26/3/2015 PrincipiosracionalesdeCortotdetcnica|PianoForo

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Bsquedacasamsicadepianoelblogforodepianoacercadecontratariniciarsesin

26demarzo2015,07:22:36PM

INICIODELFORO AYUDA BSQUEDA

UpintheAirAtkinsonrealizaBeethovenEsteesunencantadorrendimientodeunpianoinvisibleporelgeniodelacomediaRowanAtkinson(tambinconocidocomoMr.Bean).ElactodepianoaireincluyedossonatasdeBeethoven:elprimermovimientodelaSonataPatticaN8endomenor,Op.13yeltercermovimientodelaSonataClarodeLunan.14endosostenidomenor,Op.27,N2.Leerms>>

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Autor Tema:principiosracionalesdeCortotdetcnica(Leer22076veces)

GruffaloPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1074

PrincipiosracionalesdeCortotdelatcnicaen:02dejulio2006,01:13:19PM

Hecompradoestelibroparatrabajarextensivamenteduranteelveranocon,ynotengoproblemasya.porelmomentoslonecesitoayudaparaentenderla"seccindegimnasiadiaria".enprimerlugar,meparecequeesdifcilvercmotodasesas9ejerciciossepuedehaceren15minutoscadada.tengounacopiatraducidadeesto,perolaejecucindealgunosdelosejerciciosmeparecebastantedifcildeentender.sialguienlohacerutinariamenteestasgimnasiadurante15minutosalda(comodiceCortot),seracapazdeenviarsumomentoyloquehacesporcuntotiempoconcadaejercicio?elprimerejercicioesaunavelocidadde60a60latidosporminutoaunavalorsemiquaver(noestoysegurodelaversinamericanadeesevalordelanota).Qusignificaesto,queusteddebeiratravsdecada6080dasencadamano?laejecucindelsegundoejercicioesbastanteclaro,yyoagradecerasialguienpodradescribiram.eltercerejercicio,yonocomprendertotalmentelol.Graciasporleer,Rudo

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pianistimoPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:12143

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#1en:03dejulio2006,01:56:12AM

notenerellibro,estoyenunaprdidaperomeacuerdodemiprofesormedavariosejerciciosdelosdedoscinco.sonestosejerciciosCortotparaloscincodedosyrepetitivaosondeformalibre?

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Recuerdoalgocomo12345432123454321....entodoelmayor/menor/disminuidoV/Vyalsiguientemediopasohaciaarriba.Porlotanto,seracadaejercicioenC2X:CDEFGFED

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mephistoPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1645

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#3en:03dejulio2006,12:59:05PM

Citade:bernhardel03dejuliode200604:43:33AM

lasnocionesequivocadasdepasareldedopordebajo(apesardequenosepuedejugarescalasrpidasdeestamanera)yassucesivamenteyassucesivamente.Losmejoresdeseos,Bernhard.

Dequmerecomendaraatocarunaescala(estoyhablandodedigitacin)?

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ramseytheiiPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:2515

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#4en:03dejulio2006,01:25:55PM

Citade:bernhardel03dejuliode200604:43:33AM

MetemolibroCortot'sesslounaprdidadetiempoydineroaligualqueHanonyDohnanyi.ElmismorazonamientoqueseutilizaaquseaplicaraCortot:Mismejoresdeseos,Bernhard.

Bienvenidodenuevo!WalterRamsey

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danielpatschanPSPlateadoCompletomiembrosDesconectadoMensajes:150

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#5en:03dejulio2006,02:27:43PM

Citade:bernhardel03dejuliode200604:43:33AM

Sinembargo,tenaunatcnicamuydefectuosa.Leyendosulibrounoinmediatamenteentiendeporqusiempreestabagolpeandolasnotasincorrectas.Ustedve,sucumbialencantodelmtodolgico.

Sutcnicade"defectuoso"era,porsupuesto,noeselresultadodejugarejercicioscomolasintroducidasensulibro.Sutcnicaeraincrebletanbuenacomolatcnicadelosmejoresvirtuososparahoy.Algunoserrores(golpeandolasteclasequivocadasalgoVladimirH.,S.RichteryE.Gilelshicieronsobreunabaseregular)fueronlosresultadosdeunderpracticing.lestabademasiadoinvolucradoenmuchascosasdiferentesdelavidacultaquelslonoencontramossuficientetiempoparalimpiartodoslosdasunayotravez.DigamoscomoBarenboimocomoPletenvduranteladcadadelosnoventa,cuandotrabajconlaOrquestaNacionaldeRusia.

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thalbergmadPSDoradoSr.MiembrosOnlineMensajes:15.320

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#6en:03dejulio2006,05:11:17PM

Citade:bernhardel03dejuliode200604:43:33AM

Elmismoerrorhechoportodoslospedagogosdelpianodelsiglo19yprincipiosdelsiglo20.Mismejoresdeseos,Bernhard.

BienvenidodenuevoamiamigoHanonbashing.Avecesmepreguntocmoelmundojamshayaproducidoningnpianistasdecentesenelsiglo19,cozqueobviamentenosabanloqueestabanhaciendo.Thalxx

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Curador/DirectoraConciertoPreservationSociety

Gruffalo Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnica

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PSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1074

Respuesta#7en:03dejulio2006,09:15:03PM

GraciasBernhard,supuestoerainteresante,peronosqucreersimplementeporqueyonotienelaexperiencianecesariaparajuzgarsiestelibroeseficaz.hetenidolaconfianzaabsolutaenmimaestrodesdequeempecconlporquehatransformadomipianotocandoenalgorealmentebuenoenuncortoespaciodetiempoyaunquenoaparezcalaideaderacionallibroprincipiosdeCortot,quehaaceptadomiestudiodelamisma"entiempodelaprcticaderepuesto".EstoydeacuerdoconustedsobreelHanonyDonyani,perocreesqueellibroCortotharcosasmalasamiformadetocarelpiano?osimplementeestsdiciendoquequenosermuyeficaz?laraznporlaquemedieronellibrodeCortoteraporqueheodoalgunospianistasconunagrantcnicadicenqueestudianestelibro,asque...elmonoveelmonohacer.TengoellibrodeejerciciosdeLiszt.lerecomendaraestos?Rudo

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#8en:04dejulio2006,10:34:22PM

Citade:mephistoel03juliode2006,12:59:05PM

Dequmerecomendaraatocarunaescala(estoyhablandodedigitacin)?

Echaunvistazoaqu:http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2313.msg19807.html#msg19807(velocidaddeescalaslosfactoresimportanteseneljuegodevelocidadunadigitacinalternativaparalasescalas).http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2533.msg21955.html#msg21955(unplanestructuradoparaaprenderescalasyarpegiosincluyedescripcindecuadernosdegruposrepetidosyotrostrucos)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2619.msg22756.html#msg22756(digitacinpocoortodoxoparatodasescalasmayoresymenores,ademsdeunaexplicacin)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2701.msg23134.html#msg23134(EnseandoescalaselmtodoclusteryporquunodebecomenzarconlasprincipalesB).http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2758.msg23889.html#msg23889(escalasycomposicioneslaimportanciarealdelasescalasesdesarrollarelconceptodeclave,noejercer)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2920.msg25568.html#msg25568(cmojugarescalassperrpidos)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2983.msg26079.html#msg26079(elmejorparaaprenderescalasQusignificanojugarescalaspiezasexternas)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2998.msg26268.html#msg26268(EscalasHT,porqu?PorquycundopracticarescalasHSyHTpragmticaxformalgicadeenseanzaanalogaconaikidolistadetcnicasdepianoDVORAKxrealistadivierteartesmarcialestcnicaycmoadquirirlamediantelaresolucindeproblemastcnicosHanonyporqudebeevitarseLemmings)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,3499.msg31548.html#msg31548(utilizandoescalascomolabaseparalaimprovisacinlibre)http://www.pianostreet.com/smf/index.php/topic,2619.msg104249.html#msg104249(EscaladigitacindebesermodificadodeacuerdoalapiezaGodardop149no.5otroejemplodelalocuradeejerciciostcnicos.)http://www.pianostreet.com/SMF/index.php/tabla,1/tema,16037.3.html#msg171612(digitacionesescalacromtica)Losmejoresdeseos,Bernhard

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Elnegociodelamsicaesunatrincheradinerocruelypocoprofunda,unpasillolargodeplsticodondelosladronesyproxenetascorrenlibresybuenoshombresmuerencomoperros.Tambinhayunladonegativo.(HunterThompson)

bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#9en:04dejulio2006,10:35:39PM

Citade:ramseytheiiel03dejuliode20061:25:55PM

Bienvenidodenuevo!WalterRamsey

Gracias.NopuedodejarquelosHanonitesasumenelcontroldelforosinluchar!Losmejoresdeseos,Bernhard,

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Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#10en:04dejulio2006,10:50:54PM

Citade:danielpatschanel03dejuliode20062:27:43PM

Sutcnicade"defectuoso"era,porsupuesto,noeselresultadodejugarejercicioscomolasintroducidasensulibro.Sutcnicaeraincrebletanbuenacomolatcnicadelosmejoresvirtuososparahoy.Algunoserrores(golpeandolasteclasequivocadasalgoVladimirH.,S.RichteryE.Gilelshicieronsobreunabaseregular)fueronlosresultadosdeunderpracticing.lestabademasiadoinvolucradoenmuchascosasdiferentesdelavidacultaquelslonoencontramossuficientetiempoparalimpiartodoslosdasunayotravez.DigamoscomoBarenboimocomoPletenvduranteladcadadelosnoventa,cuandotrabajconlaOrquestaNacionaldeRusia.

Esteeselpuntoqueheestadohaciendounayotravez.tcnicaCortot'snoeraincreble.Setrabaj,esfuerzocargadoypropensoalesiones.FueeducadoenelConservatoriodePars,esesemillerodeHanonites,porloquenoesdeextraarquetratdeencajarlaspiezasconlatcnicaHanoncomo,envezdeexplorarunatcnica(formasdemovimiento)quemejorseadaptealapieza.Chopin,quetenaunatcnicasinesfuerzomsortodoxo,sabaqueparapoderjugarsuscajasdepinturas,unaformadiferentedepasareranecesario.Asquesetomlamolestiadeindicardigitacinenmuchasdelascajasdepinturas.Esodigitacin,cuandoseacercdesdeelpuntodevistadeunantebrazoinmvilyelevacinaltosdedosleparececompletamenteimposible,ydehechoserimposible.PeroChopinentiendequeladigitacinimplicaunpatrndemovimiento,porloquesiunoseatieneaChopin'sdigitacineinvestigarqueelmovimientoharqueladigitacinfcilynaturalparajugar,unodescubrirlatcnicadeChopintenaenmente.PeroCortot,ensuedicindelosestudiosdeChopin(unaedicinmuyvaliosaenverdad,sinoquedebeserapporachedconelmximocuidado),cambiaconstantementedigitacionesChopin'sadigitacionesqueleharnmsfcilparaunHanonitejugar.Deestamanera,laverdaderatcnicaparareproducirlascajasdepinturassepierde,yensulugarseadquiereeltipodetcnicade"increble"Cortottena.Culeselproblemaconeso?Elproblemaesquelaverdaderatcnicaademsdesersinesfuerzoysinlesiones,nuncanecesitaserpracticadounavezqueadquieresPuedetomarmesesoinclusoaosdeprcticainvestigativadeaveriguarlatcnicaparatocarunpasaje/pieza,perounavezqueloconsigue,sercomoandarenbicicleta:Sertuyoparasiempre,inclusosiustednopractica/reproducirlapiezaparalosprximosdiezaos.Cortot'stipodetcnica,porotrapartebienpuedehacereltrabajo(comodijeCortotfueunpianistaincreble).Perodebidoaquenoesapropiado,quedebeserpracticadatodoslosdas,oseescapabadelasmanos.Ylopeor,inclusosiustedlopracticatodoslosdastodavanoesdignodeconfianza.Cortotcometierroresnoporquelestabademasiadoocupadoparapracticar.Estabapracticandocomounlocoytodavanohacerlascosasbien.Parasumritohayquedecirquelmantuvoinvestigandoytratandodeaveriguarporqujuegoperfectoleelluded.Finalmentesedioporvencido.pianistasquehandescubiertolaformadedesarrollarlatcnicacorrecta(paraellos,paralapieza)consiguidesempearperfectamenteensuvejez.Pianistascon"tcnicaincreble"quenosedescubralaformadedesarrollarlatcnicacorrecta,finalmente,versu"tcnicaasombrosa"derretirlejosytienenqueretirarseoabandonarelpianoaunaedadtemprana.Echaunvistazoaquparaunejemplointeresantedeloquesoyhablando.http://www.pianostreet.com/smf/index.php/topic,13208.msg143740.html#msg143740(Respuesta#29:unacuentadecmolatcnicadeCramersedeteriorconlaedad)Losmejoresdeseos,Bernhard.

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Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#11en:04dejulio2006,10:55:31PM

Citade:thalbergmadel03dejuliode20065:11:17PM

BienvenidodenuevoamiamigoHanonbashing.Avecesmepreguntocmoelmundojamshayaproducidoningnpianistasdecentesenelsiglo19,cozqueobviamentenosabanloqueestabanhaciendo.Thalxx

Gracias.Esevidentequeconelfindeproducirunpianistadecentenoesnecesarioparaelpianistadecenteparasaberloques/lesthaciendo.Porotraparte,talvezdeberamoshacerlapreguntainversa:CmoesquesiLisztdejuegofenomenalfuelaresultadode2aosquepracticanCzernyyHanoncomotaladros(HanonannohabaescritosumaravillosaobrapobreLiszt)cmoesquenoestamosabrumadosporelgrannmerodepianistasdelmismocalibre?Quierodecir,2aos,20horasaldanoestanexigenteconseguridad?TalvezlahistoriaLisztnofuetanas...Mismejoresdeseos,Bernhard.

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Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#12en:04dejulio2006,11:08:30PM

Citade:Gruffaloel03dejuliode20069:15:03PM

GraciasBernhard,supuestoerainteresante,peronosqucreersimplementeporqueyonotienelaexperiencianecesariaparajuzgarsiestelibroeseficaz.hetenidolaconfianzaabsolutaenmimaestrodesdequeempecconlporquehatransformadomipianotocandoenalgorealmentebuenoenuncortoespaciodetiempoyaunquenoaparezcalaideaderacionallibroprincipiosdeCortot,quehaaceptadomiestudiodelamisma"entiempodelaprcticaderepuesto".EstoydeacuerdoconustedsobreelHanonyDonyani,perocreesqueellibroCortotharcosasmalasamiformadetocarelpiano?osimplementeestsdiciendoquequenosermuyeficaz?laraznporlaquemedieronellibrodeCortoteraporqueheodoalgunospianistasconunagrantcnicadicenqueestudianestelibro,asque...elmonoveelmonohacer.TengoellibrodeejerciciosdeLiszt.lerecomendaraestos?Rudo

Nohaynecesidaddecreerennadie.Hazloquehacenloscientficos:unexperimentocontrolado.Pongaambasteorasalaprueba(Teora1:.CortotentregartodoloqueprometeenelprefacioTeora2:Cortotesunaprdidadetiempoyno/nopuedecumplirloquepromete).NosepuedehacerestoconustedmismocomounsujetoexperimentalporquenosepuedejugarynojugarCortotalmismotiempo.AsquelamejormaneraesconseguirqueelmaestroinvolovedenelproyectoyasignarCortotalamitaddesusestudiantes,ylaotramitadnodebetocarCortot.Asegresedequecadamitaddelosestudiantesesunamuestraaleatoria.Obtenerunestadsticoparaayudarleaplanearelexperimentoyanlayselosresultados.Compararambosgruposaintervalosregularesdetiempo(porejemplo,mensualporunperododedosaos).Pero,esrealmentenecesario?HaybastanteabsurdoenCortot'sCONSEJO/prefacio(independenciadelosdedos,losdedoslifitingalta,pasandoelpulgarbajoyningunamencindepulgarsobre,etc.)parahacerunamuysospechosodellibro.Sitratodevenderleunaguaqueleensearcmovolaragitandosusbrazoshacenenrgicamentequerealmentenecesitaun

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exerimentscientifcparademostrarquelaguaesBalloney?Ves?Nohaynecesidaddecreencia.Encuantoalaconfianzaabsolutaensumaestro.Porqu?Claro,usteddebeconfiarenllosuficientecomoparaprobarloquelsugiere,perosiltedice,beberestabebidadeaspectoextrao,yteprometoquedespusdemediahoravaajugarcomoelpropioLiszt,lohars?Laspersonasreligiosashacenfe(creerciegamenteloqueesclaramentenosentido,einclusosinofueracmoibanasaber?)Aserunagranvirtud,peroellosmuchodinerosepuedenhacerfueradelosfieles...Miconsejoesolvidarsedeejercicios(tcnicosodeotrotipo).Simplementetrabajarenlaspiezasqueamas,yustedvaaadquirirtodalatcnicaquenecesita.Mismejoresdeseos,Bernhard.

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ramseytheiiPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:2515

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#13en:04dejulio2006,11:40:31PM

Citade:bernhardde04dejuliode2006,10:55:31PM

Gracias.Esevidentequeconelfindeproducirunpianistadecentenoesnecesarioparaelpianistadecenteparasaberloques/lesthaciendo.Porotraparte,talvezdeberamoshacerlapreguntainversa:CmoesquesiLisztdejuegofenomenalfuelaresultadode2aosquepracticanCzernyyHanoncomotaladros(HanonannohabaescritosumaravillosaobrapobreLiszt)cmoesquenoestamosabrumadosporelgrannmerodepianistasdelmismocalibre?Quierodecir,2aos,20horasaldanoestanexigenteconseguridad?TalvezlahistoriaLisztnofuetanas...Mismejoresdeseos,Bernhard.

Megustaraserpropensosaestardeacuerdo,peroentoncesporqusepublicanejerciciosnadadeLisztperotaladrossinsentido?Amenudomepreguntosiltienetodasutcnicaenrealidaddelaimprovisacin,perodealgunamaneraensumenteacreditadoconlaperforacin.WalterRamseyWalterRamsey

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#14en:04dejulio2006,11:51:16PM

Citade:ramseytheiide04dejuliode2006,11:40:31PM

Megustaraserpropensosaestardeacuerdo,peroentoncesporqusepublicanejerciciosnadadeLisztperotaladrossinsentido?Amenudomepreguntosiltienetodasutcnicaenrealidaddelaimprovisacin,perodealgunamaneraensumenteacreditadoconlaperforacin.WalterRamseyWalterRamsey

AquestmiopininsobrelahistoriaLiszt:CuandoLisztfuellevadoaCzernyalos12aos,yaeraunpianistadeplenoderecho,conalgunosaosdeexperienciadeunconciertodetrsdel.Jugcongranfacilidadelrepertoriomsdifcil,despusdehabersidopermitidesarrollarsutcnicapersonalintuitivamente.Elresultadofuequehabaencontradomovimientosymovimientosqueerancompletamentenaturalparal.EsoescuandotuvoladesgraciadeconoceraHerrCzerny.CzernyestabahorrorizadoporLizst'smovimientosnaturalesyconfortables,yaquenoseajustanasuspropiasideasfijas.lfueunoconvencidotuvoquejugarconlosdedosone'sygeneralmenteexperimentanlamayormolestiaaljugar.Procedia"corregir"tcnicaLizst'senlosprximosaos,yLisztcumpliy,dehechollegasermuybuenojugandoconunatcnicamuylimitaday,enltimainstanciainapropiada.Ensusveinteaeras,sehabaconvertidoenotropianistaindiferentejugarconuninadecuadoastcnicaenPars,aligualquetantosotrospianistasdelaciudad.EstelegadofueCzerny's.TenaLisztmuri

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entonces,nadiehabraodohablardel.lnoseramsqueotropianistamediocreentrelospianistasmediocres.Peroentoncesdoscosastrascendentalessucedido.Presteatencin,lospartidariosdeejercicio,porquenoesuncuentomoralydeadvertenciaparatodosustedesaqu.TenaLisztnohaidoatravsdeestosdosacontecimientostrascendentalesynomuerto,todavahabrasidounpianistamediocre,yamedidaqueenvejeca,suincmoda,inadecuadatcnicadeestiloCzernysedeteriorarayotravezquenuncahubieraodohablardel.MiraestehiloparavereldestinoquehabracadosobreLiszt(yengranmedidasehaabatidosobreCortot):http://www.pianostreet.com/smf/index.php/tema,13208.msg143740.html#msg143740(unacuentadecmolatcnicadeCramerdeterioradoconlaedad)Entonces,queranestosdosacontecimientosquecambianlavida?Fuesuencuentrocondoshombres.Nadavolveraaserelmismodespusdeeso.LaprimerareuninfueconChopin.ChopincomoLisztensusprimerosaoshabadesarrolladounatcnicaaltamenteidiossincratic(=formademoverse)cuandosejuegaelpiano.PeroalcontrariodeLisztquenohabatenidoelbeneficiodeunaCzernypara"corregir"l.CuandollegporprimeravezenParsalos20,elmsfamosopianistadelajornadafueKalkbrenner.KalkbrennerobservabaChopinjugarycomoCzernyconLiszt,sehorrorizanteelabandonodelatcnicaChopin's.lseofreciaensearleChopinyestimaquedentrodecuatroaosdequepudieravolverseChopinenunvirtuosodelpianocomolosmuchosParisenjambre.Chopinfuerealmentetentadoporlaoferta(queestabaimpresionadoconKalkbrenner'sjugar),peroalfinalseneg.LointeresantefuequetodosaquellospianistasvirtuososnopodanjugarconlasatisfaccincualquieradepiezasChopin's,apesardesuaparentetcnicasuperior.EstonopasdesapercibidoparaLiszt.AparentementeChopin'stcnicaidiossincraticeranecesariaparalacorrectainterpretacindesuspiezas.LasegundareuninfueconPaganini.DespusdepresenciarPaganinienconcierto,LisztestabatanabrumadoquehaaseguradoquehacerenelpianoloquePaganinilohizoenelvioln.YaquesdondeempiezatcnicafenomenalLiszt.NoconCzerny,porquesehizocompletamenteevidenteparalqueCzernyeracompletamenteinadecuadoparaemularPaganini,peroconChopin,porquelaclaveparalatransferenciadePaganini'svirtuosismoumbelievableenelviolnalpiano,norecaeenCzerny'slimitadoylimitantepedagoga,peroconChopin'sextraamaneradetocarelpiano.EsahoraqueLisztseretirardeofrecerconciertosporuntiempoyfebrilmenteperseguirvirtuosismoestiloPaganinihastaadiezhorasalda.Pero,qucreeustedqueLisztestabahaciendodurantediezhoras?RealmentecreesqueestabapracticandoCzernyoHanon/Dohnanyi/Cortottiposdededoejercesinpensarhoratrashora?Noseastonto.Siestofunciona,lyahabrasidoelLizstdeleyendas.DespusdetodoloquehabaestadoallyhechoesoconCzerny.No.Loqueestabahaciendoduranteestosdiezhorasfueprcticainvestigativa.Norepetitivoadormecerlamenterepeticionesdealgnpatrndedo,peroeltrabajodepianointeligente,totalmentecentrado.lsabaelresultadoquebuscaba,ysabaqueparalograrlotuvoquerecuperarlatcnicadesusprimerosaos,elqueCzernyhabadestruido.Chopinlehabamostradoesto,yPaganinifuelapruebadefinitivadequeestaeralanicamaneradeir.Cuandohuboterminadoconelproceso(queDejase'ttomamuchotiempo),sehabatransformadotancompletamentesutcnicaqueeraundiferentepianistacompletoqueemergideesasaladeprcticas.Ytodoelmundosediocuenta.Lizstsiempresenegaensearlatcnica.lsabaqueelprocesoatravsdelcuallhabaadquiridosutcnicanopudosersistematizado.SabaCzernyeraunamierda(yporlotantonuncadijoasusestudiantesquepasarporellaperoserunbuenchicoeducado,nuncagolpeasumaestroparaello).lsabaquelatcnicaeramuypersonal,altamenteidiossincraticyslopodralograrsemedianteunprocesodeintensainvestigacincomolmismolohabaatravesado.Deahquejamsescribinadaalrespecto.Susclasesmagistralesenelquenuncadiscutitcnicaconsistaenescucharalaobradelosestudiantes,yluegojugarasmismodeunamaneratansuperiorqueelestudiantetuvoqueenfrentarlamismaexperienciaquesehabaenfrentadocuandolprimeroEscuchPaganini:"sh*t,soyunamierda!"(porcierto,Chopinutilizelmismoenfoquepedaggicoensuslecciones)Despusdequeeltiempodeintensaprcticainvestigativaquenosabemosacienciacierta,peroestoydispuestoaapostarqueeraTodoestbasadoenelrepertorioymsprobablespiezasChopin'snunca"practica"denuevo.Habadescubiertootalvezredescubiertosuformanaturaldejuego,ysesentatanfcilquetodoloquetenaquehacererajugar.Yeljuegoquehizo!CualquieraquecreaLisztpracticadodiezhorasdeejerciciosaldahastaelfinaldesuvidadebeconsideraresto:Dndehabratenidoeltiempo?Estabaviajandoalrededor,ropadecamadecualquiercarabonitalepasacruzarseensucamino,huyendodeesposos,padres,autoridades,concertising,componiendoprolficamenteunaaudaciamuycomplejaobramusical,queadmitenlosnuevospianistasycompositores,enseanzaeinclusodedicarseaunareligiosavida.YpensarquelatcnicaLisztdebenadaaCzernyessimplementeridcula.Siesas,todoslosjugadoresCzernysehabraconvertidoenunLisztporahora.Mismejoresdeseos,Bernhard.

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Elnegociodelamsicaesunatrincheradinerocruelypocoprofunda,unpasillolargodeplsticodondelosladronesyproxenetascorrenlibresybuenoshombresmuerencomoperros.Tambinhayunladonegativo.(HunterThompson)

ramseytheiiPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:2515

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#15en:04dejulio2006,11:54:50PM

Citade:bernhardde04dejuliode2006,10:50:54PM

Esteeselpuntoqueheestadohaciendounayotravez.tcnicaCortot'snoeraincreble.Setrabaj,esfuerzocargadoypropensoalesiones.FueeducadoenelConservatoriodePars,esesemillerodeHanonites,porloquenoesdeextraarquetratdeencajarlaspiezasconlatcnicaHanoncomo,envezdeexplorarunatcnica(formasdemovimiento)quemejorseadaptealapieza.

CreoqueesunaevaluacininjustadeCortotaunquelasnotasincorrectas,aunquelosblurringssospechosas,todavafuecapazdecrearefectospoticossinprecedentesyutilizarlasonoridaddelpianoalmximo,yesotienequeserincluidoencualquierevaluacindelatcnica..Adems,sisecomparanlasgrabacionesdeCortotconPaderewski,creoqueesPaderewskiquehizola"laboriosa,esfuerzocargadode"sonidoApenashojeandounaentrevistaAlfredBrendel,encontresto:Entrevistador:"CulfuelamagiadeCortot?"Brendel:"Suincreblesentidodelsonido,nutredesuexperienciacomodirectordeorquesta.Lacapacidaddemanteneruncontrolconsistentedevariostimbresyvocesindependientes...."PeroyoqueracitarBrendelhablandodeEdwinFischer,cuandoelentrevistadorseaventuradecirquelnoera"virtuoso",queesprobablementecierto."Hayuncontroldelalneadetiempoylosmaticesmssutilesesto,despusdetodoespartedelatcnica...yodiraqueestedominiotcnicoesinsuperableprecisinporquesirvealpropsitopotico..."

Citade:bernhardde04dejuliode2006,10:50:54PM

Culeselproblemaconeso?Elproblemaesquelaverdaderatcnicaademsdesersinesfuerzoysinlesiones,nuncanecesitaserpracticadounavezqueadquieresPuedetomarmesesoinclusoaosdeprcticainvestigativadeaveriguarlatcnicaparatocarunpasaje/pieza,perounavezqueloconsigue,sercomoandarenbicicleta:Sertuyoparasiempre,inclusosiustednopractica/reproducirlapiezaparalosprximosdiezaos.

Enotroslugaressehandefinidotcnicacomo"unamaneradehacerlascosas."Cuandodicesunaverdaderatcnicanuncanecesitaserpracticado,quieresdecirqueunavezquesabescmoresolverunproblemapiansticaparticularatravsdelaprctica,quenuncaserolvidadooqueeldominiose

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practicadeunpasajegarantizarsupoderdepermanencia.Tambinhadichoquenohayningnbeneficioenejerciciosdeaprendizaje,talescomoHanonparaunatcnicaqueservirenlamsicarealperoesoquieredecirque,portanto,eldominiosobreunpasajeenunasolapieza,noleproporcionarlatcnicaparaeldominiosobreunpasajesimilarperonoidnticoenotrapieza?

Citade:bernhardde04dejuliode2006,10:50:54PM

Lospianistasquehandescubiertolaformadedesarrollarlatcnicacorrecta(paraellos,paralapieza)consiguidesempearperfectamenteensuvejez.Pianistascon"tcnicaincreble"quenosedescubralaformadedesarrollarlatcnicacorrecta,finalmente,versu"tcnicaasombrosa"derritenytienenqueretirarseoabandonarelpianoaunaedadtemprana.

Estoessindudacierto,vaseelcasodelaShuraCherkassky,quienalaedadde80jugmuybienelsegundoconciertodeProkofievyRachmaninovterceraconciertoenelmismoconcierto.SeenterdesumtododepracticardesdeGodowsky,quehabrajugadomagistralmentehastaeldadesumuerte,sinohubierasidoheridoporunaccidentecerebrovascular.WalterRamsey

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ramseytheiiPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:2515

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#16en:05dejulio2006,12:00:32AM

Ustedlediceahistoriadelamsicatanhermosa,comounahistoriaconvincenteypoderoso!Unapregunta,puedereferirseacualquierfuente,esdeesperardeLiszt,quediscutelainfluenciadeChopinensuconcepcindetocarelpiano?OtalvezrecomendarunavaliosarecopilacindelascartasdeLiszt.GraciasWalterRamsey

Citade:bernhardde04dejuliode2006,11:51:16PM

AquestmiopininsobrelahistoriaLiszt:CuandoLisztfuellevadoaCzernyalos12aos,yaeraunpianistadeplenoderecho,conalgunosaosdeexperienciadeunconciertodetrsdel.Jugcongranfacilidadelrepertoriomsdifcil,despusdehabersidopermitidesarrollarsutcnicapersonalintuitivamente.Elresultadofuequehabaencontradomovimientosymovimientosqueerancompletamentenaturalparal.EsoescuandotuvoladesgraciadeconoceraHerrCzerny.CzernyestabahorrorizadoporLizst'smovimientosnaturalesyconfortables,yaquenoseajustanasuspropiasideasfijas.lfueunoconvencidotuvoquejugarconlosdedosone'sygeneralmenteexperimentanlamayormolestiaaljugar.Procedia"corregir"tcnicaLizst'senlosprximosaos,yLisztcumpliy,dehechollegasermuybuenojugandoconunatcnicamuylimitaday,enltimainstanciainapropiada.Ensusveinteaeras,sehabaconvertidoenotropianistaindiferentejugarconuninadecuadoastcnicaenPars,aligualquetantosotrospianistasdelaciudad.EstelegadofueCzerny's.TenaLisztmurientonces,nadiehabraodohablardel.lnoseramsqueotropianistamediocreentrelospianistasmediocres.Peroentoncesdoscosastrascendentalessucedido.Presteatencin,lospartidariosdeejercicio,porquenoesuncuentomoralydeadvertenciaparatodosustedesaqu.TenaLisztnohaidoatravsdeestosdosacontecimientostrascendentalesynomuerto,todavahabrasidounpianistamediocre,yamedidaqueenvejeca,suincmoda,inadecuadatcnicadeestiloCzernysedeteriorarayotravezquenuncahubieraodohablardel.MiraestehiloparavereldestinoquehabracadosobreLiszt(yengranmedidasehaabatidosobreCortot):http://www.pianostreet.com/smf/index.php/tema,13208.msg143740.html#msg143740(unacuentadecmolatcnicadeCramerdeterioradoconlaedad)Entonces,queranestosdosacontecimientosquecambianlavida?Fuesuencuentrocondoshombres.Nadavolveraaserelmismodespusdeeso.LaprimerareuninfueconChopin.ChopincomoLisztensusprimerosaoshabadesarrolladounatcnicaaltamenteidiossincratic(=formademoverse)cuandosejuegaelpiano.PeroalcontrariodeLisztquenohabatenidoelbeneficiodeunaCzernypara"corregir"l.CuandollegporprimeravezenParsalos20,elmsfamosopianistadelajornadafueKalkbrenner.KalkbrennerobservabaChopinjugarycomoCzernyconLiszt,sehorrorizanteelabandonodelatcnicaChopin's.lseofreciaensearleChopinyestimaquedentrodecuatroaosdequepudieravolverseChopinenunvirtuosodelpianocomolosmuchosParisenjambre.Chopinfuerealmentetentadoporlaoferta(queestabaimpresionadoconKalkbrenner'sjugar),peroalfinalseneg.LointeresantefuequetodosaquellospianistasvirtuososnopodanjugarconlasatisfaccincualquieradepiezasChopin's,apesardesuaparentetcnicasuperior.EstonopasdesapercibidoparaLiszt.AparentementeChopin'stcnicaidiossincraticeranecesariaparalacorrectainterpretacindesuspiezas.LasegundareuninfueconPaganini.DespusdepresenciarPaganinienconcierto,LisztestabatanabrumadoquehaaseguradoquehacerenelpianoloquePaganinilohizoenelvioln.YaquesdondeempiezatcnicafenomenalLiszt.NoconCzerny,porquesehizocompletamenteevidenteparalqueCzernyeracompletamenteinadecuadoparaemularPaganini,peroconChopin,porquelaclaveparalatransferenciadePaganini'svirtuosismoumbelievableenelviolnalpiano,norecaeenCzerny'slimitadoylimitantepedagoga,peroconChopin'sextraamaneradetocarelpiano.EsahoraqueLisztseretirardeofrecerconciertosporuntiempoyfebrilmenteperseguirvirtuosismoestiloPaganinihastaadiezhorasalda.Pero,qucreeustedqueLisztestabahaciendodurantediezhoras?RealmentecreesqueestabapracticandoCzernyoHanon/Dohnanyi/Cortottiposdededoejercesinpensarhoratrashora?Noseastonto.Siestofunciona,lyahabrasidoelLizstdeleyendas.DespusdetodoloquehabaestadoallyhechoesoconCzerny.No.Loqueestabahaciendoduranteestosdiezhorasfueprcticainvestigativa.Norepetitivoadormecerlamenterepeticionesdealgnpatrndedo,peroeltrabajodepianointeligente,totalmentecentrado.lsabaelresultadoquebuscaba,ysabaqueparalograrlotuvoquerecuperarlatcnicadesusprimerosaos,elqueCzernyhabadestruido.Chopinlehabamostradoesto,yPaganinifuelapruebadefinitivadequeestaeralanicamaneradeir.Cuandohuboterminadoconelproceso(queDejase'ttomamuchotiempo),sehabatransformadotancompletamentesutcnicaqueeraundiferentepianistacompletoqueemergideesasaladeprcticas.Ytodoelmundosediocuenta.Lizstsiempresenegaensearlatcnica.lsabaqueelprocesoatravsdelcuallhabaadquiridosutcnicanopudosersistematizado.SabaCzernyeraunamierda(yporlotantonuncadijoasusestudiantesquepasarporellaperoserunbuenchicoeducado,nuncagolpeasumaestroparaello).lsabaquelatcnicaeramuypersonal,altamenteidiossincraticyslopodralograrsemedianteunprocesodeintensainvestigacincomolmismolohabaatravesado.Deahquejamsescribinadaalrespecto.Susclasesmagistralesenelquenuncadiscutitcnicaconsistaenescucharalaobradelosestudiantes,yluegojugarasmismodeunamaneratansuperiorqueelestudiantetuvoqueenfrentarlamismaexperienciaquesehabaenfrentadocuandolprimeroEscuchPaganini:"***,soyunamierda!"(porcierto,Chopinutilizelmismoenfoquepedaggicoensuslecciones)Despusdequeeltiempodeintensaprcticainvestigativaquenosabemosacienciacierta,peroestoydispuestoaapostarqueeraTodoestbasadoenelrepertorioymsprobablespiezasChopin'snunca"practica"denuevo.Habadescubiertootalvezredescubiertosuformanaturaldejuego,ysesentatanfcilquetodoloquetenaquehacererajugar.Yeljuegoquehizo!CualquieraquecreaLisztpracticadodiezhorasdeejerciciosaldahastaelfinaldesuvidadebeconsideraresto:Dndehabratenidoeltiempo?Estabaviajandoalrededor,ropadecamadecualquiercarabonitalepasacruzarseensucamino,huyendodeesposos,padres,autoridades,concertising,componiendoprolficamenteunaaudaciamuycomplejaobramusical,queadmitenlosnuevospianistasycompositores,enseanzaeinclusodedicarseaunareligiosavida.YpensarquelatcnicaLisztdebenadaaCzernyessimplementeridcula.Siesas,todoslosjugadoresCzernysehabraconvertidoenunLisztporahora.Mismejoresdeseos,Bernhard.

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#17en:05dejulio2006,12:51:03AM

Citade:ramseytheiide04dejuliode2006,11:54:50PM

CreoqueesunaevaluacininjustadeCortotaunquelasnotasincorrectas,aunquelosblurringssospechosas,todavafuecapazdecrearefectospoticossinprecedentesyutilizarlasonoridaddelpianoalmximo,yesotienequeserincluidoencualquierevaluacindelatcnica..Adems,sisecomparanlasgrabacionesdeCortotconPaderewski,creoqueesPaderewskiquehizola"laboriosa,esfuerzocargadode"sonidoApenashojeandounaentrevistaAlfredBrendel,encontresto:Entrevistador:"CulfuelamagiadeCortot?"Brendel:"Suincreblesentidodelsonido,nutredesuexperienciacomodirectordeorquesta.Lacapacidaddemanteneruncontrolconsistentedevariostimbresyvocesindependientes...."PeroyoqueracitarBrendelhablandodeEdwinFischer,cuandoelentrevistadorseaventuradecirquelnoera"virtuoso",queesprobablementecierto."Hayuncontroldelalneadetiempoylosmaticesmssutilesesto,despusdetodoespartedelatcnica...yodiraqueestedominiotcnicoesinsuperableprecisinporquesirvealpropsitopotico..."WalterRamsey

Estoytotalmentedeacuerdoconusted(yconBrendel).Cortoteraverdaderamenteelpoetadelpiano,einclusocontodosloserrores,todavaconsideranasusgrabacionesdelaEtudescomolosltimos.Sumusicalidaderarealmenteinsuperable.Loquedemuestraquesepuedeobtenerunsonidoincreble,inclusoconmenosdelosmovimientosdelcuerpoeficientes.OtroejemploesGlennGouldesincreblequepodajugartanbiencontalposturaymovimientostorpes.Loquesucededespusesquelosestudiantesimpresionadosyconraznporelsonidodeesosmsicosincrebles,decidirqueelsonidoesunaconsecuenciadesuspeculiaridades.EmpiezanacreerqueslosepuedejugarBachporperlyenelpianosiustedsesientaenelsueloconsualturadelanarizconelteclado.OsiguenciegamentedigitacionesCortot'sensuedicindelEtudescreerqueelsonidoCortot'sseralcanzableporellossisiguensusdigitaciones.YcuandoseenterandequeCortotrealmenteescribiunlibrosobrelatcnica,debentenerydebenpracticarloyaqueparalseencuentraseguroelsecreto.LeonFleisherfueotropianistaconunodelossonidosmssorprendentesdelahistoria.Ysinembargoyesteesmipuntoprincipalqueutiliztodotipodemovimientosinapropiadosparalograrlosinlanecesidaddehacerlolpodrahaberlogradoelmismosonidoconmuchomejoresmovimientos,movimientosqueenltimainstanciahabraimpedidosuslesionesincapacitantes.Porelmanera,elpropioBrendeltuvoqueabandonarconcertisingporuntiempodebidoaparalizareldolordeespalda,ycualquieraquemiraasuposturavaaentenderporqu.YosostengoqueBrendelpodraseguirjugandoconsugranmusicalidad

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conunabuenapostura.Siendotodoencorvadosobreelpianonoesnecesario.(TambindijoenentrevistaquelnojuegaelHammerklavierms)Asqueenningnmomentoestoysugiriendoquesetratadecualquiercosamenosdepianistassuperlativos/msicos,peroestoydiciendoentrminosinequvocosquelaformaenquesemuevensepuedemejorarenormemente.Oalmenosquecualquierestudiantequemiraparaarribaaestospianistascomomodelosdebenmirarelsonidoqueproducen,noporlaformaenqueestnproduciendo,porqueestesonidoincrebleseestproduciendoapesardetodassustcnicasinapropriate.

Cita

Enotroslugaressehandefinidotcnicacomo"unamaneradehacerlascosas."Cuandodicesunaverdaderatcnicanuncanecesitaserpracticado,quieresdecirqueunavezquesabescmoresolverunproblemapiansticaparticularatravsdelaprctica,quenuncaserolvidadooqueeldominiosepracticadeunpasajegarantizarsupoderdepermanencia.

Param,lapruebadefinitivadelatcnicaeslafacilidad.Cuandoalgosevuelvefcil,entonceslatcnicaparallevaracaboloquesehadominado.Esposiblejugarescalasrpidasynacaradaquepasanelpulgarbajo,perosesentirdifcil,noimportalomuchoquesepractica,ysiundapasasinpracticarlo,laescalarpidamentesevendrabajo.Porotroladounavezqueseaprendecmohacerunpulgarsobrelaescala(quecomoheexplicadoenotraparteconstadecuatromovimientosdiferentesquedebenserintegrados:ShiftRotacinoblicuosatrsyadelante),haciendounaescalanacaradorpidoserunapiezadelatorta.Sesentirfcil,quesesientenatural,ynonecesitarserpracticadonuncams:elcuerposeacabafelizmentecaerensupatrndemovimientodeformaautomtica.Porsupuesto,parallegaraestaetapapuederequerirmuchashorasdeprcticasobretodoparaentenderelmovimientocomplejo.Aunqueloscuatrocomponentesbsicossonlosmismosparatodoelmundo,suintegracinnoes.Cadaestudiantetendrunacomposicindeestascuatropropuestasqueseadaptanperfectamenteasufsico.Inclusoconunprofesorbieninformadopuedetomarmesesparaqueunestudiantedeaveriguarsumovimientoptimo,sutcnicaptima.Entonceslnecesitarparaarraigarestepatrnyesteinculcardenuevopuedetomaruntiemposielestudianteharealizadounaampliapulgardebajodelaprcticaenelpasado,entoncessetardaruntiempolargo.Porotraparteciertosestudiantesgolpearonenlacombinacinrectaderecha.Sindudatenamipartedelosestudiantesquenopodrandesempearunaescalarpida,ydespusdesermostradoelpulgarsobreelenfoque,fueracapazderecorrertodaeltecladodespusde20minutosdeinstrucciones.Ydespusdeeso,nuncatuvieronquepracticardenuevo.Cadavezqueencontraronunfragmentodeescalaenunapiezaqueslosedesempeandeformanaturalatravsdel,porquelosmovimientoseranlosmejores,yporlotantoelinconscienteleshabanseleccionadoparaelalmacenamientopermanente

lotanto,siunogolpeaaladerechatcnicanotendrqueserpracticadasensmismo.Jugandoseencargardeeso.Cuandounoaprendeaescribir,hayquepracticarASDFG,perodespusdequeunohadescubiertolamaneradeescribir,unonopasan15minutosaldahaciendoASDFGsiacasounoseolvida.Elactodeescribircorrectamenteseharcargodeella.MeacuerdodeunantiguopuestodeRobertHenry(pianistasuperlativo),dondedescribesusexperienciasconChopin'sOp.10no.1consideradapormuchoscomolamsdifcildelascajasdepinturas.Dijoquepodajugarbien.,Perodeunamaneraforzada,yquenuncafueapuntconfaenl.Entoncesuncompaeropianista,lemostrunamanerademoverse.Pasunosminutosdehaberloprobado,yparasuasombrotodaladificultaddeletudederriti.Derepentepodajugaragusto,agranvelocidadynocometererrores.Nisiquierasenecesitapracticarverdaderamentelatcnicaselemostr.Eratanapropiadoqueelmomentoenquelointentfueincorporado.Muchasvecespuedesernecesariopracticarunapiezanoporquelatcnicasehaido,sinosimplementeporquesenosolvidlapieza.Unpianistaqueporunaraznuotradescuidaunapiezadurantediezaos,puedenosercapazdesentarsealpianoyjugarsinproblemas(unavezms,alomejoresquepuede).Perolaraznnoserquelatcnicaloabandon,sinoqueseolviddecmolapiezasefue.SuponiendoquetenalatcnicaadecuadaparaempezarPorotroladounpianistaqueseencuentreenlaposicinuncomfortbaledeconocersuobradenuevoafrente,ysinembargo,eneldaadamantienecometererrores,apesardevariashorasdeprctica,obienseutilizaunatcnicainadecuadaeinsistirensuuso,oqueannosehadescubiertolamaneradetocarlapieza.

Cita

Tambinhadichoquenohayningnbeneficioenejerciciosdeaprendizaje,talescomoHanonparaunatcnicaqueservirenlamsicarealperoesoquieredecirque,portanto,eldominiosobreunpasajeenunasolapieza,noleproporcionarlatcnicaparaeldominiosobreunpasajesimilarperonoidnticoenotrapieza?

Megustatratarcadapiezacomounanuevapiezacompletaquetendrsutcnicaspecifcadecuada.Peroabundanciaporsupuestosimilitudes.UnavezquehayaaprendidoatocarunbajoAlbertiensuprimeraAttwoodSonatina,ustedsercapazdeutilizaresteconocimientoencualquierBajodeAlbertisellegaalotrolado.Anas,esposiblequelasdecisionesrelativasaladigitacinyelmovimientoa

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realizarespecialmenteentrelosdiferentescompositoresqueutilizanlamismaconfiguracin(porejemplo,yAlbertipuedenecesitarserreproducidossubltydiferenteenScarlatti,MozartyCimarosa),sinotambinconelmismocompositorendiferentesmomentos(porejemplo,aprincipiosfrenteafinalesdesonatasdeMozart).Unavezms,losmsdiversosdelamsicasetoca,mstalajustefinoseconviertesubconsciente.Nohaymaneradequeestopuedasucederconejerciciosabstractos(esdecir,ejerciciossincontextomusical),simplementeporqueelobjetivodelatcnicadebenecesariamenteserdefinidoporelcontextomusical.Hemostradoenotrolugarcmoinclusounpatrnsimplecomounaescaladebetenersudigitacinmodificadoapartirdeladigitacinusosparaunaescalapersealaescalautilizadacomounfragmentomeldico.Tambinhedemostradocmolamismaescalajugadoendosbarrassucesivasenlamismapiezadebetenerdiferentesdigitacionescadavezquesejuegasielcontextomusicalsevaaservir.Nohayejercicioqueprepararseparaeso.Talespasajessedebenabordarporsucuentaylatcnicaparajugarlosdescubrieronatravsdelpropiopasajepiece's.Dehecho,unejercicioabstractorealidadpuedeobstaculizaresteprocesomediantelaincorporacinenelsubconscienteone'sunatcnicaestndarqueesinadecuadoasexceptoparaelejerciciodequesetrate.Aquestelhiloporcierto:http://www.pianostreet.com/smf/index.php/topic,2619.msg104249.html#msg104249(Escaladigitacindebesermodificadodeacuerdoalapieza.Godardop149no.5otroejemplodelalocuradeejerciciostcnicos)Losmejoresdeseos,Bernhard.

Lepareceesteposttil?S/NoAcceso

Elnegociodelamsicaesunatrincheradinerocruelypocoprofunda,unpasillolargodeplsticodondelosladronesyproxenetascorrenlibresybuenoshombresmuerencomoperros.Tambinhayunladonegativo.(HunterThompson)

bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#18en:05dejulio2006,01:25:36AM

Citade:ramseytheiiel05dejuliode200612:00:32AM

Ustedlediceahistoriadelamsicatanhermosa,comounahistoriaconvincenteypoderoso!Unapregunta,puedereferirseacualquierfuente,esdeesperardeLiszt,quediscutelainfluenciadeChopinensuconcepcindetocarelpiano?OtalvezrecomendarunavaliosarecopilacindelascartasdeLiszt.GraciasWalterRamsey

Unabiografamscompleta(consideradopormuchoscomoeldefinitivo)deLisztesAlanWalker"FranzLiszt"(Knopf)Desafortunadamente,muypocosediceacercadeLisztenejercicioderutina(siesqueenrealidadtenauno)oelmedioporelqueadquiridotaldestrezaalpiano.TambinhayquerecordarqueeneltiempoLiszt,pianotocandounpocodeactividaddecirco,yaligualqueunmagoguardarcuidadosamentesussecretos,porloqueunpianistaocultarasusmediosporsiacasolacompetenciaapoderadodeella.HayunafamosahistoriadeVladimirdePachmandondeenmediodeunconciertoutilizlamanoizquierdaparacubrirsumanoderechacomoqueestabahaciendounacarrerarpida.Mstardelepreguntaronsobreestoyldijo:"ViGodowskyenelpblico,yyonoloqueranvermidigitacin".Porlotanto,puedensuponerqueLisztnoibaarevelartodos!UnlibromuyinteresantequetienemuchasagudasobservacionessobrelatcnicaLisztyformadejugaresAmyFayEstudiodeMsicaenAlemania(DaCapo)AmyFayfueunpianistaestadounidensequeviajaEuropaparacontinuarsusestudiosdepiano.AllestudiprimeroconDieppe(irnicamenteunodelosprimerosdefensoresdebrazopesojugandocomooppposedallevantamientodededoyquetambinaborrecaejerciciostcnicos),yfinalmentefueaceptadaenclasesmagistralesLiszt.Porltimo,unamuybuenaseleccindeLisztlascartasdeesAdrianWilliamsFranzLiszt:.SelectedLetters(OxfordUniversityPress)Losmejoresdeseos,Bernhard.

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pianistimoPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:12143

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#19en:05dejulio2006,04:05:11AM

deacuerdocon'losgrandespianistas"porHaroldSchoenberg(pgina154)'liszttrabajcomounlocodespusdesalirdesumaestro(Czerny)...leescribiaunamigoen1832,"mimenteymisdedoshantrabajadocomodos*.cuadrangular,labiblia,platn,locke,byron,larmartine,Chateaubriand,Beethoven,Bach,hummel,mozart,weber,estntodosamialrededor.iestudioellos,losdevoroconfuriaademspracticoejerciciosdurantecuatroocincohoras(terceras,sextas,octavasytrmolos,notasrepetidas,cadencias,etc.)ah,amenosquevayaloco,seencuentraunartistaenm."Porsupuesto,lacondesad'Agoultponerel'bufffinaldelesmaltesocial"deLiszt(citado),perolrealmentehizoirmuchomsallczernyperonoseolviddelaideadelosejercicios.lslocomenzahacerellospotica.quenoquerapracticarcosasqueeransimplementecajasdepinturas.porejemplo,cuandotenaquinceaospublicun'etudeparaelpianoencuarentayochoejerciciosentodaslastonalidadesmayoresymenores'estudiostcnicosenelestilodeCzerny,sumaestro.peroen1837,ellos(11deellos)setransformenlascajasdepinturasGrandes,un"compendionoslodelanuevatcnicadepiano,sinotambindelamarcaLisztdelapoesaromntica.'talvezlosdosestamosbien.siguipracticandoperocadavezmssediocuentadelasposibilidadesilimitadasdeencorporatingtcnicaenpoesa.porlotanto,despusdeunratoparecaqueestabajugandocontinuamentemsicahermosaynorealmentejugarejerciciodespusdelejercicio.

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brewtalityPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:924

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#20en:05dejulio2006,08:09:01AM

Citade:ramseytheiide04dejuliode2006,11:54:50PM

Estoessindudacierto,vaseelcasodelaShuraCherkassky,quienalaedadde80jugmuybienelsegundoconciertodeProkofievyRachmaninovterceraconciertoenelmismoconcierto.SeenterdesumtododepracticardesdeGodowsky,quehabrajugadomagistralmentehastaeldadesumuerte,sinohubierasidoheridoporunaccidentecerebrovascular.WalterRamsey

Godowsky?NofueHofmannsumaestroprincipalenCurtis?Cherkasskyjugandohastaunaedadavanzada,probablementetambintenaqueverconlpracticando4horasalda,todoslosdas.EncomparacinconCortotquenohabrantenidoeltiempo.QuhaydemaloenDohnanyi?Mepareciquesusprimerosejerciciosmejoraronmitrinosehicieronmejorarmifuerzaenlosdedos.Aunquedeboadmitirquenotienenlapacienciaparacumplircontodassusinstrucciones(todaslasteclas,HS,HT,etc).

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http://en.wikipedia.org/wiki/Canberra

bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#21en:05dejulio2006,08:42:52AM

Citade:brewtalityel05dejuliode200608:09:01AM

QuhaydemaloenDohnanyi?Mepareciquesusprimerosejerciciosmejoraronmitrinosehicieronmejorarmifuerzaenlosdedos.Aunquedeboadmitirquenotienenlapacienciaparacumplircontodassusinstrucciones(todaslasteclas,HS,HT,etc).

Echaunvistazoaqu:http://www.pianostreet.com/smf/index.php/topic,15701.msg171057.html#msg171057(desacreditarDohnanyi)Losmejoresdeseos,Bernhard.

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GruffaloPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1074

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#22en:05dejulio2006,08:57:52AM

Culestuopininsobrelos12estudiostcnicosdeLiszt(nolostudes)?

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#23en:05dejulio2006,09:38:56AM

Citade:Gruffaloel05dejuliode200608:57:52AM

Culestuopininsobrelos12estudiostcnicosdeLiszt(nolostudes)?

SupongoqueterefieresasuOp.1.Siesas,hayunadiferenciafundamentalentreestascajasdepinturasyHanon/Cortot/Dohanyi/Brahms,etcenquenosonejerciciosabstractos..Enrealidad,sonpiezasdemsicacomosonlaCzernyEtudesporejemploAhoralapreguntaquedebehacerseeslasiguiente:"Quierotocarestamsica?Megustaracompartirloenelrendimiento?"Silarespuestaess,yluegoseguiradelanteyhacerlo.EstudiosdeChopin(yLiszt)serealizanamenudoenconcierto.Porqu?Debidoaqueelpblicolegustaverpianistaspracticaryperfeccionarsutcnica?Porsupuestoqueno.Elpblicoserenenaescucharestaspiezasporquesonmaravillosaspiezasdemsica.Lamayoradeellospodransertituladonada,nonecesariamenteEtudes.Dehecho,muchasdelascajasdepinturassecambiaelnombre(Gnomenreigen,FeuxFollets,UnSospiro,etc.).sonatasdeScarlattiylamayoradeobrasparatecladodeBachfueronconcebidosoriginalmentecomopiezaspedaggicas.Elpuntoesquesumsicaesdeunaltotalescalidadquetrasciendeporcompletoelmovimientomecnico.Juntoconestaspiezasincrebles,tenemosunnmerodecompositoresmenoresdeedadqueproduceunaenormecantidaddemsicamediocreyquetodavaestnenelmercado,porlasencillarazndequelosprofesoresdepianomantienenasignarlosasusestudiantes(Bertini,Beyer,Streabogg,etc.).Esaburrido,losestudianteslosodian,ysinembargo,siguensiendoempujadospornuestrasgargantas.HaymuchashermosascajasdepinturasporCzerny(porejemplo,op,139n.49,quemegustaespecialmente),Helleryotros,peroenningnmomentomeconsideraraquejueganesosporquevanamejorarmitcnica.Lanicaraznparajugarconellosesporquemegustancomopiezasdemsica.NoestoyparticularmenteabrumadosporLisztop.1,yyaquemitiempoenelplanetaeslimitado,yoPrefieroaprenderalgoms.Peroestoesslomigustopersonal.Siustedtienegustodeellos,portodoslosmedios,aprenderdeellosenelprocesoquesevaaadquirirtodalatcnicaquenecesitaparajugarconellos.Perosinotegusta,porqudeberasmolestarteadquirirunatcnicaquesloserbuenoparaunapiezaquenotegusta?HemencionadoHellerunascuantasvecesenelforo,ylosiguientequesesquelagentedecidirjugartodoslosestudiosHeller.Estaeslamentalidadde"mtodo".Realmentenopuedoentenderlo.Escomoiraunrestauranteysentirlaobligacindepedircadaplatoindividualenelmen(quizsnoenlamismacomida),aunqueesposiblequeodiasbrcoli,porque"esbuenoparati".Portodoslosmediosprobardiferentesplatosquenuncahasintentadoantesquesabequelegustarperoamenosqueustedesuncrticodecomida,noveoningunaraznparahacersufrirasmismos.Ustedrecibiralimentacin,inclusosislocomeloquetegusta(porsupuesto,estoyasumiendoqueustedesungourmetestaeslamsicaclsicaqueestamoshablando,noelrapasquenovolverahablardeMcDonald'syy"meSupersize").Losmejoresdeseos,Bernhard.

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GruffaloPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1074

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#24en:05dejulio2006,10:09:41AM

Ok,graciasporponertantotiempoenresponderamispreguntas.asquebsicamente,slodeboseguirtrabajandoatravsdepiezasyrepertorioderendimiento,ymitcnicadeberadesarrollar?quhaydeescalas,arpegios,etc.,estassonnecesarias,yaqueunowouldntrealizanenunconcierto?

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pianistimoPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:12143

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#25en:05dejulio2006,12:32:05PM

mivisinpersonal,(ymedoycuentadeurbernhardpreguntar)essimilarperodiferenteabernhard.Creoquelosestudiantesdeben(comolohace)tenerrespetoporlosviejosmaestrosy,probablemente,losestudiantesdeprimeraodeberafamiliarizarseconalgunosdelosejerciciosdeabrazardesumaestro.pero,comodiceBernhardsiurmaestrosigueteniendouhacerunaodoshorasdeejerciciosenursegundootercerocuartoaoalgoestmal.talvez15a20minutosperonohora.y,comodiceBernharduestnpracticandocosastcnicasqueurealmenteestntrabajandoenelrepertorio.ynoejerciciosaleatorioscreoqueelpeligroesque"unatallaparatodos",perohayestudiantesquetienentantosproblemastcnicosdiferentesqueunbuenprofesorponeapuntoenlasdifficutiesdeunestudianteenparticularyayudaadarleunenfoquemsclaro.asqueenvezdedecir:trabajarenlos12o15deestosejerciciosqueescojantalvezunoqueelestudianteestteniendoproblemasconysugierenquetrabajanelejercicioymemorizaralmismotiempo.trabajunpocodeczernyestamanera(primeraodeuniversidad)yayudamisdedosylamemoria.pero,yoseraliteralmentelocohoysituvieraquetrabajartodoellibroymemorizartodo.otrosestudiantessondiferentesylesgustacorreratravsdeloslibrosenterosporqueesbastantefcilparaellosylesgustapracticardurantelargashorasyeldominiodeejerciciolibrosenterosporsucuenta.noestoyseguroelbeneficiototaldedominartodoelczernyaunqueprobablementenoestaradems.simplementenobernhardcomodijo.considerandomaterialdeLisztyChopineransindudamsamableparahacersuscajasdepinturastanagradableyhermoso.pero,notodoslosestudiantesjuegancajasdepinturasbien.tengodedosrpidosperotodavahaylugaresdondemismanosmspequeassonmuysuperadoporalguienquetienelasmanosmsgrandes.porlotanto,enlopersonalmeencuentrocosasquecabendentrodemismanosasmsdivertidoparajugar.y,msrelajanteparamismanos.talvezyosiemprehesidosobreprotectorademismanosperosiuhacerdemasiadoenelsobreesfuerzodeejerciciosutienenadaquetrabajarrepertorio.Personalmente,megustalosejercicioscortosquemimaestromediopero,tambinledirepertorioexigentequeincluaestudiosdeChopin.Tambin,sightreadingdesafa.laprimeravezquevielexamensightreading,dije'estsbromeando?'peroluegomedicuentadequeconcualquieraspectodelamsicautienequeseguirtomandounpasomsoconformoenlamediocridad.cuandouintentaralgounnivelporencimadedondeuesentoncesudicenok.Necesitoayuda.necesitoalgunosconsejos.Unacosaqueaprenddemimaestroesquelestrealmenteenayudaralosestudiantesatenerxitoynomesientocomo'nopuedohaceresto'.*esteesuntemadiferenteperoparasightreadingtendraestudiantesjueganduetosjuntosdeconciertosparapianoopianoderepertoriodeldo.loquerealmenteayudaatomarlospopularesprimeroparaquetipodesaberlosritmosgenerales.Escurioso,tambin,porquelamayoradelosestudiantestienenunpequeoproblemaalprincipio.

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mephistoPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1645

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#26en:05dejulio2006,01:04:27PM

Citade:bernhardde04dejuliode2006,10:34:22PM

Echaunvistazoaqu:http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2313.msg19807.html#msg19807(velocidaddeescalaslosfactoresimportanteseneljuegodevelocidadunadigitacinalternativaparalasescalas).http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2533.msg21955.html#msg21955(unplanestructuradoparaaprenderescalasyarpegiosincluyedescripcindecuadernosdegruposrepetidosyotrostrucos)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2619.msg22756.html#msg22756(digitacinpocoortodoxoparatodasescalasmayoresymenores,ademsdeunaexplicacin)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2701.msg23134.html#msg23134(EnseandoescalaselmtodoclusteryporquunodebecomenzarconlasprincipalesB).http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2758.msg23889.html#msg23889(escalasycomposicioneslaimportanciarealdelasescalasesdesarrollarelconceptodeclave,noejercer)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2920.msg25568.html#msg25568(cmojugarescalassperrpidos)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2983.msg26079.html#msg26079(elmejorparaaprenderescalasQusignificanojugarescalaspiezasexternas)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2998.msg26268.html#msg26268(EscalasHT,porqu?

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http://www.pianostreet.com/smf/index.php?topic=19043.0 17/31

PorquycundopracticarescalasHSyHTpragmticaxformalgicadeenseanzaanalogaconaikidolistadetcnicasdepianoDVORAKxrealistadivierteartesmarcialestcnicaycmoadquirirlamediantelaresolucindeproblemastcnicosHanonyporqudebeevitarseLemmings)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,3499.msg31548.html#msg31548(utilizandoescalascomolabaseparalaimprovisacinlibre)http://www.pianostreet.com/smf/index.php/topic,2619.msg104249.html#msg104249(EscaladigitacindebesermodificadodeacuerdoalapiezaGodardop149no.5otroejemplodelalocuradeejerciciostcnicos.)http://www.pianostreet.com/SMF/index.php/tabla,1/tema,16037.3.html#msg171612(digitacionesescalacromtica)Losmejoresdeseos,Bernhard

Gracias.BTUculeselpulgarporencimayelpulgarbajo?Creoqueentiendounpoco,porquepuedojugaraladerechadisminuyelaescaladeltecladorpido,peronorpidoarriba.Naturalmente,yoslopuedotocarescalasrpidoenlamanoizquierda.

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#27en:05dejulio2006,02:07:30PM

Citade:Gruffaloel05dejuliode200610:09:41AM

Ok,graciasporponertantotiempoenresponderamispreguntas.asquebsicamente,slodeboseguirtrabajandoatravsdepiezasyrepertorioderendimiento,ymitcnicadeberadesarrollar?quhaydeescalas,arpegios,etc.,estassonnecesarias,yaqueunowouldntrealizanenunconcierto?

Denada.S,porsupuesto.Sinembargo,"atrabajarenelrepertorio"significamuchomsquesimplementejugaratravsdel.Echaunvistazoaquparaempezar:http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,1867.msg14268.html#msg14268(Obtenertcnicaapartirdepiezasvariostrucosimportantes:memoriadelamano,dejandocaerlasnotas,repetidasnotagrupos)http://pianoforum.net/smf/index.php/board,4/topic,4880.3.html#msg46319(discutecmoadquirirlatcnicayqutcnicaesenrealidad)http://pianoforum.net/smf/index.php/tema,4082.msg37362.html#msg37362(unonopuedeaprenderlatcnicaenelvacoAlmismotiempo,unonopuedesimplementetocarpiezas.comparacinconeltenis)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4385.msg41226.html#msg41226(tcnicaespersonalyrelativaalapiezaFosberryfracasolosmejoreslibrossobrelatcnica)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4123.msg37829.html#msg37829(Cmoinvestigarelmejorpatrndemovimiento:EjemploScarlattisonataK70CmoencontrarlamejordigitacinEjemplo:CPEBachAllegroenAxSlowprcticacmaralentaHSxHTpracticandoslo510minutos.)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4168.msg38569.html#msg38569(piezasMantenerpulidoaprender/olvidar/reaprendizaje)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4244.msg39203.html#msg39203(Cuntotiempoalaprcticaconunobjetivo,lograryseguiradelanteCmodefinirobjetivo)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4322.msg40260.html#msg40260(prcticamental)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4429.msg41217.html#msg41217(diferenciasentrelaprcticayelrendimiento)http://www.pianoforum.net/smf/index.php?topic=5995.msg58928#msg58928(cundotrabajarenlaexpresincambiodefococada2minutoscomparacinconlaplacadehilatura)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,3085.msg44855.html#msg44855(ManosjuntassoltandonotascundoaprenderHTycundoaprenderHS)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4954.msg46883.html#msg46883(prcticamental)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,4851.msg47341.html#msg47341(PracticandoparalavelocidadEjemplo:BeethovenOp.49no.2)http://www.pianoforum.net/smf/index.php/topic,7810.msg80415.html#msg80415(CmoorganizarlarupturadeunapiezadurantevariosdasEjemplos:.CPEBachFantasia,BlowSarabande,ChopinCantabileChopinScherzon2).

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http://www.pianoforum.net/smf/index.php/topic,7664.msg77057.html#msg77057(CmoromperunpedazodesesionesEjemplo:.Invencinn1).http://www.pianoforum.net/smf/index.php/topic,9540.msg96795.html#msg96795(aprenderunapiezadeatrshaciaadelante)http://www.pianoforum.net/smf/index.php/tema,9285.msg94312.html#msg94312(perfilando:ejemploconlapuntuacinChopinEstudioOp25No1..)Escalasyarpegiostambinsonesenciales,peronoparalosreaosnslamayoradelagentelosbelieeser.Echaunvistazoaqu:http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2758.msg23889.html#msg23889(escalasycomposicioneslaimportanciarealdelasescalasesdesarrollarelconceptodeclave,noejercer)http://pianoforum.net/SMF/index.php/tema,2983.msg26079.html#msg26079(elmejorparaaprenderescalasqusignificanojugarescalaspiezasexternas)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,2998.msg26268.html#msg26268(EscalasHT,porqu?PorquycundopracticarescalasHSyHTpragmticaxformalgicadeenseanzaanalogaconaikidolistadetcnicasdepianoDVORAKxrealistadivierteartesmarcialestcnicaycmoadquirirlamediantelaresolucindeproblemastcnicosHanonyporqudebeevitarseLemmings)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,3499.msg31548.html#msg31548(utilizandoescalascomolabaseparalaimprovisacinlibre)slolapuntadelicebergdefusin.Mismejoresdeseos,Bernhard.

26/3/2015 PrincipiosracionalesdeCortotdetcnica|PianoForo

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#28en:05dejulio2006,02:09:54PM

Citade:mephistoel05dejuliode20061:04:27PM

Gracias.BTUculeselpulgarporencimayelpulgarbajo?Creoqueentiendounpoco,porquepuedojugaraladerechadisminuyelaescaladeltecladorpido,peronorpidoarriba.Naturalmente,yoslopuedotocarescalasrpidoenlamanoizquierda.

Echaunvistazoaqu:http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,1918.msg15015.html#msg15015(Pulgarbajo/sobreexplicacindetalladaFosberryfracaso)http://pianoforum.net/smf/index.php/tema,3100.msg27113.html#msg27113(pulgarsobrepracticarconlaconcienciaconciencianoestpensandodesplazamientodemanodeaprendizajeporimitacin)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,7226.msg72166.html#msg72166(Pulgarencimaesunnombrepocoapropiado:consisteenlacoordinacindecuatromovimientosseparados).http://www.pianostreet.com/smf/index.php?topic=17061.new#new(descripcindemovimientodelpulgarcuandoescalasdescendentesrh)Losmejoresdeseos,Bernhard.

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mephistoPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1645

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#29en:05dejulio2006,03:17:09PM

Citade:bernhardel05dejuliode20062:09:54PM

Echaunvistazoaqu:http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,1918.msg15015.html#msg15015(Pulgarbajo/sobreexplicacindetalladaFosberryfracaso)http://pianoforum.net/smf/index.php/tema,3100.msg27113.html#msg27113(pulgarsobrepracticarconlaconcienciaconciencianoestpensandodesplazamientodemanodeaprendizajeporimitacin)http://pianoforum.net/smf/index.php/topic,7226.msg72166.html#msg72166(Pulgarencimaesunnombrepocoapropiado:consisteenlacoordinacindecuatromovimientosseparados).http://www.pianostreet.com/smf/index.php?topic=17061.new#new(descripcindemovimientodelpulgarcuandoescalasdescendentesrh)Losmejoresdeseos,Bernhard.

Gracias,pero....Estopuedesonarestpido,perosincsoynoruegoalgunasdelaspalabrasmsimportantesenloqueescribiestmsalldemihabilidadIngls.ISN`tposibledescribirexactamenteloquees,ynotodoacercadecmosehacerlo.Hetocadoelpianodurante10aos,asqueestoybastantesegurodequescmohacerlo,peroyodon`tsaberloquees.

26/3/2015 PrincipiosracionalesdeCortotdetcnica|PianoForo

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thalbergmadPSDoradoSr.MiembrosOnlineMensajes:15.320

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#30en:05dejulio2006,05:28:21PM

Citade:bernhardde04dejuliode2006,10:55:31PM

Porotraparte,talvezdeberamospreguntarnoslapreguntainversa:CmoesquesiLisztdejuegofenomenalfueelresultadode2aosquepracticanCzernyyHanoncomotaladros(HanonannohabaescritosumaravillosaobrapobreLiszt )cmoesquenosnoestnabrumadosporelgrannmerodepianistasdelmismocalibre?Mismejoresdeseos,Bernhard.

YopodraseguirelprogramadeformacinLinfordChristie,perodudosipudieraejecutarsub10segundos100metros.Siaalguienleinteresamimejormarcapersonales13.96s.Thal

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Curador/DirectoraConciertoPreservationSociety

danielpatschanPSPlateadoCompletomiembrosDesconectadoMensajes:150

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#31en:05dejulio2006,08:42:33PM

Graciasporlasrespuestasbienpensadas.TodavamegustarapreguntarBernhardalgunaspreguntas:EnelpasadosepasvariasvecesquejugualgunasescalasCuandolleguala35dedosseconvirtidealgunamaneradesigual.Comocuestindehecho,despusdehaberhechounoodosejerciciosPischna(ahoravasallegarasermolesto)quesecentranenestosdedos,siempreeramuchomsfcil.Porque?Lamayoradelospatronesdemovimientoqueofreceensulibronoparecenteneralgoqueverconlosmovimientosenescalas.Siempretengolaimpresindequeayudanadesarrollarelcontrol!?Otroefectoquesiempremedoycuentaesquelosejerciciosdeestiramiento(hechoporGodowsky,Rachmaninov,Lhevinneyfuertementefavorecidopor,porejemplo,AdeleMarcus)tambinayudanmuchoenconseguirelcontrolyestonoesslomiimaginacin.Desdequeloshehechodeformaregularvariascosassehanvueltomuchomsfcil(aunqueelprimerestudiodeChopin).UnpuntomsenrelacinconCortot:Creoquesutcnicaera"increble"(almenosnopeorqueladeRichteroArraudeoinclusoFreire).SislodeseaescucharelsegundoestudioChopinquehacequeseamuchomslimpioyconmscontrolqueRichteryFreire.Esodicemucho.CreoMarik,queparecesabermuchoacercadetocarelpianoyqueconoceaunnmerodepianistasfamosospersonalmente,unavezsealadoqueinclusolospianistasexperimentadostienenquepulirestapiezaporaos!

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#32en:07dejulio2006,02:59:13PM

Citade:mephistoel05dejuliode20063:17:09PM

Gracias,pero....Estopuedesonarestpido,perosincsoynoruegoalgunasdelaspalabrasmsimportantesenloqueescribiestmsalldemihabilidadIngls.ISN`tposibledescribirexactamenteloquees,ynotodoacercadecmosehacerlo.Hetocadoelpianodurante10aos,asqueestoybastantesegurodequescmohacerlo,peroyodon`tsaberloquees.

Aquestlarespuestamuycorto:Pulgarbajoelpulgarpasapordebajodelamano.Pulgarencimaelpulgarnovabajolamano(quenovamsbien).Parapoderjugarunaescalanacaradolimpio,rpidoelpulgarnodebepasarpordebajodelamano,porlotanto,debeutilizarelpulgarporencima.Siustedesfelizconestaexplicacin,iracasa.Delocontrario,leaacontinuacinununounpocomselaborado.Casitodoelmundoseleenseaatocarescalas(porejemplo,Cmajor)jugandoCDEconlosdedos123yluegoconlosdedosFGAB1234,acontinuacin,pasaralasiguienteoctavaCDEconeldedo123yassucesivamente.JugarCDEcon123yFGABcon1234esfcil.LaverdaderadificultadllegacuandotienequemoverdeE(terceradedo)aF(pulgar)ydeB(cuartodedo)aC(pulgar).CasitodoelmundoseleenseaallevarelpulgardebajodelamanoconelfindealcanzarparaelFoparalaC.Porvariasrazonesanatmicas,estemovimiento(conocidocomo"pulgarbajo",porqueelpulgarvabienbajolamano)esmuyincmodo.Asvariospedagogosdelpiano(incluyendoCortotyHanon)idearontodotipode"ejerciciospreparatorios"paradesarrollarlacapacidaddepasareldedopulgarenlamano,

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yparahacerelmovimientomenostorpe.Aunqueestosejerciciosfuncionanenciertamedida,laanatmicalmitesnopuedensereludidasenltimainstancia,porloqueelmovimientosiempresesentirincmodo,ysiempretienenunpotencialparaeldesastre(golpearlanotaequivocada,dejuegodesigualtantoenelritmoyeltonoavelocidadesrpidas,miscodecoordinacindelosdedos,etc.).Porotraparte,debeseguirpracticandoporelrestodesuvida.Cualquiernegligenciaylainstalacinilusoriaquehaadquiridosedeslizalejosyustedestndevueltaalazonacero.Afortunadamentehayunamocinalternativaparanegociarelmovimientodelpulgar.Estemovimientoesanatmicamentenaturalesloquesignificaqueustednoestluchandoconstantementesupropiocuerpo,ylomsimportante,unavezqueaveriguarestemovimiento,quenonecesitaserpracticadoms.Laraznporlaquenonecesitaserpracticadomseslamismaraznporlaquenosenecesitaparalaprcticadecomerconuntenedordespusdeencontrarlamaneradehacerlo:ustedlohacetodoeltiempo,yaqueesuna,fcilmovimientotannatural.Estamocinalternativaes"Pulgarencima".Sinembargo,esteesunnombreinapropiado:elpulgarrealmentenovasobrelamano.Msbien,nuncapasapordebajodelamano.Ylamaneradehacerloesintegrarcuatromovimientosbsicos:desplazamiento,inclinacin,rotacinymovimientosdeidayvuelta.Elenlacequehedadoanteriormenteexplicaendetallecadaunodeestosmovimientosylaformadeintegrarlos.Muchagentetiendeacentrarseenslounodeestosmovimientosbsicos,tanamenudoenelforovesalagentehablandodepulgarporencimacomounsimplecambiodemano.Peroesonoesas.Simplementecambiandolamano(aunqueyamuchomejorqueelpulgarabajo)nodarlugaraunaescalanacaradolimpio,rpido.Esnecesariointegrarlasotrastresmocionesparaella.Mismejoresdeseos,Bernhard.

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#33en:07dejulio2006,03:05:18PM

Citade:danielpatschanel05dejuliode20068:42:33PM

Graciasporlasrespuestasbienpensadas.

Eresbienvenido

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EnelpasadosehapasadomuchasvecesquejugualgunasescalasCuandolleguala35dedosseconvirtidealgunamaneradesigual.

Lamaneradelidiarconlosproblemastcnicosesnosumergirsedecabezaenalgnlibrodeejercicios.Usteddebeinvestigar.Porqueslaescaladesigualcuandollegue345?Simple:seutilizaunsolomovimientoparatraertodoslosdedoshaciaabajolasteclas.Finger3jugadasbien,peroelmovimientoquelleveldedo3abajoserelmismomovimientoquetraerdedo4abajo,peroahoraeldedo4esbastantecercadelallave,porloquesumovimientohaciaabajoesmuchomsrpidoqueelmovimientohaciaabajodeldedo3(estmscercadelallave,porloquerecorreunadistanciamspequea),eldedo5seranmscerca,siustedesunaespeciedebien"rodar"sumanoomoverlosdedoshaciaabajo,unotrasotro.Conelfindecorregirestetipodeirregularidad,debecomenzardenuevoconcadadedo,esdecir,cadadedodebetenerunmovimientocompletoycomenzarapresionarlatecladesdelamismadistanciaalatecla.Asquepresioneel3,yestorequiereunmovimientohaciaabajo.Ahoraustednodebetomarventajadeestemovimientohaciaabajoparapresionarel4y5.Debeporasdecirlo"reiniciar"lamanoparaqueeldedo4estenlamismaalturadelaclavecomoeldedo3era,ylomismoseaplicaadedo5.Cadadedotienequeser"reset".Ahora,haydosformasprincipalespararestablecerundedo.Unoesparalevantarmedianteelusodelosextensoresdelosdedossituadosenelantebrazoylaparteposteriordelamano.Elotroespararotarelantebrazoconelfindelevantareldedo.Elusodelosextensoresdelosdedos("levantarlosdedosaltossinmovernadaexceptolosdedos"comoHanonyCortotnosanimanahacer)esanatmicamentetorpeysiinsistidoenparavarioshorasalda,darlugaraunalesin.Lomsimportante,lareposicindelosdedosdeestamaneraharquelosagonistasyantagonistasmsculosatrabajarunoscontraotros:.Sesentirsu

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antebrazo"quemar"sisigueshacindoloPracticardeestamaneraduranteunpardemesesyustedencontrarquelaquemadurasubsidios,yahoraustedpuedehacerloconunaciertafacilidad.Ustedpensarquelosejerciciosestntrabajando!Mira,nohaydolorms!Mismsculossehandesarrollado(enestemomentolamayoradelagentepensarquesusmsculos"dedos"sehanvueltomsfuerteperonohaymsculosenlosdedostodosellosestnenlamano/antebrazo).Dehecho,nadadeestosucedi.Loquepasesqueinsistirenunaaccindolorosacausadaasucerebroparabloqueareldolor.Eldolorestah,ustedacabadeaprenderaignorarlo.Tehasconvertidoendessensitisedaella.Sigueadelanteparaotropardeaosyunalesindesagradablederepentey(aparentemente)delalisiadoazulti.Algirarelbrazoparalevantarlosdedos,porelcontrarioesunmovimientomuynatural(quedebeser,delocontrario,porquHanonnosadviertenencontradehacerlo?Porqulasmonedasdeventasobreeldorsodelasmanosparaasegurarsedequenohayrotacinsellevaacabo?Ustedve,elcuerpotienesupropiasabidura,ysesabequelamejormaneradelevantarlosdedosnoesporutilizandolosextensoresdelosdedos,perolosrotadoresdelantebrazo).Novaacausarlesiones,noesagotadorustedpuedehacerloliteralmentedurantehorassinquemarse,yquelepermitirmuchomscontrolsobrelosmovimientosfinger's.Perousteddeberesistirlatentacinde"rolling",esdecir,utilizandounasolarotacindejugarvariasnotasensucesin.Usteddebetenerunarotacinindividualparacadamovimientodelosdedosindividuonico.Amedidaquebuenoenello,lasrotacionessehacentanpequeo(elsecretodelavelocidadnoseestmoviendorpido,peroembarquespequeos)quenovasapoderverlo.Parecequelosdedossemuevenarribayabajocomopequeosmartillos(Hanon'sidealesequivocada),peroqueenrealidadestnsiendotrasladadospormicrorotaciones.Comounespectadorquenolover.Comojugador,ustedsentirquesinoestsengaandoatimismoqueustedesthaciendoalgoqueustedesthaciendoenrealidad.Porlotanto,comosepuedever,hayunacausasimple,perodossolucionesmuydiferentes.

Cita

Comocuestindehecho,despusdehaberhechounoodosejerciciosPischna(ahoravasallegarasermolesto)quesecentranenestosdedos,siempreeramuchomsfcil.Porque?Lamayoradelospatronesdemovimientoqueofreceensulibronoparecenteneralgoqueverconlosmovimientosenescalas.Siempretengolaimpresindequeayudanadesarrollarelcontrol!?

No,novoyallegarasermolesto.Usteddebeentenderquetodoloquedigoesparalaspersonasqueestninsatisfechos,oquenosabenmejor.SialguienestcompletamentesatisfechoconHanon,Pischna,Cortotetal.Lesdeseosuerteyxito.Porqudeberaimportar?Enloqueamrespectapuedenpalyhastaquesusdedoscaen(nohacemuchoalguienestabadiciendodejugarHanon3horasalda).Elhechodequesoyaburridohastalaslgrimasconelftbol,noquieredecirqueestoyapuntodeiniciarunmovimientoparaprohibirelftbol.Mientrasnotengoparareproducirlooverlo,entoncesestoyperfectamentefeliz.Perocreoquesumismalibertaddebeextenderseatodoslosdems.Sialguiennolegustaelftbol,quenosedebenhacerparajugar(porejemplo,enlasclasesdeeducacinfsica)overlo.Delmismomodo,conejerciciostcnicos.AunqueAnimoacualquieraquedisfrutahaciendoellosparaseguirhaciendoellos,voyadarargumentosparaaquellosquepercibenquehayalgomalconlasupuestasabiduradesusmaestrosestntransmitiendo.AsquemismensajesnosonparaaquellosquesonfeliceshaciendosuHanon.Mismensajessonparaaquellosqueestnmuycontentosconl,yparaaquellosquenosabenlosuficientecomoparapoderdecidir.Ahora,devueltaaPischna.Elprincipalproblemacontodosestosejercicios,esqueinsistenenelmitodeelevacindedo.Sepuedenusarparalarotacin,ytodovaaestarbien.Asqueporquestoyencontradeellos?Porqunomeacabademodificarlos,noprestanatencinalasdirectivasdeAutorylosusoparalaprcticadelamocinanatmicacorrecta?Ahora,prestamuchaatencinporqueestotienequevolartumente(Sinoesas,entoncesnadalohar).Usteddijoqueexperimentmejoraalhacerlas.Estoescierto.Algunasmejorasdeclasetienelugarsiseiniciaellevantamientodelosdedos.Sinembargo,debidoaqueelmovimientoesanatmicamenteineficiente,estamejoraslodurarsisigueshaciendolosejerciciosconstantementesobreunabasediariaparaelrestodesuvida.Cortot,Hanon,Dohananyi,todoshacenperfectamenteclaroqueestoesas.Porlotanto,parecetenersentidoparacomprarloslibros:quevaautilizarparalavida.Esunainversinparatodalavida.Adems,levantandolosdedosaltaesunmovimientosimple.Haypocoqueaprenderoinvestigar.Slolevantalosdedosdealturaysepuedebucearenlosejercicios.Ahora,laalternativaderotacinesuntipomuydiferentedelosanimales.Paraempezar,esunmovimientomuchomscompleja.Ustedtendrvariasdecisionesquetomarcuandosereproduceunpasaje:Cuntodebogirar?Qusecuenciaderotacionesindividuales/doblesdebousar?Ustednopuedesimplementesumergirseenellibro.Ustedtendrquepasarliteralmentehorasprobandodiferentescombinacionesdelosparmetrosderotacinhastaquelleguesalacombinacinperfecta.Yahoravienelapuchline:Unavezquelleguealacombinacinperfecta,ustednuncatendrquepracticardenuevo.Asquela"prctica"adquiereunsignificadototalmentediferente

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ahora.Enlugardeadormecerlamenterepeticindeunmovimientoanatmicamenteincmodaconlaesperanzadequeseamenosdifcil,quetiene,nonecesitarinvestigacininteligentedeunmovimientocmodoqueunavezencontrarepetir.Ydebidoaestemovimientocomplejoslopuedeserdefinidoporlasecuenciadenotaalaquevadirigida,nosertransferible.TodoloqueustedaprenderaplicandoelmovimientocorrectoPischnaes...Pishcna!Mozartrequerirunpatrndiferentequetendrqueserinvestigadopaisntakingly.Chopintendrsupropiopatrn.Yassucesivamenteyassucesivamente..Porlotanto,amenosquedeseerealizarPischna,NopierdasutiempoconlAsqueloqueestoydiciendoesquehaydos(estoysimplificandoaqu)muydiferentesmanerasdejugarunapieza:medianteelusodemovimientostorpesymedianteelusocmodomociones.Ustedsercapazdejugarelrepertoriomsvirtuosisticusandolosmovimientostorpes.PerohagasloqueserparasiempreesclavizadoamtodoscomoPichna,CortotyHanon.Ysuvidadepianoserdecortaduracin:seredujoporunalesin(comolesucediaLeonFleischer,GaryGraffman,GlennGouldpornombraralgunos)oporlavejezcuandolosmsculosnopuedenrespondermsalesfuerzorequeridoporellos(Cramer,Clementi,Brendel).Aligualqueunatletaolmpico,tendrsus4minutosdefamayentoncesselelisiadodeporvidaporlosdaoscausadosporlaformacin,osimplementenosercapazdehacerloquehizounavez.Alutilizarconfortablesmociones,enelPorotraparte,ustednuncatendrque"prctica"(enelsentidodehorasderepeticin).Lamayorpartedesuprcticahabrdeinvestigacin,ydirigidaporlasideasmusicalesquedeseadaraluz.Ustedsercapazdepalylaspiezasmsdifcilesbienensuvejez,yvanasonaranmejorconlaedad(Rubinstein,Arrau,Horowitz,EarlWilde,Tureck).Ladesventajadeestaalternativaesqueexigemuchoesfuerzomental,ynosotrostodosynohacerHanonalleerunanovela.

Cita

Otroefectoquesiempremedoycuentaesquelosejerciciosdeestiramiento(hechoporGodowsky,Rachmaninov,Lhevinneyfuertementefavorecidopor,porejemplo,AdeleMarcus)tambinayudanmuchoenconseguirelcontrolyestonoesslomiimaginacin.Desdequeloshehechodeformaregularvariascosassehanvueltomuchomsfcil(aunqueelprimerestudiodeChopin).

Minicocomentarioesquelosejerciciosdeestiramientonodebebasarsepiano.Aprenderyelloslohacendentrodeotrasactividades(porejemplo,elaikidoparalamuecaylosdedostramossernmuysuperioresacualquiercosaideadoporGodowskyet.Al.)

Cita

UnodelospuntosmsconrespectoaCortot:Creoquesutcnicaera"increble"(almenosnopeorqueladeRichterodeArrauoinclusoFreire).SislodeseaescucharelsegundoestudioChopinquehacequeseamuchomslimpioyconmscontrolqueRichteryFreire.Esodicemucho.CreoMarik,queparecesabermuchoacercadetocarelpianoyqueconoceaunnmerodepianistasfamosospersonalmente,unavezsealadoqueinclusolospianistasexperimentadostienenquepulirestapiezaporaos!

Ustedbienpuedepensareso,peroelhechoesqueCortot'smusicalidaderaincrebleysutcnicaamenudolefallcuandolonecesitabams.Porotraparte,ningunodeRichterniArrauoFreiremeparecenmodelosaseguirencuantoaloqueestoyhablando.Lamayoradeellosdesarrollaronsustcnicasaunaedadmuyjoven,ytodosellostenanHanonitescomomaestros.Estaspianistasnomeimpresionanporsu"tcnica",osiustedprefiereusaruntrminomenosdiscutible,su"mecanismo"(Ahintonhasugeridoqueenotrohiloypuedeserunabuenaidea).Meimpresionanporsumusicalidad.Richter,enparticular,tenaunaposturaterribleenelpiano.Ysiustedhaestadosiguiendomilneadepensamiento,ustedverquehaydosmanerasdeconsiderarChopinsegundoetude.Algunospianistasaprendenmuyrpidamenteusandounmecanismotorpe(loaprendenrpido,yaquenoquierenperdereltiempoinvestigandolosmovimientosptimosoinclusoporquenadienuncamencionanestaalternativaalosmismos),yluegopasanelrestodesusvidas"pulir"lamisma.Ymuchosdeellosnuncatienenelnervioparallevarlaacabo,porquenoeslosuficientementepulidoyposiblementenuncaloser.Luegootrospianistastomaneltiempoparaaveriguarhastaelmximodetallequelasecuenciadelospatronesdemovimientoservirmejorsuideamusicalparticular.Estopuedellevarmuchotiempo,perounavezdescubierto,nohabrnecesidaddepulir.Asque,comoves,unpianistapuedepasaraosenuntrozo,perononecesariamente"pulirlo".Mismejoresdeseos,Bernhard.

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mephistoPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1645

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#34en:07dejulio2006,03:16:25PM

GraciasporlasrespuestasBernhard.

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danielpatschanPSPlateadoCompletomiembrosDesconectadoMensajes:150

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#35en:07dejulio2006,04:17:07PM

MuchasgraciasBernhardparainvertirtantospensamientosygranpartedesutiempoparacontestar!Voydefinitivamentetratardetrabajarmsdeacuerdoconelmovimientodeconcepto.ParasercapazdetocarunapiezadifcilcomodrivnglabicicletaUnDasuenamagnfico.

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mephistoPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1645

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#36en:07dejulio2006,04:39:17PM

Slounaltimapregunta(ynoestoytratandodesersarcstico),perocuandoseleeatravsdeloqueescribesuna(I)dalasensacindequetodotienequeverconlaprcticadeladerecha.Ysiunosabecmohaceresto,ylohaceunoseracapazdeaprenderyjugarnada.Asquepuedopreguntar,esustedelmejorpianistadelmundo?

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ramseytheiiPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:2515

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#37en:07dejulio2006,05:54:17PM

Citade:mephistoel07dejuliode2006,04:39:17PM

Slounaltimapregunta(ynoestoytratandodesersarcstico),perocuandoseleeatravsdeloqueescribesuna(I)dalasensacindequetodotienequeverconlaprcticadeladerecha.Ysiunosabecmohaceresto,ylohaceunoseracapazdeaprenderyjugarnada.Asquepuedopreguntar,esustedelmejorpianistadelmundo?

Esperandoansiosamentelarespuesta,WalterRamsey

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#38en:07dejulio2006,07:14:37PM

Citade:mephistoel07dejuliode2006,04:39:17PM

Slounaltimapregunta(ynoestoytratandodesersarcstico),perocuandoseleeatravsdeloqueescribesuna(I)dalasensacindequetodotienequeverconlaprcticadeladerecha.Ysiunosabecmohaceresto,ylohaceunoseracapazdeaprenderyjugarnada.Asquepuedopreguntar,esustedelmejorpianistadelmundo?

Estoymuyfelizdehaberlohechoestapregunta.No,yonosoyelmejorpianistadelmundo.Nosloeso,peroajuzgarporlosdiversostemasenelforoqueseocupandeestacuestin("queeselpianistamsgrandedelmundo"),nadiesabequel/ellaes.Oporlomenosnadiehaaceptadotodava.Pero,denuevotengoningndeseodeserunpianista(=artistaintrprete).Pornohablardelosmsgrandes.Ustedve,lavidadeunpianistadeconciertoseramidefinicinmscercadelinfierno:todoslosviajes,lacomidayelalojamientoenunhotel,elesfuerzo,laresponsabilidad.Nah.Hicefantasammismoenunmomentoenserunbuenmaestro,peroinclusoestoahorameconsiderancomoyouth'svanidad.Porotrapartetienesrazn.Cualquierapuedeserunpianistacompetentesipracticanderecha.Culeslaalternativa?Tratandodesergrandepracticandomal?Y,sinembargo,enejercicioessloelcomienzodesnudo.Escomosaberleeryescribir:eselmnimo,sinlacualnadiepuedeseconvirtienunescritor.Puedeconvertirseenelmsgrandeescritorenelmundoconslotenerexcelentelecturayescritura(enelsentidocaligrficodelmundo)?Porsupuestoqueno.Perosinleeroescribir,cmopuedeaspiraraserunescritor?Lomismoocurreconlosconceptosbsicosdepiano.Estossedaporsentado.ApesardequemuchosdeellosnotienenniideadeenestembitoParaserungranpianista,necesitamuchomsqueeso.Necesitamusicalidad,elbuengusto,elcarisma,lonecesario

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paradisfrutarpblicarealizando(comohizoRubinsteinyGouldaborreca)senecesitaconocimientodelaacsticaespacialqueslosepuedeaprenderdelospianistasdeconciertosuperiorydelaexperienciaderendimientopersonal,ustednecesitahabilidadesderelacionespblicasexcepcionales,senecesitaunbuenagente,loscontactosadecuados,esnecesarioentenderlapolticadetodo,etc..etc.etc.prcticacorrectaesapenassuficienteparallegarhastaall.Ydehecho,esposiblequenolonecesitaenabsoluto(porejemplo,Maksim,AliciaKeys).Esdespusdetodoespectculo.Peros,inclusolapersonanomusicalmssintalentosersisabencmopracticarsercapazdejugardemaneracompetentelagranmayoradelrepertoriopianstico.Todoelmundopuedemontarunabicicleta.Todoelmundopuedeobtenerelplacerylosbeneficiosdeandarenbicicleta.PeromuypocosentrelosciclistaspuedenalcanzarlacondicindeLanceArmstrong.Sinembargo,lamayoradelosciclistasnoquierenlograrlo.Sonperfectamentefelizconlaposibilidaddemontarenbicicleta.Lomismosucedeconpiano.Todoelmundodeberatenerderechoatocarelpianodemaneracompetente.Sinembargo,dealgunamanera,laideahacrecidoquetocarelpianoesunaprovinciaprohibidoalapersonacomn.Tienesqueserungeniodelamsica.Usteddebecomenzarenunaodeedad.Usteddebeserunprodigio.Yluegoencimadeltodoloquedebehacerlaprcticarepetitivadehastadiezhorasalda.Ylagentequeesningunadeestascosasytratardeaprenderelpianosedetienenencadapasodelcaminoporlaspedagogasequivocadasymetodologasprcticasabsurdas.Noesdeextraarpianoavanzadosepercibecomoimposibleporlapersonacomn.raseunavez,lalecturatambinfueunsecretomuybienguardado,ysinofueraspartedelcleroodelaaristocraciaquepodrasercondenadoamuerteportratardeaprenderleero,dehecho,tratandodeensearla.Mismejoresdeseos,Bernhard.

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#39en:07dejulio2006,07:17:31PM

Citade:danielpatschanel07dejuliode2006,04:17:07PM

MuchasgraciasBernhardparainvertirtantospensamientosygranpartedesutiempoparacontestar!Voydefinitivamentetratardetrabajarmsdeacuerdoconelmovimientodeconcepto.ParasercapazdetocarunapiezadifcilcomodrivnglabicicletaUnDasuenamagnfico.

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#40en:07dejulio2006,07:18:46PM

Citade:ramseytheiiel07dejuliode2006,05:54:17PM

Esperandoansiosamentelarespuesta,WalterRamsey

26/3/2015 PrincipiosracionalesdeCortotdetcnica|PianoForo

http://www.pianostreet.com/smf/index.php?topic=19043.0 26/31

YaEst.(Vaselarespuesta#38supra).

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GruffaloPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1074

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#41en:07dejulio2006,07:29:28PM

Bernhard,querasserartistacuandoemprendisusestudiosmusicales?preguntoporqueyoestoyrecogiendohistoriassobrecmoalgunaspersonasdejarondebuscarserpianistasdeconciertounavezquehabanterminadosusestudiosytratandodeformarmipropiavisindetodoelasunto.otrapreguntatambin,unagrancantidaddesumateriaestdeacuerdoconellibrodeC.Chang(elquepublicenelforoquenocreoquelhalanzadoan)enpraticepiano.estdeacuerdoconsuscosas?algunavezhasledosusmtodos?SlointeresadoenversiChangesunabuenamaneradeirsobreelpiano,sulibroparececonvincente.sinohasvisto,hgamelosaberyvoyapublicarunPDF.Rudo

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bernhardPSDoradoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:5078

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#42en:08dejulio2006,08:33:08AM

Nuncahequeridoserunartista.Siemprequiseensear(nonecesariamentemsica).

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ramseytheiiPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:2515

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#43en:08dejulio2006,10:12:38PM

Citade:bernhardel07dejuliode2006,07:18:46PM

YaEst.(Vaselarespuesta#38supra).

Muysatisfactorio!WalterRamsey

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LeahcimPSPlateadoSr.MiembrosDesconectadoMensajes:1376

Re:principiosracionalesdeCortotdelatcnicaRespuesta#44en:12deseptiembre2006,04:44:01AM

Citade:bernhardel07dejuliode2006,07:14:37PM

Noesdeextraarpianoavanzadosepercibecomoimposibleporlapersonacomn.

S,enpartesusrazones.Perocomootrohilodiscute,algunosdenosotroscompramospianosytratoytrato,yfracasan.Pareceimposible,porquehemostratadodehacerlo,noporqueleemosqueeradifcil.Talvezconelasesoramientomierda,peroBernhard,ustedyRobertHenryyChangyassucesivamentehayapublicadosuasesoramientoaesteforo[oenotrolugarenInternet]ysusmtodosson,comotdices,viejoyconocido.Sinembargo,todavanosfallan,inclusoconunbuenconsejo.Je,alguiendiciendoquenotomaaosyaosdeprctica10horasynotienenqueserniosahoraesmsfrustrante,ahoraquehacubiertotodaslasexcusas.Tenemossusmtodos