟數量有關係需要過磅。

吳議員傳地：

底渣有沒有過磅？

環保局黃局長士漢：

跟議員說明，有，連台北送回來的都要過磅。

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吳議員傳地：

局長，我是說進掩埋場有沒有過磅？進去新豐區域掩埋場

有沒有過磅，你想好再回答。

環保局黃局長士漢：

底渣從出來的時候就要過磅。

吳議員傳地：

出來我不管，你從哪邊來的我不管，進新豐區域掩埋場有

沒有過磅，想好再回答。

環保局黃局長士漢：

這個確認之後再跟議座說明，但是量一定要記。

吳議員傳地：

這個還要確認嗎？

環保局黃局長士漢：

我想確認之後跟您回答比較表示負責。

吳議員傳地：

那本席就告訴你，這個底渣進去都沒有過磅，你回去在了

解一下。

環保局黃局長士漢：

好，是的。

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吳議員傳地：

你們同仁在使用興豐區域掩埋場是這樣子使用的，鄉公所

每進一台清潔車載多少垃圾都要過磅，結果你主管機關環保

局進去可以不用過磅，這當中有沒有人夾帶其他的廢棄物，

你敢保證嗎？為什麼底渣進去可以不用過磅？局長，是你授

權的嗎？

環保局黃局長士漢：

這個部分都牽涉到數量，為了他的精準一定是要過磅，至

於底渣進去有沒有再一次的過磅，我查了之後會再跟議座做

報告，如果沒有過磅，一定不是我授權，因為那個地方就有

地磅，我們也希望他來做過磅，來監控進去裡面整個相關的

數量。

吳議員傳地：

本席再請教局長，目前放進去的底渣總共有多少？

環保局黃局長士漢：

大概在一萬三千多噸左右。

吳議員傳地：

好，這個部分局長會後再去了解一下，為什麼底渣進去不

用過磅，這當中有沒有人夾帶其他的事業廢棄物，不過棒的

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原因是為了夾帶這些東西嗎？這是合理的懷疑。

環保局黃局長士漢：

是，好。我查清楚之後再跟議座來做書面說明。

吳議員傳地：

既然不是局長你授權的，你查清楚是課長授權的嗎？怎麼

這麼大膽進去都不用過磅。

環保局黃局長士漢：

整個查清楚再來跟議座做說明。

吳議員傳地：

好，這個你查清楚再做一個書面的回覆。

環保局黃局長士漢：

好，謝謝。

吳議員傳地：

另外再請教，在六月份新豐、竹北很有名的毒海岸，目前

的處理進度到哪裡了？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員對於新豐海邊爐渣棄置的問題，整個棄置的時

間非常長，經過這一次跟中央再一次的釐清，雖然這個計畫

從 15年前就一直積極在處理，環保署也有補助相關第一期的

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海岸跟第二階段移除的工作，但是因為經費沒有特別考量到

海岸的實際需求，導致有六次的流標，這次重新跟中央釐清

整個範圍跟檢討施工的方法，已經在十月份再送一次移除跟

後面可能的處理方法計畫給中央核定，相信應該很快就會核

下來，就可以按照計畫把海岸線有害的部分作廢棄物移除跟

處裡的工作。

吳議員傳地：

局長你預估在什麼時間？本席希望有一個具體的時間。預

估在什麼時間可以整個清理完成？

環保局黃局長士漢：

整個計劃已經提出，核定計畫之後大概需要十八個月可以

完成。

吳議員傳地：

發包完成之後十八個月，要一年半的時間。現在有沒有做

一些預防的動作，讓海岸線持續的沖刷，再把這些有毒的物

質繼續往海裡面傾倒，你們有沒有先做預防的的動作？還是

任憑他帳潮、退潮就颳一些走，等到你們要做大概就快沒有

了，現在有沒有做一些預防的動作？

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環保局黃局長士漢：

整個海岸線在五年前剛倒的時候，第一階段已經先把大概

一百公尺的防破堤先做好，第二個階段同時在前面設一個管

制點大門避免再擴大非法棄置。裡面的情況因為已經有一二

十年了，所以現在的情況已經相對穩定，目前我們提送的計

畫，除了剛剛講的避免持續擴大之外，會針對有害的部分趕

快做移除，其他就是海岸邊海域上的水質，除了局裡有在做

監測，中央也有做監測海域上水質的情況，目前都符合相關

的標準，以上。

吳議員傳地：

局長，你提的相對穩定就是該流失的都已經流失了，你的

意思是這樣嘛！這個不用回答。大家都蠻關切新豐、竹北毒

海岸的事情，也可能是因為這個事情，你一直在把爐渣往新

豐區域掩埋場運送，我不確定爐渣有沒有毒，垃圾又不載出

去，爐渣又一直進來，又想要做活化，我不知道你腦袋瓜在

想什麼，既然想要做活化就要整個挖起來，結果你嫌裡面的

東西不夠多，還一直把爐渣倒進去有人這樣做嗎？你確認將

來要活化，假設給你通過了，你還在上面一直堆東西，垃圾

也運不走。其實我懷疑你們環保局的能力沒辦法去處理目前

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在上面的那些生垃圾，短時間幾年內你們真的沒辦法處理，

因為日常產生的垃圾你都沒辦法很順利的去完成，現在堆在

那邊七千公噸，還有你每天放進去的爐渣，你要堆到哪裡？

所以本席真的懷疑你們環保局的能力，我不要說懷疑局長你

的能力，我就懷疑你們環保局的能力，這個你好好思考。

再請教一個問題，之前有跟局長提過，埔和地區有一個倉

庫，透過一個房仲來租給清潔業者，他們當時不是以清潔業

者來承租，假藉要做農業使用，堆放農業機具還有肥料…等

等來承租這間倉庫，結過放置沒有多久之後，被保七總隊查

獲，這也是屋主配合保七總隊查獲，從去年到現在，這件案

子在桃園地檢審理，這個業者也經過起訴了，應該在一審也

判刑了，這個部份上游的每家公司應該都查的到，但是堆放

在這個倉庫的東西，裡面不是強酸就是強鹼用塑膠桶裝著，

鐵門一打開其實我們都不敢靠近，看到這個容器有外洩開始

在外漏的情形，在上個月環保署還有環保局，本席也有過去

看，我是以居民的身分過去看，環保署不希望有民意代表在

現場，我覺得蠻奇怪的，我又不是去關說，我們是去關切，

因為這個事態嚴重，屋主向本席反應在裡面的東西，而且緊

臨住家，後來環保署就責令環保局行文到桃園地檢，看這整

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個證據保存是不是已經完成，可以清除這些東西，據了解，

環保局最近已經行文出去，本席希望不要光是公文往返，應

該要派員去跟檢察官溝通，去報告說這些強酸強鹼的容器快

破掉了，這個是液體，不是粉狀的，局長，我請教你，假設

他破掉了，流到住戶周邊的水溝，你認為這要怎麼處理？你

身為環保局長，如果面對這樣的危機你要怎麼處理？

環保局黃局長士漢：

謝謝吳議員，對於這個非法棄置案件現在在司法單位做偵

辦，剛剛所提到的，我們會盡速向檢察官說明，證據保全的

期限盡量來縮短，這部分已經有二次汙染的疑慮了，會後我

們除了公文之外，會跟主辦檢察官說明實際的狀況。因為在

廢棄物清理法上的責任，除了行為人之外，地主也有相當的

責任，這部分我們會盡量避免這些可能造成二次汙染的汙染

來源，協助地主盡快做後續的處理，以上。

吳議員傳地：

局長，剛剛本席有提到，這個地主在不知情的情況下透過

一個租賃管理業者來出租給清理業者，保七總隊後來還是由

這個地主配合才能順利偵破這個案子，才把業者移送法辦，

你說他有相當的責任，今天他要求盡速請上游的業者趕快清

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除，你們沒辦法給他一個明確的時間，等到真的外露流到水

溝的時候，再來找這個地主，這樣可以嗎？他已經預警式的

告訴你們這個快破掉的，你們不趕快搶時間行文給源頭公司

清運走，要等到破掉了才來找地主，你們的心態是怎樣？他

是配合保七來偵破這個案子，到頭來你們要去找這個地主，

這樣不對吧！現在本席的意見是你們盡快跟桃園地檢跟檢察

官來做聯繫，保全證據也不一定要存放在那邊，現在科技的

東西，該錄影、照像、檢測的都已經完備了，那些東西要放

在那邊放到外漏造成二次汙染，這周邊都是住戶。本席剛剛

問你真的外漏局長要怎麼處置，你回答很簡單，就是到時候

找地主，這個處理方是由其他人來當局長就可以了，這沒有

什麼專業性的，本席來做可能也做得很好，今天你能當環保

局長就是你有這樣的專業，你這樣回答好像不是很專業，局

長，這個問題專不專業你自己心知肚明，盡快的把這些東西

要怎麼處理，不要造成二次汙染，這才是重點，好不好？

本席的縣政總質詢就到這裡為止，謝謝。