živanje Forum Sarajevo-x - Herceg Bosna li je rat...Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li...
Transcript of živanje Forum Sarajevo-x - Herceg Bosna li je rat...Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li...
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Forum Sarajevo-x.comnajčitaniji bh. internet forum
Napredno pretraživanje
● Vrati se na portal● Promijeni
veličinu
fonta
● Početna ‹ Opšte/opće diskusije ‹ Politika ● Prikaz
ispisa
● ČPP ● Registracija ● Prijava
Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?Moderator/ica: zoom66
Tema je zaključana 402 post(ov)a • Stranica: 1/17. • 12345 ...
17
Postao/la homo_sapiens dana 02/01/2009 20:30
Započeo bih ovu „vječito otvorenu“ temu, kako ovdje na forumu, tako i u mnogobrojnim krugovima analitičara političkih
dešavanja na prostorima SFRJ od '90-tih godina do danas ... isprovociran tvrdokornim i jednoumnim stavovima pojedinih
diskusanata ovdje, kako se rat u BiH nije mogao izbjeći.
Kako sam zagovornik dijaloga i stalnih pregovora ka rješenju i izlasku iz svih mogućih kriza, tako sam mišljenja i da se
dijalog između tri predstavnika političkih organizacija u BiH (Izetbegović, Karadžić, Boban), iniciran i potpomognut od
predstavnika nekoliko evropskih institucija i vlada, mogao i morao voditi sve do pronalaska mirnog izlaza iz krize. Morao,
jer su sve tri strane morale biti svjesne da rat može prouzročiti samo nepotrebne i nevine žrtve, da može prouzročiti
egzodus, kao u svim ratovima, da rat može rezultirati samo uništenjem privrede i kompletne infrastrukture, neophodne
za normalan opstanak jedne zajednice, da se ratom nikada u potpunosti ne rješavaju politička pitanja.... Danas imamo
potvrdu ovih nekoliko činjenica, danas imamo još uvijek otvoreno političko pitanje opstanka BiH kao države, danas
imamo zagovaranje teritorijalne podjele BiH na sličan način kako je to neko zagovarao i prije početka rata. Danas imamo
Prud ... U nastavku prikazujem dio konverzacije, na osnovama koje je nastala ova tema:
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (1 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 16:52 Homo, Nemoj ti o Aliji zivota ti! Ti koji smatras da je Alija krivac za rat i da su muslimani zapoceli rat zaista nemas nikakvig prava da o njemu govoris! Tvoja prica smrdi na cetnistvo! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Postao/la elSaik dana 31/12/2008 16:53 To što je vama zelenim svako ko priča protiv Alije automatski četnik je vaš problem. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:15 Homo smatra da se rat mogao izbjeci, naravno smatrajuci da je to bilo do nas i naseg "bezobraznog" glasanja za nezavisnost ! Drugim rijecima, trebali smo se povinovati Beogradu! Jeli se ti slazes sa njime?? -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:13 Homo, Pokazi da sam u krivu, i odgovori mi na jasno pitanje; Po tvom misljenju, ko je zapoceo rat? I sta je bio cilj onoga ko je zapoceo rat? -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:18 ElSeik, Slazes li se sa homom da je bilo do nas hoce li biti rata ili ne, odnosno da smo mi zapoceli rat?? -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:22 On je ranije rekao da se rat mogao izbjeci da je bilo samo malo volje na nasoj strani!! Mene zanima koji to nacini njemu padaju na pamet; da se predamo, odustanemo od nezavisnosti ili sta vec...??? Meni ovo zvuci kao svaljivanje krivice za rat na nas koji smo krivi sto smo htjeli da postojimo! -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Postao/la Vozdra raja dana 31/12/2008 17:53 Evo sta je Homo napisao na temi -vanrednih izbora; homo_sapiens je napisao/la: Koliko god ti i slični bili uporni u tvrdnji da je samo jedna strana krivac za krizu u državi, toliko ću i ja i ostali biti uporni u dokazivanju da su sve strane krivci, šta više, ponoviću razmišljanje da je rat mogao biti i izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela .... Ako tebi ovo ne smrdi na provokaciju i prebacivanje odgovornisti za pocetak rata na nas, onda sta cu ti ja... Napisati jednu ovakvu glupost,u kojoj se relativizuju zlocini i u kojoj se odgovornost prebacuje na zrtvu a skida sa dzelata..., je verbalni ZLOCIN! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Postao/la wizzard dana 01/01/2009 17:35 ovo sto je homo sapiens napisao zaista vrijedja i omalovazava mnoge zrtve koje su pale..preskupa cijena je placena da bi neko pravio se pametan i pisao ovakve stvari! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Prije nastavka, skrećem pažnju na mirovni prijedlog portugalskog ambasadora Josea Cutileira, iz okvira Konferencije o
Jugoslaviji, a pod predsjedavanjem lorda Petera Carringtona, na koju su pozvani su vođe srpske, muslimanske i hrvatske
zajednice u BiH, koji su prvi započeli pregovore o miru, i najvažnije što se pokušalo dogovoriti, bilo je potpisivanje
prijedloga portugalskog ambasadora Josea Cutileira o konačnom uređenju BiH.
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (2 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:
… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu
kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne policije
bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u Predsjedništvu
Republike Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a na kojoj je
objavljena opšta mobilizacija"…
http://www.un.org/icty/bhs/cases/plavsi ... 30227b.htm ) Navesti ću nekoliko citata prvog predsjednika predsjedništva nezavisne, Republike BiH, koja može pojasniti njegov (i
SDA) stav o ratu i početku rata u BiH: „Malo sam se udaljio, pa ću se vratiti na temu. Dakle, spomenuh taj šok koji smo Evropi priredili. Očekivali su da će
stvar sa Bosnom biti riješena za neke dvije do tri sedmice. Kad je dolazio Carrington, ako se još uvijek sjećate tog
gospodina, pita me u jdnom momentu, nakon dva sahata razgovora, pošto je vidio da mi nećemo da popustimo: „Dobro,
šta namjeravate?“ Ja mu kažem: „Borit ćemo se.“ „Pa kako ćete se boriti? Znate li Vi s kim imate posla?“ I onda mi,
naravno, nabroja kakve sve strahote i gvožđurije oni imaju. Ja kažem: "Znamo mi to bolje od Vas, lorde. U samom
Sarajevu je bilo sedam do osam njihovih kasarni.“ … (iz obraćanja polaznicima seminara Uprave za moral Štaba Vrhovne komande, u Sarajevu, dana 09.12.1993. godine) „Podsjetio bih vas na jedan sastanak koji je održan juna 1991. godine u Domu policije (u Sarajevu), na kojem je bilo
prisutno 380 ljudi iz čitave bivše Jugoslavije, i na Proglas koji smo tada izdali. Bilo je to deset mjeseci prije početka
rata, a mnogi od vas ovdje prisutnih bili su na tom važnom sastanku. U tom Proglasu mi smo najavili početak odbrane,
oružane odbrane Bosne i Hercegovine“ ... „Vi znate da sam ja lično podnosio čitav niz prijedloga, učestvovao u onim
jalovim konferencijama u pokušaju da se nađe miran izlaz. Mi smo to vidjeli u junu mjesecu (da će biti rata), a to je
predvečerje rata u bivšoj Jugoslaviji, jer je rat počeo, mislim, 25. juna 1991. godine agresijom bivše JNA na Sloveniju,
a zatim na Hrvatsku, i td. Petnaest dana prije toga, 10. juna 1991. godine, mi smo održali taj veliki skup. U tački 7.
Proglasa mi smo konstatirali (po sjećanju A.I.) da se ti naši napori u iznalaženju mirnog izlaza očigledno sukobljavaju sa
politikom velikodržavlja i hegemonizma, i da mi to nećemo trpjeti, te da, s obzirom na to, formiramo Vijeće nacionalne
odbrane bosanskog naroda. Mnogi će se ovdje toga sjetit“... „Odmah smo pristupili stvaranju Vijeća nacionalne odbrane
i formirali njegovo vojno krilo – Patriotsku ligu...Izvjestan broj oficira i naših političkih radnika, među kojima je bio i
Hasan Čengić, organizirali su Patriotsku ligu, organizirali su nabavku oružja. Mi smo u mnogim mjestima BiH stvorili
mrežu, nabavili oružje, organizirali grupe, i td.“ (iz obraćanja Alije Izetbegovića na svečanoj sjednici Gradskog odbora SDA, u sarajevskom hotelu Holiday Inn, 12.01.1994. godine) Da bi, u smiraj rata, prilikom ceremonije potpisivanja Daytonskog sporazuma, Alija Izetbegović, sada već u funkciji
Predsjednika BiH, izjavio: "Ovo nije pravedan mir, ali je pravedniji od nastavka rata. U ovakvoj situaciji kao što jeste, i
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (3 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
ovakvom svijetu kakav je, bolji mir i nije mogao biti postignut." A ishod troipogodišnjeg rata u BiH je: "Posljedice rata katastrofalne su, gospodarski sustav potpuno je razoren, a
demografska slika poremećena, premda precizni podaci iz razumljivih razloga nisu potpuno sagledivi. Procjenjuje se da
je broj poginulih veći od 100.000. Prema procjeni UNHCR-a, 1995. oko 2.700.000 stanovnika bilo je prognano, izravno
ugroženo ratnim operacijama ili pogođeno drugim oblicima nasilja"
"Po podacima Istraživačkog dokumentacijskoga centra Sarajevo (ICD), u Bosni i Hercegovini je od 1991. do 1995. izgubilo
život 98.837 ljudi civila i vojnika.
Prema nacionalnom sastavu, stradalo je 63.687 Bošnjaka (67,87 posto od ukupnog broja stradalih), 24.216 Srba (25,81
posto) i 5.057 Hrvata odnosno 5,39 posto, navodi se u izvješću.
Ubijeno je 30.514 bošnjačkih civila, 2.076 hrvatskih i 1.978 srpskih. U vojnim postrojbama stradalo je 30.173 Bošnjaka,
21.399 Srba i 2.619 Hrvata". http://hr.wikipedia.org/wiki/Povijest_B ... nakon_rata Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …
Vrh
Sponzorirana
poruka
Vrh
Postao/la palermo dana 02/01/2009 20:40
homo_sapiens je napisao/la:
Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …
Pa rekao bih da to uopšte nije sporno.
palermo
Postovi:
841
Pridružen/
a:
23/07/2007
21:46
Lokacija:
BiHVrh
Postao/la bosss dana 02/01/2009 20:54
Naravno da je mogao biti izbjegnut.
Nije trebalo u ono vrijeme proglasiti nezavisnost a kad se već pojelo g, trebalo je prihvatiti Kutiljerov plan. Sad
imamo Deyton koji je po BiH daleko gori od Kutiljerovog plana, 100.000 mrtvih, preko milion raseljenih,
podjeljenu državu i geografski i psihički, totalno posvađane građane BiH itd.
bosss
Postovi:
592
Pridružen/
a:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (4 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
27/11/2008
17:54Vrh
Postao/la kv99 dana 02/01/2009 21:02
bosss je napisao/la:
Naravno da je mogao biti izbjegnut.
Nije trebalo u ono vrijeme proglasiti nezavisnost a kad se već pojelo g, trebalo je prihvatiti Kutiljerov plan. Sad imamo
Deyton koji je po BiH daleko gori od Kutiljerovog plana, 100.000 mrtvih, preko milion raseljenih, podjeljenu državu i
geografski i psihički, totalno posvađane građane BiH itd.
Da li ti stvarno mislis da bi cetnici naostreni i naoruzani od Beograda , sa JNA za ledzima . poslije Vukovara i
Dubrovnika, sa SAO Krajinom u Hrvatskoj mirno sjedili i izigravali Gandija ? Pa Kosovo je ostalo u "zajednici " sa Srbijom
pa vidi kako su prosli ? DA nije bilo Amerike svi bi bili protjerani sa Kosova ? Da li mislis da bi cetnici mirno gledali
Sarajevo sa Trebevica ili bi im apetiti bio kao i aprila 1992 kad je cilj bio "Srpska" Bosna i Hercegovina ? Pa drzali su 70
% a napadali su na sve ostalo cim im se dala prilika i ti mislis da se mogla izbjeci agresija ? Ko da je u Beogardu bio
Gandi a u Zagrebu Majka Tereza pa da se sad pitamo : " Sto smo im to skrivili da nas napadnu" ? Sada imas Dejton ali da
nije bilo otpora sada ni to ne bi imao. Dejton nije dobar ali sta nam je bilo planirano i to je mnogo vise nego sto bi
nam ijedan cetnik dao.
Zadnja izmjena: kv99; 02/01/2009 21:06; ukupno mijenjano 2 put/a.
kv99
Postovi:
201
Pridružen/
a:
09/01/2008
22:08
Vrh
Postao/la BaileyS dana 02/01/2009 21:04
palermo je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …
Pa rekao bih da to uopšte nije sporno.
Samo je sporna strana koja je btw vec vodila rat na svoju ruku protiv susjedne Hrvatske a sa teritorije BiH.
BaileyS
Postovi:
365
Pridružen/
a:
02/07/2008
00:29
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (5 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
O Kutiljerovom planu se zna vrlo malo, pogotovo o teritorijalnom razgranicenju izmedju tri naroda. Imaju neke karte
na nekim stranicama koje su nidje veze (tj etnicku kartu BiH iz 91' su potpisali kao kartu koju je predlozio Kutiljero).
Da bi mogli raspravljati na ovu temu morali bi znati tacne detalje, sta su to oni potpisali a sta je Izedbegovic odbio.
Aliji najvise zamjeram sto se nije pripremio za rat i sto ga nije znao voditi. Alije nije bilo u WWII pa cetnicima nije
smetalo da prave pokolje nad Bosnjacima. Bosnjaci stradaju u svim ratovima od odlaska Turaka pa na ovamo (najcesce
od strane komsija Srba), ovaj put su makar stvorili neki okvir koji im daje nadu da ce u buducnosti biti gospodari svoje
sudbine, da ce imati institucije koje ce se moci oduprijeti buducoj cetnickoj ili bilo kojoj drugoj agresiji. Nisu Bosnjaci bili ti koji su srusili Ustav BiH, koji su poceli rat (vodili ga jos od 91') a nije iskljuceno da se u buducnosti
onima koji su odgovorni za njegov pocetak taj isti rat nece obiti o glavu i da se privid uspjeha koji su postigli u zadnjem
ratu nece okrenuti u njihovu nesrecu.Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 02/01/2009 21:08
BaileyS je napisao/la:
palermo je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …
Pa rekao bih da to uopšte nije sporno.
Samo je sporna strana koja je btw vec vodila rat na svoju ruku protiv susjedne Hrvatske a sa teritorije BiH. O Kutiljerovom planu se zna vrlo malo, pogotovo o teritorijalnom razgranicenju izmedju tri naroda. Imaju neke karte na
nekim stranicama koje su nidje veze (tj etnicku kartu BiH iz 91' su potpisali kao kartu koju je predlozio Kutiljero). Da bi
mogli raspravljati na ovu temu morali bi znati tacne detalje, sta su to oni potpisali a sta je Izedbegovic odbio. Aliji
najvise zamjeram sto se nije pripremio za rat i sto ga nije znao voditi. Alije nije bilo u WWII pa cetnicima nije smetalo da
prave pokolje nad Bosnjacima. Bosnjaci stradaju u svim ratovima od odlaska Turaka pa na ovamo (najcesce od strane
komsija Srba), ovaj put su makar stvorili neki okvir koji im daje nadu da ce u buducnosti biti gospodari svoje sudbine, da
ce imati institucije koje ce se moci oduprijeti buducoj cetnickoj ili bilo kojoj drugoj agresiji. Nisu Bosnjaci bili ti koji su srusili Ustav BiH, koji su poceli rat (vodili ga jos od 91') a nije iskljuceno da se u buducnosti
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (6 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
onima koji su odgovorni za njegov pocetak taj isti rat nece obiti o glavu i da se privid uspjeha koji su postigli u zadnjem
ratu nece okrenuti u njihovu nesrecu.
A koji je to Ustav srušen ?
Vrh
Postao/la Bobi dana 02/01/2009 21:12
Ma ovaj broj poginulih srba para oci...da oni nisu tu pribrojali(sto je moguce) i njihove zrtve iz `91 i `92 sa podrucja Hr.?
Bobi
Postovi: 3270
Pridružen/a:
30/10/2002
01:00
Lokacija: Vrt
Vrh
Postao/la BaileyS dana 02/01/2009 21:18
homo_sapiens A koji je to Ustav srušen ?
Prvo Ustav SFRJ (ukidanjem autonomije Kosova i Vojvodine, antibirokratskom revolucijom, smjenjivanjem vlada u
Novom Sadu, Pristini, Podgorici, pokusaja smjenjivanja vlade u Ljubljani) a kasnije i Ustav RBiH. Dakle Srbi su odlucili da im Ustav iz 74' ne odgovara, da su bili prevareni i da bi oni to malo da dotjeraju na svoju
ruku. Kad srusis ustav drzave srusio si i drzavu. Jugoslaviju (Titovu) je ubila srpska politika, svjesno i sa
predumisljajem. Kasnije je isto to pokusala napraviti i sa RBiH.
BaileyS
Postovi:
365
Pridružen/
a:
02/07/2008
00:29
Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 02/01/2009 21:23
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (7 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
BaileyS je napisao/la:
homo_sapiens A koji je to Ustav srušen ?
Prvo Ustav SFRJ (ukidanjem autonomije Kosova i Vojvodine, antibirokratskom revolucijom, smjenjivanjem vlada u Novom
Sadu, Pristini, Podgorici, pokusaja smjenjivanja vlade u Ljubljani) a kasnije i Ustav RBiH. Dakle Srbi su odlucili da im ustav iz 74' ne odgovara, da su bili prevareni i da bi oni to malo da dotjeraju na svoju ruku.
Kad srusis Ustav drzave srusio si i drzavu. Jugoslaviju (Titovu) je ubila srpska politika, svjesno i sa predumisljajem. Kasnije
je isto to pokusala napraviti i sa RBiH.
Čini mi se da je, s pravne strane, Ustav Republike Bosne i Hercegovine, još uvijek jedini legitiman ustav BiH. Ali
je stavljen na "ignore", prvo potpisivanjem Washingtonskog sporazuma (Silajdžić-Granić, marta 1994. godine, stvaranjem
Federacije BiH i namjerom stvaranja Konfederacije FBiH i R. Hrvatske), pa onda Daytonskim mirovnim
sporazumom (kojim je muslimansko-hrvatska paradržavna tvorevina - FBiH, s jedne strane ratnih sukoba, ozvaničila
i odobrila postojanje druge paradržavne organizacije - Republike Srpske).
Ustav Republike BiH još nikada nije pravo valjano izmijenjen niti poništen, samo je zanemaren, nepoštovan ... I to
od strane onih koji su se pozvali na njega kada su odlučivali o istupanju iz zajednice ostatka SFRJ
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
Vrh
Postao/la nezavisni dana 02/01/2009 22:38
homo_sapiens je napisao/la:
Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …
Logicno... da je srpska strana to htjela, ne bi bilo rata ni u Sloveniji, ni u Hrvatskoj, ni u BiH, ni na Kosovu.
nezavisni
Postovi: 55
Pridružen/
a:
23/08/2008
01:23Vrh
Postao/la Luke Perry dana 02/01/2009 22:44
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (8 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Naravno da se rat morao desiti. Bio sam dijete, ali kad se sjetim onih pacijenata iz skupstine BiH
Kako su vodili drzavu tako su vodili i rat.
Luke
Perry
Postovi: 974
Pridružen/
a:
07/04/2008
17:59Vrh
Postao/la sarajevac071 dana 02/01/2009 22:55
nekoliko pitanja za sve koji misle da se rat mogao izbjeći a takvi obično smatraju bošnjake krivim za rat ili
izjednačavaju krivicu :
1. da li se mogao izbjeći genocid
2. etničko čiščenje
3. masovna silovanja
4. urbicid
5. rušenje svega bošnjačkog i muslimanskog
6. 1000 srušenih džamija
7. da li bi stari morao skočiti dole
8. imam još 100.000 pitanja ( po tokači ) ... a bilo bi korisno pročitati optužnice srpskih i hrvatskih političara i generala i osuđujuče presude istim kao
i obrazloženje presuda - posebno obratiti pažnju na formulaciju UDRUŽENI ZLOČINAČKI PODUHVAT
takođe preporučujem memorandum SANU
to bi trebalo biti dovoljno svakom dobronamjernom čovjeku
sarajevac071
Postovi: 173
Pridružen/a:
25/02/2008
21:52
Lokacija:
saraybosna-
jel imaš nešto
protiv
Vrh
Postao/la Vozdra raja :-) dana 02/01/2009 22:57
Luke Perry je napisao/la:
Naravno da se rat morao desiti. Bio sam dijete, ali kad se sjetim onih pacijenata iz skupstine BiH
Kako su vodili drzavu tako su vodili i rat.
Vozdra
raja :-)
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (9 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Mi sa dvije puske i embargom na oruzije, a oni sa tenkovima, helikopterima,a haubicama, teskom
artiljerijom...
...i opet smo odbranili drzavu!! Ovakav podvig se rijetko desava!
Postovi: 1229
Pridružen/a:
28/02/2008
03:57
Lokacija: Istok
Vrh
Postao/la Vozdra raja :-) dana 02/01/2009 22:59
palermo je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
Dakle, ja i dalje stojim na stajalištu da je rat mogao biti izbjegnut, da je samo jedna strana to htjela …
Pa rekao bih da to uopšte nije sporno.
Slazem se, nije sporno! Da je Milosevic bio normalan covijek, do rata ne bi ni doslo!
A mi smo mogli izbjeci rat jedino da kapituliramo i ostanemo u krnjoj Jugoslaviji/Srboslaviji! Velikim Bogom se kunemo, da robovi biti necemo!
Vozdra
raja :-)
Postovi: 1229
Pridružen/a:
28/02/2008
03:57
Lokacija: Istok
Vrh
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:00
Vozdra raja je napisao/la:
Luke Perry je napisao/la:
Naravno da se rat morao desiti. Bio sam dijete, ali kad se sjetim onih pacijenata iz skupstine BiH
Kako su vodili drzavu tako su vodili i rat.
Mi sa dvije puske i embargom na oruzije, a oni sa tenkovima, helikopterima,a haubicama, teskom artiljerijom...
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (10 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
...i opet smo odbranili drzavu!! Ovakav podvig se rijetko desava!
ma gdje si je obranio,u Banja Luci možda ili možda u Grudama?Sefer Halilović je rekao da je Iran i Pakistan posalo
10 miljardi dolara za naoružanje armije BIH.zna se da je oružje kupljeno kod Srba i to tek početkom 1993.Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 02/01/2009 23:01
sarajevac071 je napisao/la:
nekoliko pitanja za sve koji misle da se rat mogao izbjeći a takvi obično smatraju bošnjake krivim za rat ili
izjednačavaju krivicu :
1. da li se mogao izbjeći genocid
2. etničko čiščenje
3. masovna silovanja
4. urbicid
5. rušenje svega bošnjačkog i muslimanskog
6. 1000 srušenih džamija
7. da li bi stari morao skočiti dole
8. imam još 100.000 pitanja ( po tokači ) ... a bilo bi korisno pročitati optužnice srpskih i hrvatskih političara i generala i osuđujuče presude istim kao i
obrazloženje presuda - posebno obratiti pažnju na formulaciju UDRUŽENI ZLOČINAČKI PODUHVAT
takođe preporučujem memorandum SANU
to bi trebalo biti dovoljno svakom dobronamjernom čovjeku
"Dobronamjerni" čovječe, da nije bilo rata, da je na vrijeme bio izbjegnut, da je neko htio da bude izbjegnut -
svih događaja i nesreća sa tvog spiska ne bi bilo. Sve o čemu ti pišeš se dogodilo nakon početka rata. Pitanje za
raspravu je : da li je do rata moralo doći, da li su pregovori morali biti istrajniji, da li su pregovarači htjeli biti
uporniji, šta je bio konačni cilj stranama u mirovnim inicijativama ... Rat ili Mir ?
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
Vrh
Postao/la Vozdra raja :-) dana 02/01/2009 23:04
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (11 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
jajce32 je napisao/la:
Vozdra raja je napisao/la:
Luke Perry je napisao/la:
Naravno da se rat morao desiti. Bio sam dijete, ali kad se sjetim onih pacijenata iz skupstine BiH
Kako su vodili drzavu tako su vodili i rat.
Mi sa dvije puske i embargom na oruzije, a oni sa tenkovima, helikopterima,a haubicama, teskom artiljerijom...
...i opet smo odbranili drzavu!! Ovakav podvig se rijetko desava!
ma gdje si je obranio,u Banja Luci možda ili možda u Grudama?Sefer Halilović je rekao da je Iran i Pakistan posalo 10
miljardi dolara za naoružanje armije BIH.zna se da je oružje kupljeno kod Srba i to tek početkom 1993.
To sto nema BiH u Banja Luci nije kriv Alija, kriva je JNA i agresor! Zna se kako je RS nastao! Zna se da smo mi bili
goloruki, a da su oni imali sve!
Ali Bosna ipak i dalje postoji i medjunarodno je priznata drzava!
A sa druge strane je ovdje trebala da bude Velika Srbija i neka velika hrvatska drzava!
Velika je to razlika! Pitanje za Homo-a, tek toliko da znamo na cemu smo; Ko je po tebi poceo rat u Bosni?
Jeli Srbija agresorska drzava?
Zadnja izmjena: Vozdra raja :-); 02/01/2009 23:05; ukupno mijenjano 1 put/a.
Vozdra
raja :-)
Postovi: 1229
Pridružen/a:
28/02/2008
03:57
Lokacija: Istok
Vrh
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:04
nikad se ne zna bi li Kutiljerov plan spriječio rat,ali da Alija nije prekrižio potpis na Kutiljerovom planu danas mi ne
bi pričali o ovome.
jajce32
Postovi:
258
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (12 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
"Sudbina naseg naroda je slicna Jevrejima, jer Palestinac, kad ga protjeraju, stavi kaput preko ramena i ode u Jemen,
u Egipat, ode negdje, a Jevrej nema gdje." "To je tema za drugi put, ali vidjet ces da nisi u pravu", odgovori mi
Predsjednik i nastavi: "Nego, da ti ispricam sta mi kaze Arafat. Pita me: 'Alija, nude li oni tebi sta? Ja mu kazem:
'Nude, nude, i to dobar komad.' I Arafat kaze: 'Uzmi, Alija. I meni su nudili, pa ja nisam htio, nego hocu sve. Na kraju
sam ostao b,ez ista. Uzmi, Alija, dok ti nude, jer ces i ti na kraju ostati bez ista'." Kad je sve ispricao, pogleda ravno
u mene i nastavi: "Ti si u opasnoj zabludi. Mi, covjece, treba da uzmemo komad Bosne. Na taj komad Bosne nek' se
vrati narod, sredi stanje i napravi drzava. Ovako cemo i mi ostati bez ista."
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
Vrh
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:05
Vozdra raja \":-)\" je napisao/la:
jajce32 je napisao/la:
Mi sa dvije puske i embargom na oruzije, a oni sa tenkovima, helikopterima,a haubicama, teskom artiljerijom...
...i opet smo odbranili drzavu!! Ovakav podvig se rijetko desava!
ma gdje si je obranio,u Banja Luci možda ili možda u Grudama?Sefer Halilović je rekao da je Iran i Pakistan posalo 10
miljardi dolara za naoružanje armije BIH.zna se da je oružje kupljeno kod Srba i to tek početkom 1993.
To sto nema BiH u Banja Luci nije kriv Alija, kriva je JNA i agresor! Zna se kako je RS nastao! Zna se da smo mi bili
goloruki, a da su oni imali sve!
Ali Bosna ipak i dalje postoji i medjunarodno je priznata drzava!
A sa druge strane je ovdje trebala da bude Velika Srbija i neka velika hrvatska drzava!
Velika je to razlika![/quote] kako nije kriv Alija kad je rekao:DA RATA BITI NEĆE,DA ĆE JNA BRANITI NAROD.
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
Vrh
Postao/la Epitop dana 02/01/2009
23:08
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (13 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
nama je rat nametnut jer smo se morali boriti za život
Epitop
Postovi:
1096
Pridružen/
a:
12/02/2008
21:19
Lokacija:
Zenica
Vrh
Postao/la lerdi dana 02/01/2009 23:11
Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.
lerdi
Postovi:
147
Pridružen/
a:
14/02/2008
01:52
Lokacija:
SarajevoVrh
Postao/la Vozdra raja :-) dana 02/01/2009 23:14
jajce32 je napisao/la:
Vozdra raja je napisao/la:
jajce32 je napisao/la:
Mi sa dvije puske i embargom na oruzije, a oni sa tenkovima, helikopterima,a haubicama, teskom artiljerijom...
...i opet smo odbranili drzavu!! Ovakav podvig se rijetko desava!
ma gdje si je obranio,u Banja Luci možda ili možda u Grudama?Sefer Halilović je rekao da je Iran i Pakistan posalo 10
miljardi dolara za naoružanje armije BIH.zna se da je oružje kupljeno kod Srba i to tek početkom 1993.
Vozdra
raja :-)
Postovi: 1229
Pridružen/a:
28/02/2008
03:57
Lokacija: Istok
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (14 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
To sto nema BiH u Banja Luci nije kriv Alija, kriva je JNA i agresor! Zna se kako je RS nastao! Zna se da smo mi bili goloruki,
a da su oni imali sve!
Ali Bosna ipak i dalje postoji i medjunarodno je priznata drzava!
A sa druge strane je ovdje trebala da bude Velika Srbija i neka velika hrvatska drzava!
Velika je to razlika!
kako nije kriv Alija kad je rekao:DA RATA BITI NEĆE,DA ĆE JNA BRANITI NAROD.[/quote] Pred rat se svasta pricalo, niko nije bio pametan sta desava. Mi smo bili slabi i morali smo biti mehki! Niko nije
vjerovao da ce rata biti, k'o fol ko bi dorao nas bracu jugoslovene, mi smo tigrova koza bla bla...
Pa i Tito je rekao da ce se prije brda raspasti nego sto ce se Jugoslavija podijeliti, pa par godina kasnije upravo
njegovi generali razvalise Titovu drzavu. Pa jel trebamo kriviti Tita??Vrh
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:14
lerdi je napisao/la:
Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.
EVO što želim,malo samokritike.
ja samo kažem da Kutiljerov plan je bila dobra ideja.nikad se neće znati da li bi on sprečio rat,ali zašto odbiti
tako pošten plan!
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
Vrh
Postao/la Vozdra raja :-) dana 02/01/2009 23:15
lerdi je napisao/la:
Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.
Kad su se gomilale haubice oko nasih gradova, drugacija se pjesma pjevala.
Ali danas svi mozemo da prosipamo naknadnu pamet koliko hocemo, nema granata!
Vozdra
raja :-)
Postovi: 1229
Pridružen/a:
28/02/2008
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (15 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
I de nek neko objasni na koji nacin se rat mogao izbjeci a bez kapitulacije???????? 03:57
Lokacija: Istok
Vrh
Postao/la BaileyS dana 02/01/2009 23:17
jajce32 je napisao/la:
lerdi je napisao/la:
Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.
EVO što želim,malo samokritike.
ja samo kažem da Kutiljerov plan je bila dobra ideja.nikad se neće znati da li bi on sprečio rat,ali zašto odbiti tako pošten plan!
A ti znas da je bio posten Prica se o planu a niko ne zna kako je tacno izgledao, sem da je BiH trebala biti podijeljena na tri entiteta.
BaileyS
Postovi:
365
Pridružen/
a:
02/07/2008
00:29
Vrh
SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje
Tema je zaključana
402 post(ov)a • Stranica: 1/17. • 12345 ...
17
Natrag na Politika
Forum(o)Bir:
Online
Trenutno korisnika/ca: Dado dijasporitus, jasko_ba, kiky, spreca, tranquil, zlatiborka i 22 gostiju.
● Početna ● Tim • Izbriši sve kolačiće • Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567 (16 of 17) [4.2.2009 19:31:50]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Forum Sarajevo-x.comnajčitaniji bh. internet forum
Napredno pretraživanje
● Vrati se na portal● Promijeni
veličinu
fonta
● Početna ‹ Opšte/opće diskusije ‹ Politika ● Prikaz
ispisa
● ČPP ● Registracija ● Prijava
Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?Moderator/ica: zoom66
Tema je zaključana 402 post(ov)a • Stranica: 2/17. • 12345 ...
17
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:19
Vozdra raja je napisao/la:
To sto nema BiH u Banja Luci nije kriv Alija, kriva je JNA i agresor! Zna se kako je RS nastao! Zna se da smo mi bili
goloruki, a da su oni imali sve!
Ali Bosna ipak i dalje postoji i medjunarodno je priznata drzava!
A sa druge strane je ovdje trebala da bude Velika Srbija i neka velika hrvatska drzava!
Velika je to razlika![/quote] kako nije kriv Alija kad je rekao:DA RATA BITI NEĆE,DA ĆE JNA BRANITI NAROD.[/quote] Pred rat se svasta pricalo, niko nije bio pametan sta desava. Mi smo bili slabi i morali smo biti mehki! Niko nije
vjerovao da ce rata biti, k'o fol ko bi dorao nas bracu jugoslovene, mi smo tigrova koza bla bla...
Pa i Tito je rekao da ce se prije brda raspasti nego sto ce se Jugoslavija podijeliti, pa par godina kasnije upravo
njegovi generali razvalise Titovu drzavu. Pa jel trebamo kriviti Tita??[/quote]
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (1 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
hahahaha...pa zar niste molgi vidjeti na primjeru Vukovara.ma koji jugoslaveni?!jugoslavija tada više nije postojala.
zna se da je Iran mogao poslati oružje ili novac za rat već na samom početku ili prije rata.
pusti sad Tita,nemoj sad svaliti krivnju na Titu,Tito je sad kritiziran od Bošnjaka,al bar im je dao privremeno ime
muslimani i nije gradio granice BIH na temeljima banovine Hrvatske,tada legalne tvorbe.
pravi vođa mora biti dalekovidan i pretpostaviti šta će biti.mislim da je glupo više o ovome raspravljati jer se ja
počinjem osjećati stupidno
Zadnja izmjena: jajce32; 02/01/2009 23:21; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh
Sponzorirana
poruka
Vrh
Postao/la lerdi dana 02/01/2009 23:19
Vozdra raja je napisao/la:
lerdi je napisao/la:
Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.
Kad su se gomilale haubice oko nasih gradova, drugacija se pjesma pjevala.
Ali danas svi mozemo da prosipamo naknadnu pamet koliko hocemo, nema granata! I de nek neko objasni na koji nacin se rat mogao izbjeci a bez kapitulacije????????
Samo mi reci jesam li upravu kad kažem da je osnov za pokretanje rata od strane srba bio "Strah od preglasavanja
od strane Bošnjaka"?
lerdi
Postovi:
147
Pridružen/
a:
14/02/2008
01:52
Lokacija:
Sarajevo
Vrh
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:20
BaileyS je napisao/la:
jajce32 je napisao/la:
lerdi je napisao/la:
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (2 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.
EVO što želim,malo samokritike.
ja samo kažem da Kutiljerov plan je bila dobra ideja.nikad se neće znati da li bi on sprečio rat,ali zašto odbiti tako pošten plan!
A ti znas da je bio posten Prica se o planu a niko ne zna kako je tacno izgledao, sem da je BiH trebala biti podijeljena na tri entiteta.
da,jedino ti ne znaš jer se praviš blesav.
11:56
Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 02/01/2009 23:20
BaileyS je napisao/la:
jajce32 je napisao/la:
lerdi je napisao/la:
Da je na našoj strani bilo malo političke mudrosti teško bi došlo do rata. U to sam 100% siguran.
EVO što želim,malo samokritike.
ja samo kažem da Kutiljerov plan je bila dobra ideja.nikad se neće znati da li bi on sprečio rat,ali zašto odbiti tako pošten plan!
A ti znas da je bio posten Prica se o planu a niko ne zna kako je tacno izgledao, sem da je BiH trebala biti podijeljena na tri entiteta.
Nešto kao Prud ? Ili na dva entiteta kao Dayton ?
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
Vrh
Postao/la bosss dana 02/01/2009 23:21
Epitop je napisao/la:
nama je rat nametnut jer smo se morali boriti za život
bosss
Postovi:
592
Pridružen/http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (3 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
To misle i Srbi.
Oni vezanje Hrvatskih i Bošnjačkih zastava na predizbornim skupovima početkom 90-ih povezuju sa Jasenovcem i
željom za uništenjem Srba. Evo kako BK komentariše tu Alijinu akciju
Naime, saznajemo da je Alija Izetbegović poručio lokalnom rukovodstvu SDA da NE formiraju odbrambene jedince zajedno
sa Hrvatima. To je suprotno onome što je Alija oglašavo na velika zvona još kada je počeo vezati zastave sa HDZ-om.
Vezanje zastava SDA i HDZ i proglašavanje papirne konfederacije sa Hrvatskom je bila (namjerna) greška Alije
Izetbegovića kojom su Srbi iz BiH gurani u naručje Karadžiću. S druge strane, na terenu, gdje je bilo potrebno na svaki
način odbraniti se od četnika, tu je Alija Izetbegović radije ostavio Bošnjake nenaoružane i neorganizovane, ali nije
odobravao odbranu zajedno sa Hrvatima, jer nije odobravao "vojsku u kojoj će biti samo 2 naroda". Toliko o Alijinoj brizi
da preživi narod. Sjetimo se kada je svojim potpisima podijelio državu, to je pravdao riječima: “U dilemi između
spašavanja države i naroda, ja sam se odlučio da spašavam narod.” A kada je u Daytonu davao papire Republici SRPSKOJ,
dakle Republici samo jednog naroda, nije mu smetala "Federacija Bošnjaka i Hrvata", dakle federacija samo dva naroda.
a:
27/11/2008
17:54
Vrh
Postao/la sarajevac071 dana 02/01/2009 23:22
homo_sapiens je napisao/la:
"Dobronamjerni" čovječe, da nije bilo rata, da je na vrijeme bio izbjegnut, da je neko htio da bude izbjegnut - svih događaja
i nesreća sa tvog spiska ne bi bilo. Sve o čemu ti pišeš se dogodilo nakon početka rata. Pitanje za raspravu je : da li je do
rata moralo doći, da li su pregovori morali biti istrajniji, da li su pregovarači htjeli biti uporniji, šta je bio konačni cilj
stranama u mirovnim inicijativama ... Rat ili Mir ?
evo nekoliko stvari koje su se desile prije rata http://povijest.net/index.php/SFRJ/Memorandum-SANU.html
http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... anije.html
http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... c412529209
http://www.rastko.org.yu/filologija/vuk ... -srbi.html
http://bs.wikipedia.org/wiki/Velika_Srbija
http://www.vjesnik.hr/pdf/2004%5C11%5C21%5C10A10.PDF
http://www.hsp1861.hr/vijesti1/011124lsn.htm
sarajevac071
Postovi: 173
Pridružen/a:
25/02/2008
21:52
Lokacija:
saraybosna-
jel imaš nešto
protiv
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (4 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
http://www.24sata.hr/index.php?cmd=show ... t_id=72281
http://hr.wikipedia.org/wiki/Tajni_rat_Srbije
http://www.youtube.com/watch?v=R09187l3lRw
http://www.slobodnajugoslavija.org/inde ... 3&Itemid=6Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 02/01/2009 23:24
sarajevac071 je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
"Dobronamjerni" čovječe, da nije bilo rata, da je na vrijeme bio izbjegnut, da je neko htio da bude izbjegnut - svih događaja
i nesreća sa tvog spiska ne bi bilo. Sve o čemu ti pišeš se dogodilo nakon početka rata. Pitanje za raspravu je : da li je do
rata moralo doći, da li su pregovori morali biti istrajniji, da li su pregovarači htjeli biti uporniji, šta je bio konačni cilj
stranama u mirovnim inicijativama ... Rat ili Mir ?
evo nekoliko stvari koje su se desile prije rata http://povijest.net/index.php/SFRJ/Memorandum-SANU.html
http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... anije.html
http://www.rastko.org.yu/istorija/garas ... c412529209
http://www.rastko.org.yu/filologija/vuk ... -srbi.html
http://bs.wikipedia.org/wiki/Velika_Srbija
http://www.vjesnik.hr/pdf/2004%5C11%5C21%5C10A10.PDF
http://www.hsp1861.hr/vijesti1/011124lsn.htm
http://www.24sata.hr/index.php?cmd=show ... t_id=72281
http://hr.wikipedia.org/wiki/Tajni_rat_Srbije
http://www.youtube.com/watch?v=R09187l3lRw
http://www.slobodnajugoslavija.org/inde ... 3&Itemid=6
Ja imam dovoljno godina da pamtim šta se sve dešavalo prije i u ratu, meni nisu potrebni linkovi "rastko" ni slični.
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
Vrh
Postao/la sarajevac071 dana 02/01/2009 23:27
homo_sapiens je napisao/la:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (5 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Ja imam dovoljno godina da pamtim šta se sve dešavalo prije i u ratu, meni nisu potrebni linkovi "rastko" ni slični.
malo da se podsjetiš jer kako mi se čini slabo pamtiš i još slabije shvataš te događaje o kojima govoriš
sarajevac071
Postovi: 173
Pridružen/a:
25/02/2008
21:52
Lokacija:
saraybosna-
jel imaš nešto
protiv
Vrh
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:35
sarajevac071 je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
Ja imam dovoljno godina da pamtim šta se sve dešavalo prije i u ratu, meni nisu potrebni linkovi "rastko" ni slični.
malo da se podsjetiš jer kako mi se čini slabo pamtiš i još slabije shvataš te događaje o kojima govoriš
DA LI SI TO ZNAO PRIJE RATA ILI SU TO ZNALI BOŠNJAČKI POLITIČARI? ja pretpostavljan da je Karadžić bio presretan kad je vidio da je Alija odbio kutiljerov plan
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
Vrh
Postao/la sarajevac071 dana 02/01/2009 23:41
jajce32 je napisao/la:
sarajevac071 je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
Ja imam dovoljno godina da pamtim šta se sve dešavalo prije i u ratu, meni nisu potrebni linkovi "rastko" ni slični.
malo da se podsjetiš jer kako mi se čini slabo pamtiš i još slabije shvataš te događaje o kojima govoriš
sarajevac071
Postovi: 173
Pridružen/a:
25/02/2008
21:52
Lokacija:
saraybosna-
jel imaš nešto
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (6 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
DA LI SI TO ZNAO PRIJE RATA ILI SU TO ZNALI BOŠNJAČKI POLITIČARI? ja pretpostavljan da je Karadžić bio presretan kad je vidio da je Alija odbio kutiljerov plan
znači alija je kriv za rat
protiv
Vrh
Postao/la jajce32 dana 02/01/2009 23:48
sarajevac071 je napisao/la:
znači alija je kriv za rat
Alija i njegova vojska nije nikog napala 1992.Karadžić i Mladić sa svojom vojskom su počeli ubijati nevine.
nikakavo odbijanje Kutiljerova plana nije opravdanje za rat,ali jedan mudri i dalekovidni političar bi trebao znati da
to odbijanje tog plana može dovesti do rata.znači trebao je prihvatit taj jako dobar plan.ili odbiti taj plan sa tim da
se narod naoruža i organizira od početka i ne govoriti da rata biti neće.
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 02/01/2009 23:56
Rat nije mogao biti izbjegnut, jer je tadasnja srpska i hrvatska politika pocevsi sa dogovorom u Karadjordjevu marta
1991, pa kasnijim potvrdjivanjem tog dogovora u Gracu 1992 godine, ubistvo Blaza Kraljevica, i ostalih prepreka, po
svaku cijenu htjela raskomadati BiH. To je naprosto bila historijska prilika kako je to Tudjman govorio, odnosno
Slobina sansa da se osvajanjem teritorija nametne kao najveci srpski junak. Dovoljno je procitati Tudjmanove transkripte kad naredjuje napad na Gornji Vakuf i Mostar, i na jednom mjestu kaze
galameci na svoje podredjene, da je uzimanje ta dva grada pitanje uspostave hrvatskih granica. Problem je bio u
njemu kao jednom velikom fanatiku koji je po svaku cijenu htio da napravi prosirenu hrvatsku, a Slobo iako nije bio
ni blizu fanatik kao Tudjman, ipak je igrao pragmaticno prema zeljama SANU-a, u smislu da je dobro i njemu dok ga
gotive kao srpskog supermena, a dobro je i srpskim radikalima, jer im se ideja Velike Srbije ostvaruje.
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni gradVrh
Postao/la jajce32 dana 03/01/2009 00:03
Air Ramiz je napisao/la:
Rat nije mogao biti izbjegnut, jer je tadasnja srpska i hrvatska politika pocevsi sa dogovorom u Karadjordjevu marta 1991,
pa kasnijim potvrdjivanjem tog dogovora u Gracu 1992 godine, ubistvo Blaza Kraljevica, i ostalih prepreka, po svaku cijenu
htjela raskomadati BiH. To je naprosto bila historijska prilika kako je to Tudjman govorio, odnosno Slobina sansa da se
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (7 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
osvajanjem teritorija nametne kao najveci srpski junak. Dovoljno je procitati Tudjmanove transkripte kad naredjuje napad na Gornji Vakuf i Mostar, i na jednom mjestu kaze
galameci na svoje podredjene, da je uzimanje ta dva grada pitanje uspostave hrvatskih granica. Problem je bio u njemu
kao jednom velikom fanatiku koji je po svaku cijenu htio da napravi prosirenu hrvatsku, a Slobo iako nije bio ni blizu fanatik
kao Tudjman, ipak je igrao pragmaticno prema zeljama SANU-a, u smislu da je dobro i njemu dok ga gotive kao srpskog
supermena, a dobro je i srpskim radikalima, jer im se ideja Velike Srbije ostvaruje.
ok,ali zašto je Alija odbio Kutiljerov plan?Kutiljerov plan je bio u martu 1992.,a dogovor Boban Karadžić u maju 1992.
11/07/2008
11:56
Vrh
Postao/la sarajevac071 dana 03/01/2009 00:04
kao prvo to nije bila alijina vojska nego Armija RBiH jedina legitimna vojna sila u BiH
mislim da ni kutiljerov plan ni wance-owenov niti bilo koji drugi ne bi spriječio rat
pogledaj neki od onih linkova a i možeš sam potražiti ima na netu dovoljno informacija da se shvati da nije to ni do
miloševića ni do karadžića
da nisu bili oni bio bi neko drugi
plan se sprovodi več duže vremena u fazama malo rat malo mir tj. specijalni rat propaganda i priprema za slijedeču
fazu
što se alije tiče jel bio kompetentan i dorastao tim događajima lično mislim da je učinio ono što je mogao
sarajevac071
Postovi: 173
Pridružen/a:
25/02/2008
21:52
Lokacija:
saraybosna-
jel imaš nešto
protivVrh
Postao/la zavrzlama dana 03/01/2009 00:05
Nije....velikosrbima je rat trebao radi bioskog unistenje nesrba na odrdjenim teritorijama a tamo gdje im nije bio
interes tu su artiljerijom razarali privredne potencijale u ubijjali civile opet sa namjerom da pobiju sto vise
nesrba.....80% pobijenih bosnjaka je u gradovima gdje rata nije uopste ni bilo(podrinje i zapadna bosna)
pogledajte danasnji manji entitet na toj teritoriji nije bilo rata u 80% slucajeva a na stotine masovnih grobnica ,
najstravicniji zlocini i konc logori...
zavrzlama
Postovi:
3085
Pridružen/
a:
15/01/2006
19:35Vrh
Postao/la lerdi dana 03/01/2009 00:08
Jel mislite da je 1/3 stanovništva BiH koji su bili srbi jedva čekalo rat i da su svi bili naoružani do zuba?
lerdi
Postovi:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (8 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
147
Pridružen/
a:
14/02/2008
01:52
Lokacija:
SarajevoVrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 00:10
jajce32 je napisao/la:
Air Ramiz je napisao/la:
Rat nije mogao biti izbjegnut, jer je tadasnja srpska i hrvatska politika pocevsi sa dogovorom u Karadjordjevu marta 1991,
pa kasnijim potvrdjivanjem tog dogovora u Gracu 1992 godine, ubistvo Blaza Kraljevica, i ostalih prepreka, po svaku cijenu
htjela raskomadati BiH. To je naprosto bila historijska prilika kako je to Tudjman govorio, odnosno Slobina sansa da se
osvajanjem teritorija nametne kao najveci srpski junak. Dovoljno je procitati Tudjmanove transkripte kad naredjuje napad na Gornji Vakuf i Mostar, i na jednom mjestu kaze
galameci na svoje podredjene, da je uzimanje ta dva grada pitanje uspostave hrvatskih granica. Problem je bio u njemu
kao jednom velikom fanatiku koji je po svaku cijenu htio da napravi prosirenu hrvatsku, a Slobo iako nije bio ni blizu fanatik
kao Tudjman, ipak je igrao pragmaticno prema zeljama SANU-a, u smislu da je dobro i njemu dok ga gotive kao srpskog
supermena, a dobro je i srpskim radikalima, jer im se ideja Velike Srbije ostvaruje.
ok,ali zašto je Alija odbio Kutiljerov plan?Kutiljerov plan je bio u martu 1992.,a dogovor Boban Karadžić u maju 1992.
Karadjordjevo je bilo u martu 1991, a Boban-Karadjic je bio u aprilu 1992. Fulio si datume. Alija je odbio Kutiljerov
plan jer je skontao da bi etnicka podjela zemlje, dugorocno unistila BiH.
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni grad
Vrh
Postao/la jajce32 dana 03/01/2009 00:11
sarajevac071 je napisao/la:
što se alije tiče jel bio kompetentan i dorastao tim događajima lično mislim da je učinio ono što je mogao
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (9 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 00:11
lerdi je napisao/la:
Jel mislite da je 1/3 stanovništva BiH koji su bili srbi jedva čekalo rat i da su svi bili naoružani do zuba?
Pa nekih 70-80% koji su glasali za SDS, koja je i javno zagovarala rat, proglasila RS 9.1.1992, prije referenduma.
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni gradVrh
Postao/la lerdi dana 03/01/2009 00:13
Dakle Ramize i da je tako, a uvjeravam te da nije toliki procenat, šta je bio glavni razlog što su srbi tražili RS?
lerdi
Postovi:
147
Pridružen/
a:
14/02/2008
01:52
Lokacija:
SarajevoVrh
Postao/la jajce32 dana 03/01/2009 00:15
Air Ramiz je napisao/la:
jajce32 je napisao/la:
Air Ramiz je napisao/la:
Rat nije mogao biti izbjegnut, jer je tadasnja srpska i hrvatska politika pocevsi sa dogovorom u Karadjordjevu marta 1991,
pa kasnijim potvrdjivanjem tog dogovora u Gracu 1992 godine, ubistvo Blaza Kraljevica, i ostalih prepreka, po svaku cijenu
htjela raskomadati BiH. To je naprosto bila historijska prilika kako je to Tudjman govorio, odnosno Slobina sansa da se
osvajanjem teritorija nametne kao najveci srpski junak. Dovoljno je procitati Tudjmanove transkripte kad naredjuje napad na Gornji Vakuf i Mostar, i na jednom mjestu kaze
jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (10 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
galameci na svoje podredjene, da je uzimanje ta dva grada pitanje uspostave hrvatskih granica. Problem je bio u njemu
kao jednom velikom fanatiku koji je po svaku cijenu htio da napravi prosirenu hrvatsku, a Slobo iako nije bio ni blizu fanatik
kao Tudjman, ipak je igrao pragmaticno prema zeljama SANU-a, u smislu da je dobro i njemu dok ga gotive kao srpskog
supermena, a dobro je i srpskim radikalima, jer im se ideja Velike Srbije ostvaruje.
ok,ali zašto je Alija odbio Kutiljerov plan?Kutiljerov plan je bio u martu 1992.,a dogovor Boban Karadžić u maju 1992.
Karadjordjevo je bilo u martu 1991, a Boban-Karadjic je bio u aprilu 1992. Fulio si datume. Alija je odbio Kutiljerov plan jer
je skontao da bi etnicka podjela zemlje, dugorocno unistila BiH.
pa zar Dayton nije podijela države,zar Prud nije podjela države.Kutiljerov plan jest etnička podjela,kasnije i
nezavisnost,ali Bošnjaci bi imali svoj dio BIH gdje su bili u većini.pa zar je bolji Dayton poslije 100 000 mrtvih?
Kutiljerov plan je bio prije dogovorA BOban Karadžić.a šta je bilo u junu 1991?
Zadnja izmjena: jajce32; 03/01/2009 00:17; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 00:15
lerdi je napisao/la:
Dakle Ramize i da je tako, a uvjeravam te da nije toliki procenat, šta je bio glavni razlog što su srbi tražili RS?
Koji je bio procenat?
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni gradVrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 00:17
jajce32 je napisao/la:
pa zar Dayton nije podijela države,zar Prud nije podjela države.Kutiljerov plan jest etnička podjela,kasnije i nezavisnost,
ali Bošnjaci bi imali svoj dio BIH gdje su bili u većini.pa zar je bolji Dayton poslije 100 000 mrtvih?Kutiljerov plan je bio
Air Ramiz
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (11 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
prije dogovor BOban Karadžić.a šta je bilo u junu 1991?
Pa Bosnjaci su vjerovali da do rata nece ni doci, vjerovali su da ce to sprijeciti Evropa. Karadjorjevo je osnova rata u
BiH, ono je bilo prije svih dogovora, dakle u martu 1991, a Tudjman i Milosevic su imali tokom rata oko 40 telefonskih
razgovora. Procitaj Tudjmanove transkripte pa ces malo bolje shvatit situaciju.
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni grad
Vrh
Postao/la lerdi dana 03/01/2009 00:20
Air Ramiz je napisao/la:
lerdi je napisao/la:
Dakle Ramize i da je tako, a uvjeravam te da nije toliki procenat, šta je bio glavni razlog što su srbi tražili RS?
Koji je bio procenat?
Na izborima 1990. SDS je ostvario 30% glasova pa po mojoj nekoj procjeni titvoji procenti bi mogli biti u pola manji
dakle 35-40%, a sad mi odgovori na pitanje
lerdi
Postovi:
147
Pridružen/
a:
14/02/2008
01:52
Lokacija:
Sarajevo
Vrh
Postao/la sarajevac071 dana 03/01/2009 00:21
jajce32 je napisao/la:
sarajevac071 je napisao/la:
što se alije tiče jel bio kompetentan i dorastao tim događajima lično mislim da je učinio ono što je mogao
sarajevac071
Postovi: 173
Pridružen/a:
25/02/2008
21:52
Lokacija:
saraybosna-
jel imaš nešto
protivVrh
Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=25 (12 of 14) [4.2.2009 19:33:54]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Forum Sarajevo-x.comnajčitaniji bh. internet forum
Napredno pretraživanje
● Vrati se na portal● Promijeni
veličinu
fonta
● Početna ‹ Opšte/opće diskusije ‹ Politika ● Prikaz
ispisa
● ČPP ● Registracija ● Prijava
Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?Moderator/ica: zoom66
Tema je zaključana 402 post(ov)a • Stranica: 3/17. • 123456 ...
17
Postao/la IBM dana 03/01/2009 00:22
joojj....prozvakane teme... Ako prihvatite da je genocid bio planiran na cijeloj teritoriji BiH, tj. da se svi ne-srbi protjeraju, onda je glupo
postaviti pitanje, da li se takvo nesto moglo izbjeci.Zasto? Genocid je kompleksan zlocin, zahtjeva planiranje, proces
dehumanizacije grupe-zrtve itd. Kada se vec dodje do faze ekterminacije, to nema povratka, u toj fazi, genocid se
moze sprijeciti/umanjiti samo oruzijem. Dakle odgovor na tvoje pitanje: Da, rat tj. genocid se mogao umanjiti(u
smislu zrtava) da su stvoreni uslovi za pravilnu odbranu tj. u MTS smislu. A faze genocida su: By Gregory H. Stanton, President, Genocide Watch Classification Symbolization Dehumanization Organization Polarization Preparation Extermination Denial Genocide is a process that develops in eight stages that are predictable but not inexorable. At each stage, preventive
measures can stop it. The process is not linear. Logically, later stages must be preceded by earlier stages. But all
IBM
Postovi:
583
Pridružen/
a:
26/07/2007
14:01
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (1 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
stages continue to operate throughout the process. 1. CLASSIFICATION: All cultures have categories to distinguish people into “us and them” by ethnicity, race, religion,
or nationality: German and Jew, Hutu and Tutsi. Bipolar societies that lack mixed categories, such as Rwanda and
Burundi, are the most likely to have genocide. The main preventive measure at this early stage is to develop
universalistic institutions that transcend ethnic or racial divisions, that actively promote tolerance and understanding,
and that promote classifications that transcend the divisions. The Catholic church could have played this role in
Rwanda, had it not been riven by the same ethnic cleavages as Rwandan society. Promotion of a common language in
countries like Tanzania has also promoted transcendent national identity. This search for common ground is vital to
early prevention of genocide. 2. SYMBOLIZATION: We give names or other symbols to the classifications. We name people “Jews” or “Gypsies”, or
distinguish them by colors or dress; and apply the symbols to members of groups. Classification and symbolization are
universally human and do not necessarily result in genocide unless they lead to the next stage, dehumanization. When
combined with hatred, symbols may be forced upon unwilling members of pariah groups: the yellow star for Jews
under Nazi rule, the blue scarf for people from the Eastern Zone in Khmer Rouge Cambodia. To combat symbolization,
hate symbols can be legally forbidden (swastikas) as can hate speech. Group marking like gang clothing or tribal
scarring can be outlawed, as well. The problem is that legal limitations will fail if unsupported by popular cultural
enforcement. Though Hutu and Tutsi were forbidden words in Burundi until the 1980’s, code-words replaced them. If
widely supported, however, denial of symbolization can be powerful, as it was in Bulgaria, where the government
refused to supply enough yellow badges and at least eighty percent of Jews did not wear them, depriving the yellow
star of its significance as a Nazi symbol for Jews. 3. DEHUMANIZATION: One group denies the humanity of the other group. Members of it are equated with animals,
vermin, insects or diseases. Dehumanization overcomes the normal human revulsion against murder. At this stage,
hate propaganda in print and on hate radios is used to vilify the victim group. In combating this dehumanization,
incitement to genocide should not be confused with protected speech. Genocidal societies lack constitutional
protection for countervailing speech, and should be treated differently than democracies. Local and international
leaders should condemn the use of hate speech and make it culturally unacceptable. Leaders who incite genocide
should be banned from international travel and have their foreign finances frozen. Hate radio stations should be shut
down, and hate propaganda banned. Hate crimes and atrocities should be promptly punished. 4. ORGANIZATION: Genocide is always organized, usually by the state, often using militias to provide deniability of
state responsibility (the Janjaweed in Darfur.) Sometimes organization is informal (Hindu mobs led by local RSS
militants) or decentralized (terrorist groups.) Special army units or militias are often trained and armed. Plans are
made for genocidal killings. To combat this stage, membership in these militias should be outlawed. Their leaders
should be denied visas for foreign travel. The U.N. should impose arms embargoes on governments and citizens of http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (2 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
countries involved in genocidal massacres, and create commissions to investigate violations, as was done in post-
genocide Rwanda. 5. POLARIZATION: Extremists drive the groups apart. Hate groups broadcast polarizing propaganda. Laws may forbid
intermarriage or social interaction. Extremist terrorism targets moderates, intimidating and silencing the center.
Moderates from the perpetrators’ own group are most able to stop genocide, so are the first to be arrested and killed.
Prevention may mean security protection for moderate leaders or assistance to human rights groups. Assets of
extremists may be seized, and visas for international travel denied to them. Coups d’état by extremists should be
opposed by international sanctions. 6. PREPARATION: Victims are identified and separated out because of their ethnic or religious identity. Death lists are
drawn up. Members of victim groups are forced to wear identifying symbols. Their property is expropriated. They are
often segregated into ghettoes, deported into concentration camps, or confined to a famine-struck region and starved.
At this stage, a Genocide Emergency must be declared. If the political will of the great powers, regional alliances, or
the U.N. Security Council can be mobilized, armed international intervention should be prepared, or heavy assistance
provided to the victim group to prepare for its self-defense. Otherwise, at least humanitarian assistance should be
organized by the U.N. and private relief groups for the inevitable tide of refugees to come. 7. EXTERMINATION begins, and quickly becomes the mass killing legally called “genocide.” It is “extermination” to
the killers because they do not believe their victims to be fully human. When it is sponsored by the state, the armed
forces often work with militias to do the killing. Sometimes the genocide results in revenge killings by groups against
each other, creating the downward whirlpool-like cycle of bilateral genocide (as in Burundi). At this stage, only rapid
and overwhelming armed intervention can stop genocide. Real safe areas or refugee escape corridors should be
established with heavily armed international protection. (An unsafe “safe” area is worse than none at all.) The U.N.
Standing High Readiness Brigade, EU Rapid Response Force, or regional forces -- should be authorized to act by the U.
N. Security Council if the genocide is small. For larger interventions, a multilateral force authorized by the U.N. should
intervene. If the U.N. is paralyzed, regional alliances must act. It is time to recognize that the international
responsibility to protect transcends the narrow interests of individual nation states. If strong nations will not provide
troops to intervene directly, they should provide the airlift, equipment, and financial means necessary for regional
states to intervene. 8. DENIAL is the eighth stage that always follows a genocide. It is among the surest indicators of further genocidal
massacres. The perpetrators of genocide dig up the mass graves, burn the bodies, try to cover up the evidence and
intimidate the witnesses. They deny that they committed any crimes, and often blame what happened on the victims.
They block investigations of the crimes, and continue to govern until driven from power by force, when they flee into
exile. There they remain with impunity, like Pol Pot or Idi Amin, unless they are captured and a tribunal is established
to try them. The response to denial is punishment by an international tribunal or national courts. There the evidence
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (3 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
can be heard, and the perpetrators punished. Tribunals like the Yugoslav or Rwanda Tribunals, or an international
tribunal to try the Khmer Rouge in Cambodia, or an International Criminal Court may not deter the worst genocidal
killers. But with the political will to arrest and prosecute them, some may be brought to justice. © 1998 Gregory H. Stanton. Originally presented as a briefing paper at the US State Department in 1996.
Vrh
Sponzorirana
poruka
Vrh
Postao/la kockica_kockica dana 03/01/2009 00:26
Alija + Tudjman + Milosevic = RAT
svi su htjeli svoj isprdak od drzave, narod u crno zaveli, narod ih slavi svako za svoju stranu..
naravno da se rat mogao izbjeci samo da njih trojica nisu bili hajvani koji su zeljeli svoje ideale pretvoriti u stvarnost...
kockica_kockica
Postovi: 1358
Pridružen/a:
04/07/2008
20:06
Lokacija:
GraskogradVrh
Postao/la Topla voda dana 03/01/2009 00:27
nije mogao biti izbjegnut,jer bi ,sta god da se dogovorilo ,srbi trazili jos nesto,jer su imali silu u rukama.
a ko ima silu u rukama uvijek misli da moze jos nesto i dobiti. rat bi ranije stao jedino da je dignut embargo i da se izjednacila vojna moc na terenu.
Topla voda
Postovi: 2190
Pridružen/a:
07/11/2006
00:59
Lokacija:
soldiers fieldVrh
Postao/la jajce32 dana 03/01/2009 00:27
Air Ramiz je napisao/la:
jajce32
Postovi:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (4 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
jajce32 je napisao/la:
pa zar Dayton nije podijela države,zar Prud nije podjela države.Kutiljerov plan jest etnička podjela,kasnije i nezavisnost,
ali Bošnjaci bi imali svoj dio BIH gdje su bili u većini.pa zar je bolji Dayton poslije 100 000 mrtvih?Kutiljerov plan je bio
prije dogovor BOban Karadžić.a šta je bilo u junu 1991?
Pa Bosnjaci su vjerovali da do rata nece ni doci, vjerovali su da ce to sprijeciti Evropa. Karadjorjevo je osnova rata u BiH, ono
je bilo prije svih dogovora, dakle u martu 1991, a Tudjman i Milosevic su imali tokom rata oko 40 telefonskih razgovora.
Procitaj Tudjmanove transkripte pa ces malo bolje shvatit situaciju.
I da će evropa spriječiti?!pa što evropa nije spriječila rat u Hrvatskoj.
ja znam sve te transkripte.još mi nisi odgovrio zašto je Alija odbio Kutiljerov plan a prihvatio Dayton.a
historijski sporazum između dva naroda u junu 1991.?
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 03/01/2009 00:27
Air Ramiz je napisao/la:
jajce32 je napisao/la:
pa zar Dayton nije podijela države,zar Prud nije podjela države.Kutiljerov plan jest etnička podjela,kasnije i nezavisnost,
ali Bošnjaci bi imali svoj dio BIH gdje su bili u većini.pa zar je bolji Dayton poslije 100 000 mrtvih?Kutiljerov plan je bio
prije dogovor BOban Karadžić.a šta je bilo u junu 1991?
Pa Bosnjaci su vjerovali da do rata nece ni doci, vjerovali su da ce to sprijeciti Evropa. Karadjorjevo je osnova rata u BiH, ono
je bilo prije svih dogovora, dakle u martu 1991, a Tudjman i Milosevic su imali tokom rata oko 40 telefonskih razgovora.
Procitaj Tudjmanove transkripte pa ces malo bolje shvatit situaciju.
Prije svega, Bošnjaci tada nisu postojali, već su egzistirali Muslimani, ustavna kategorija RBiH. Ponovo priča o
2. bošnjačkom kongresu ...
Drugo, nemaju šta "Bošnjaci" vjerovati da neće ili hoče biti rata, oni su dali svoje povjerenje izabranim predstavnicima,
a očito je da izabrani predstavnici nisu znali ili imali političkog znanja da ispravno vode državu.
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (5 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Vrh
Postao/la sarajevac071 dana 03/01/2009
00:28
ibm upravo tako o tome i ja govorim http://www.youtube.com/watch?v=pWk-M0GX ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=CARHxzWV ... re=related
Zadnja izmjena: sarajevac071; 03/01/2009 00:29; ukupno mijenjano 1 put/a.
sarajevac071
Postovi: 173
Pridružen/a:
25/02/2008
21:52
Lokacija:
saraybosna-
jel imaš nešto
protivVrh
Postao/la MuaDib dana 03/01/2009 00:28
Mislim da smo malo sačekali s nezavisnošću da bi puno bolje prošli, a ovako smo nagrabusili. Znam da će odmah neki početi argumentacija Velika Srbija, SANU, genocid, RAM, Milošević, ali uzroci kravaog rata
imaju daleko dublju prirodu. Pored toga treba istači da je Alija dobio obećanje od Kire Gligorova da će Makedonija
ostati u krnjoj Jugoslaviji, ako ostane i Bosna i Hercegovina, kako bi se stvorila protuteža unitarističkim apetitima
Srbije. E sada se postavlja pitanje da je još prihvačen sporazum Zulfikarpašić - Filipović - Milošević - Krajišnik, uz
podršku Makedonije bili Bosna prošla bolje. Lično smatram da ne bi došlo do ovakvog krvoprolić. Ali to spada u domen šta bi bilo kad bi bilo. I o tome ne vrijedi raspravljati, već nama valja živiti s posljedicama
brutalne agresije na BiH i općenito nasilja 1990-tih, na tlu bivše Jugoslavije. I moramo konačno naučiti da je rat
posljednja solucija i da nam se više nikad ne smije dogoditi ono što se dogodilo.
MuaDib
Postovi:
1027
Pridružen/
a:
28/10/2006
23:25
Lokacija:
Sarajevo
Vrh
Postao/la kv99 dana 03/01/2009 00:29
lerdi je napisao/la:
Air Ramiz je napisao/la:
lerdi je napisao/la:
kv99
Postovi:
201
Pridružen/
a:
09/01/2008
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (6 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Dakle Ramize i da je tako, a uvjeravam te da nije toliki procenat, šta je bio glavni razlog što su srbi tražili RS?
Koji je bio procenat?
Na izborima 1990. SDS je ostvario 30% glasova pa po mojoj nekoj procjeni titvoji procenti bi mogli biti u pola manji dakle
35-40%, a sad mi odgovori na pitanje
Strah od ugrozenosti jer citav svet mrzi Srbe jer su nebeski narod ? Ili sto je" Sarajevo oteto od Srba jer ceo svet zna da
je Sarajevo nastalo od srpske rijeci za stalu"? Jer je goloruk Srpski narod bio skroz nezasticen od pomahnitalih
mudzahedinskih Alijinih bojovnika ? Sto su u Vukovaru odbranili Srbiju od napada crnokosuljasa koji su u nemoci drzali
taoce civile koje je morala da oslobodi JNA uz pomoc dobrovoljaca Arkana, Seselja, Crvenih Beretki ( tad su ih zvali
Frenkijevci) pa su isto htjeli da urade i u Bosni i Hercegovini ?
22:08
Vrh
Postao/la oldschool dana 03/01/2009 00:31
Rat nije mogao biti zaustavljen, Izetbegoviću je od Amera savjetovano da ništa ne potpisuje da ima njihovu podršku,
BiH poslije postala nezavisna međunarodno priznata država, napadnuta, granatirana, radiloo se šta hoće, a ovde neki
još vjeruju Evropi, još prije SANU je napravio plan, ti su ljudi krivci, ne Milošević, Šešelj, oni su samo bili njihovi
instrumenti, Milošević je bio čovjek željan moći, ali je poslije tako indoktriniran da je bio spreman žrtvovati milone
Srba za neke više ciljeve, i uvijek se ista priča ponavlja, stavrani zločinci, odnosno idelozi nikad ne odgovaraju već
njihove marionete(instrumenti), da se ostalo u bivšoj SFRJ sve odluke bi išle na uništavanje BIH i svih nesrba.
oldschool
Postovi: 162
Pridružen/
a:
20/02/2008
18:27
Lokacija:
where
reality is
just bunch
of illusionsVrh
Postao/la ćiro dana 03/01/2009 00:33
Srpsko-četnička agresija, genocid i sve ostalo nije se moglo izbjeći, makar sa stanovišta žrtve bosanskih
Muslimana (Bošnjaka).
ćiro
Postovi: 264
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (7 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Pridružen/a:
01/08/2008
14:51Vrh
Postao/la kv99 dana 03/01/2009 00:33
MuaDib je napisao/la:
Mislim da smo malo sačekali s nezavisnošću da bi puno bolje prošli, a ovako smo nagrabusili. Znam da će odmah neki početi argumentacija Velika Srbija, SANU, genocid, RAM, Milošević, ali uzroci kravaog rata imaju
daleko dublju prirodu. Pored toga treba istači da je Alija dobio obećanje od Kire Gligorova da će Makedonija ostati u
krnjoj Jugoslaviji, ako ostane i Bosna i Hercegovina, kako bi se stvorila protuteža unitarističkim apetitima Srbije. E sada
se postavlja pitanje da je još prihvačen sporazum Zulfikarpašić - Filipović - Milošević - Krajišnik, uz podršku Makedonije
bili Bosna prošla bolje. Lično smatram da ne bi došlo do ovakvog krvoprolić. Ali to spada u domen šta bi bilo kad bi bilo. I o tome ne vrijedi raspravljati, već nama valja živiti s posljedicama
brutalne agresije na BiH i općenito nasilja 1990-tih, na tlu bivše Jugoslavije. I moramo konačno naučiti da je rat
posljednja solucija i da nam se više nikad ne smije dogoditi ono što se dogodilo.
Prijedlog o Jugoslaviji kao uniji nezavsinih drzava je odbijeno od Milosevica.
Sa ili bez nezavsonosti agresija bi se dogodila. Samo u slucaju bez nezavisnosti to ne bi bilo karakterisano kao agresija
vec kao unutrasnji sukob .
kv99
Postovi:
201
Pridružen/
a:
09/01/2008
22:08
Vrh
Postao/la MuaDib dana 03/01/2009 00:39
kv99 je napisao/la:
Strah od ugrozenosti jer citav svet mrzi Srbe jer su nebeski narod ? Ili sto je" Sarajevo oteto od Srba jer ceo svet zna da
je Sarajevo nastalo od srpske rijeci za stalu"? Jer je goloruk Srpski narod bio skroz nezasticen od pomahnitalih
mudzahedinskih Alijinih bojovnika ? Sto su u Vukovaru odbranili Srbiju od napada crnokosuljasa koji su u nemoci drzali
taoce civile koje je morala da oslobodi JNA uz pomoc dobrovoljaca Arkana, Seselja, Crvenih Beretki ( tad su ih zvali
Frenkijevci) pa su isto htjeli da urade i u Bosni i Hercegovini ?
Intersantno je kako se uvijek prešučuje da je oko 2 miliona prekodrinskih Srba preglasano i da ih niko nije pitao nizašta.
A to je stvorilo strah, neizvjesnost, prisječanje na porodične tragedije u Drugom svjetskom ratu itd.. A upravo to je
MuaDib
Postovi:
1027
Pridružen/
a:
28/10/2006
23:25
Lokacija:
Sarajevohttp://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (8 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
trebalo Miloševiću, Karadžiću i Mratiću, SANU i ostalim četničkim ideolozima i snagama. A u strahu su velike oči i
narodom se vrlo lako manipuliše. Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 03/01/2009 00:40
MuaDib je napisao/la:
Mislim da smo malo sačekali s nezavisnošću da bi puno bolje prošli, a ovako smo nagrabusili. Znam da će odmah neki početi argumentacija Velika Srbija, SANU, genocid, RAM, Milošević, ali uzroci kravaog rata imaju
daleko dublju prirodu. Pored toga treba istači da je Alija dobio obećanje od Kire Gligorova da će Makedonija ostati u
krnjoj Jugoslaviji, ako ostane i Bosna i Hercegovina, kako bi se stvorila protuteža unitarističkim apetitima Srbije. E sada
se postavlja pitanje da je još prihvačen sporazum Zulfikarpašić - Filipović - Milošević - Krajišnik, uz podršku Makedonije bili
Bosna prošla bolje. Lično smatram da ne bi došlo do ovakvog krvoprolić. Ali to spada u domen šta bi bilo kad bi bilo. I o tome ne vrijedi raspravljati, već nama valja živiti s posljedicama brutalne
agresije na BiH i općenito nasilja 1990-tih, na tlu bivše Jugoslavije. I moramo konačno naučiti da je rat posljednja solucija i
da nam se više nikad ne smije dogoditi ono što se dogodilo.
Zagovaranje Kire Gligorova o konfederaciji YU bez Slovenije je bilo pred zaključenjem sporazuma, da nije postalo
sporno pitanje nadležnosti YU armije. I tada je trebalo nastaviti sa razgovorima i pregovorima, i ta bi opcija bila,
npr. ekonomski najopravdanija, i svakako ne bi bilo ni žrtava ni razaranja privrede i infrastrukture. Danas smo mogli
biti punopravna članica EU, da nije bilo drugih ciljeva i zagovaranja ratnih opcija.
Zadnja izmjena: homo_sapiens; 03/01/2009 00:42; ukupno mijenjano 1 put/a.
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
Vrh
Postao/la lerdi dana 03/01/2009 00:41
kv99 je napisao/la:
Strah od ugrozenosti jer citav svet mrzi Srbe jer su nebeski narod ? Ili sto je" Sarajevo oteto od Srba jer ceo svet zna da
je Sarajevo nastalo od srpske rijeci za stalu"? Jer je goloruk Srpski narod bio skroz nezasticen od pomahnitalih
mudzahedinskih Alijinih bojovnika ? Sto su u Vukovaru odbranili Srbiju od napada crnokosuljasa koji su u nemoci drzali
taoce civile koje je morala da oslobodi JNA uz pomoc dobrovoljaca Arkana, Seselja, Crvenih Beretki ( tad su ih zvali
lerdi
Postovi:
147
Pridružen/
a:
14/02/2008
01:52
Lokacija:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (9 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Frenkijevci) pa su isto htjeli da urade i u Bosni i Hercegovini ?
Glavni razlog je strah od preglasavanja. Narod je svakako bio u strahu i srpski političari su tvrdili da ukoliko dođe do
nezavisnosti srbi će biti pod nogama muslimana koji su bili večinsko stanovništvo. Naravno muslimanski političari nisu
ništa uradili po tom pitanju osim praznih "Nema govora" itd. O tome se radi. Taj narod se moralo uvjeriti da do toga
neće doči, ponuditi neke mehanizme koji če takvo nešto spriječiti, ali ništa.
Sarajevo
Vrh
Postao/la Topla voda dana 03/01/2009 00:42
i onda bi sarajlijice jurisale na hrvatsku za veliku srbiju.da nije bilo nezavisnosti po tom planu je kao brcko i posavina trebala biti hrvatska provincija,jel?po ovom kutiljerovom?
u jeku borbe za krajinu u hrvatskoj.
kako bi to bilo,bas me interesuje.
ne bi bilo sukoba u posavini.mostaru? samo cetnicka kupovina vremena da ameri ne intervenisu,a nasi sjeli za stol s agresorom i to im omogucili.
ogromna greska,koja nas je kostala. nije problem sto se potpisalo il nepotpisalo,problem je sto se uopce pregovaralo s njima
Topla voda
Postovi: 2190
Pridružen/a:
07/11/2006
00:59
Lokacija:
soldiers field
Vrh
Postao/la IBM dana 03/01/2009 00:45
homo_sapiens je napisao/la:
Air Ramiz je napisao/la:
jajce32 je napisao/la:
pa zar Dayton nije podijela države,zar Prud nije podjela države.Kutiljerov plan jest etnička podjela,kasnije i nezavisnost,
ali Bošnjaci bi imali svoj dio BIH gdje su bili u većini.pa zar je bolji Dayton poslije 100 000 mrtvih?Kutiljerov plan je bio
prije dogovor BOban Karadžić.a šta je bilo u junu 1991?
Pa Bosnjaci su vjerovali da do rata nece ni doci, vjerovali su da ce to sprijeciti Evropa. Karadjorjevo je osnova rata u BiH, ono
je bilo prije svih dogovora, dakle u martu 1991, a Tudjman i Milosevic su imali tokom rata oko 40 telefonskih razgovora.
Procitaj Tudjmanove transkripte pa ces malo bolje shvatit situaciju.
IBM
Postovi:
583
Pridružen/
a:
26/07/2007
14:01
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (10 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Prije svega, Bošnjaci tada nisu postojali, već su egzistirali Muslimani, ustavna kategorija RBiH. Ponovo priča o 2.
bošnjačkom kongresu ...
Drugo, nemaju šta "Bošnjaci" vjerovati da neće ili hoče biti rata, oni su dali svoje povjerenje izabranim predstavnicima, a
očito je da izabrani predstavnici nisu znali ili imali političkog znanja da ispravno vode državu.
@homo_sapiens: nabroji koje si licno naoruzanje imao u Dec. '91???
Vrh
Postao/la oldschool dana 03/01/2009 00:53
@homo_sapiens: nabroji koje si licno naoruzanje imao u Dec. '91???[/quote] malo manje od Slavuja
oldschool
Postovi: 162
Pridružen/
a:
20/02/2008
18:27
Lokacija:
where
reality is
just bunch
of illusionsVrh
Postao/la jajce32 dana 03/01/2009
00:54 jajce32
Postovi:
258
Pridružen/
a:
11/07/2008
11:56
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (11 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Vrh
Postao/la barby02 dana 03/01/2009
00:55
ohohooooooo
i ako su lagali tebe i ti lazes nas
barby02
Postovi:
971
Pridružen/
a:
17/07/2007
22:28
Lokacija:
kod
slasticarneVrh
Postao/la BaileyS dana 03/01/2009 00:56
lerdi je napisao/la:
Jel mislite da je 1/3 stanovništva BiH koji su bili srbi jedva čekalo rat i da su svi bili naoružani do zuba?
Iz istog razloga zasto su radili sve drugo, srusili Jugoslaviju, ukidali autonomiju Kosovu i Vojvodini, mijenjali vladu u
Crnoj Gori, nosali mosti Cara Lazara., htjeli su veliku Srbiju jer je Jugoslavija prema njihovim mjerilima bila
BaileyS
Postovi:
365
Pridružen/
a:
02/07/2008
00:29
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (12 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
nepravedno uredjena. Sve se ovo desavalo puno prije nekakvog vezanja zastava u kojem se pokusava naci
opravdanje. Srecom mnogi od nas su zivjeli i prezivjeli ta vremena pa se dobro sjecaju. ____________________________________________ Cudi me da ne kazete da se rat mogao izbjeci puno prije Kutiljera, recimo da su velikosrbi pristali na prijedlog
Izedbegovic-Gligorov prema kojem bi Srbija (sa Vojvodinom i Kosovom), BiH, Makedonija, Crna Gora i dalje ostale u
Federaciji dok bi Hrvatska i Slovenija imale konfederalni status. Milosevic je glat odbio plan govoreci da to ne moze napraviti zbog Srba iz Hrvatske. Gdje su danas Srbi iz Hrvatske a i
oni sa Kosova? Neko ce reci zajebo se Milosevic, ja kazem da nije i da su od pocetka htjeli ovo sto imaju danas i
nikakav Kutiljero ih ne bi zaustavio u tome. Realno plan Izedbegovic-Gligorov je bio povoljniji po njih pa su ga odbili.
Zadnja izmjena: BaileyS; 03/01/2009 01:01; ukupno mijenjano 2 put/a. Vrh
Postao/la oldschool dana 03/01/2009 00:58
Izgleda da se ostvaruju crne misli Srba, ostat će samo na Beogradskom pašaluku
oldschool
Postovi: 162
Pridružen/
a:
20/02/2008
18:27
Lokacija:
where
reality is
just bunch
of illusionsVrh
Postao/la homo_sapiens dana 03/01/2009 00:59
IBM je napisao/la:
@homo_sapiens: nabroji koje si licno naoruzanje imao u Dec. '91???
homo_sapiens
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (13 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Nikakvo ! Ništa, kao ni danas ! Vjerovao sam institucijama države, vjerovao sam, i morao sam vjerovati, u izvršnu
vlast, zapravo, onima koji su na izborima prije dobili najviše povjerenja. A očigledno je da oni nisu opravdali
ukazano povjerenje.
A da sam u dec. '91. imao ikakvo naoružanje, kao što su ga imali mnogi, organizirani od strane SDA (bilo pod
nazivom Patriotska liga, bilo Zelene Beretke), bio bih pripadnik paravojnih organizacija, svjesno bih kršio zakone
postojeće države, i odgovarao bih pred sudom, isto kao i nalogodavci ili idejni zagovarači stvaranja paravojnih
formacija prije zvaničnog proglašenja ratnog stanja. A još niko od njih nije procesuiran. Državnici koji su se pozivali
na ustav kada im je trebao da se domognu vlasti, svjesno su taj isti ustav i zakone države kršili zbog ostvarivanja
vlastitih ciljeva ...
Zadnja izmjena: homo_sapiens; 03/01/2009 01:02; ukupno mijenjano 1 put/a.
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
Vrh
Postao/la kv99 dana 03/01/2009 01:00
lerdi je napisao/la:
kv99 je napisao/la:
Strah od ugrozenosti jer citav svet mrzi Srbe jer su nebeski narod ? Ili sto je" Sarajevo oteto od Srba jer ceo svet zna da
je Sarajevo nastalo od srpske rijeci za stalu"? Jer je goloruk Srpski narod bio skroz nezasticen od pomahnitalih
mudzahedinskih Alijinih bojovnika ? Sto su u Vukovaru odbranili Srbiju od napada crnokosuljasa koji su u nemoci drzali
taoce civile koje je morala da oslobodi JNA uz pomoc dobrovoljaca Arkana, Seselja, Crvenih Beretki ( tad su ih zvali
Frenkijevci) pa su isto htjeli da urade i u Bosni i Hercegovini ?
Glavni razlog je strah od preglasavanja. Narod je svakako bio u strahu i srpski političari su tvrdili da ukoliko dođe do
nezavisnosti srbi će biti pod nogama muslimana koji su bili večinsko stanovništvo. Naravno muslimanski političari nisu ništa
uradili po tom pitanju osim praznih "Nema govora" itd. O tome se radi. Taj narod se moralo uvjeriti da do toga neće doči,
ponuditi neke mehanizme koji če takvo nešto spriječiti, ali ništa.
Strah od preglasavanja? I zbog toga su vec sredinom 1991 poceli dijeliti oruzje i rasporedzivati JNA jedinice po
terenu ? Sravnili Vukovar krajem 1991 i granatirali Dubrovnik , Zadar i okupirali 25 % Hrvatske ? Trazili da se
Sarajevo podjeli na 2 dijela ( ne kao danas vec Miljackom ), isto tako i sa "Srpskom " Tuzlom, Mostarom, Zenicom
itd. "Osjecaj ugrozenosti" je bio samo izgovor jer i tamo gdje nije bilo teoretske sanse za "ugrozenosti" je to
kv99
Postovi:
201
Pridružen/
a:
09/01/2008
22:08
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (14 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
stvoreno vjestacki preko RTS, skupova SDS, Pravoslavne crkve, SANU itd. Sramota je da se poslije svega sto se
dogodilo opet postavlja pitanje i opravdava agresija kao sto vidim da ovdje neki pojedinci rade. Ne-srbi su ubijani
bez obzira da li su bili vjernici, ateisti, pro-bosanci, pro-jugosloveni. Bilo je dovoljno da imaju drugacije ime i prezime
i to je to. Alija je bio u pravu kad je rekao da za rat trebaju dvoje ali ono sto su cetnici uradili nije bio rat vec je to
bio genocid i masovni masakri nenaoruzanih civila. I opet pokusavate da opravdate ono sto se opravdati ne moze i
da omalovazavate sve te zrtve i da svaljujete krivicu za genocid na zrtve. Sram vas bilo. Ali nisam ni ocekivao nista
bolje od salonskih cetnika jer vi samo nastavljate istu politiku olovkom i tastaturom kao i vasi prethodnici sa kamom
i metkom.Vrh
Postao/la lerdi dana 03/01/2009 01:01
BaileyS je napisao/la:
lerdi je napisao/la:
Jel mislite da je 1/3 stanovništva BiH koji su bili srbi jedva čekalo rat i da su svi bili naoružani do zuba?
Iz istog razloga zasto su radili sve drugo, srusili Jugoslaviju, ukidali autonomiju Kosovu i Vojvodini, mijenjali vladu u Crnoj
Gori, nosali mosti Cara Lazara., htjeli su veliku Srbiju jer je Jugoslavija prema njihovim mjerilima bila nepravedno uredjena.
Sve se ovo desavalo puno prije nekakvog vezanja zastava u kojem se pokusava naci opravdanje. Srecom mnogi od nas su
zivjeli i prezivjeli ta vremena pa se dobro sjecaju. Cudi me da ne kazete da se rat mogao izbjeci puno prije Kutiljera, recimo da su velikosrbi pristali na prijedlog Izedbegovic-
Gligorov prema kojem bi Srbija (sa Vojvodinom i Kosovom), BiH, Makedonija, Crna Gora i dalje ostale u Federaciji dok bi
Hrvatska i Slovenija imale konfederalni status. Milosevic je glat odbio plan govoreci da to ne moze napraviti zbog Srba iz Hrvatske. Gdje su danas Srbi iz Hrvatske a i oni sa
Kosova? Neko ce reci zajebo se Milosevic, ja kazem da nije i da su od pocetka htjeli ovo sto imaju danas i nikakav Kutiljero ih
ne bi zaustavio u tome. Realno plan Izedbegovic-Gligorov je bio povoljniji po njih pa su ga odbili.
Da ali srbi u bosni nisu baš bili toliko radikalni kao u srbiji. Ovdje je broj takvih bio dosta manji nego onih prekodrinskih.
lerdi
Postovi:
147
Pridružen/
a:
14/02/2008
01:52
Lokacija:
Sarajevo
Vrh
Postao/la BaileyS dana 03/01/2009 01:02 BaileyS
Postovi:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (15 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Intersantno je kako se uvijek prešučuje da je oko 2 miliona prekodrinskih Srba preglasano i da ih niko nije pitao nizašta.
@muadib pustite se demagogije ovdje. Kakvo crno preglasavanje, Srbi su se u to vrijeme ponasali kao da je cijela BiH
njihova. U granicnim podrucjima su maltretirali nesrpsko stanovnistvo, vrsili agresiju na Hrvatsku sa teritorije BiH,
prijetili uveliko i sad oni jadni preglasani. Ma da se ne sjecam kako je bilo jos bih se i sazalio.
365
Pridružen/
a:
02/07/2008
00:29
Vrh
Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje
Tema je zaključana
402 post(ov)a • Stranica: 3/17. • 123456 ...
17
Natrag na Politika
Forum(o)Bir:
Online
Trenutno korisnika/ca: Dado dijasporitus, jasko_ba, kokakolas, sekaco, spreca, teAMICA, tranquil i 32 gostiju.
● Početna ● Tim • Izbriši sve kolačiće • Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]
Powered by phpBB. Prevod by Ančica Sečan. © 2000-2008 Sarajevo-x.com. Pravila i uslovi korištenja foruma.
Napomena: Poruke na forumu odražavaju isključivo stavove njihovih autora, a nikako i stavove internet portala Sarajevo-x.com.
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=50 (16 of 17) [4.2.2009 19:36:22]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Forum Sarajevo-x.comnajčitaniji bh. internet forum
Napredno pretraživanje
● Vrati se na portal● Promijeni
veličinu
fonta
● Početna ‹ Opšte/opće diskusije ‹ Politika ● Prikaz
ispisa
● ČPP ● Registracija ● Prijava
Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?Moderator/ica: zoom66
Tema je zaključana 402 post(ov)a • Stranica: 7/17. • 1 ... 45678910 ...
17
Postao/la Lincoln-Burrows dana 03/01/2009 20:23
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
Lincoln-
Burrows
Postovi: 1277
Pridružen/a:
22/01/2008
19:17Vrh
Sponzorirana
poruka
Vrh
Postao/la and dana 03/01/2009 20:28 and
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (1 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
jesi li ti bio u armiji bih?
Postovi:
1525
Pridružen/
a:
04/09/2007
22:51
Vrh
Postao/la alanskoda dana 03/01/2009 20:36
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
da te pitam..ko je prije toga usao u vares i belaj napravio,pljackao i ubijao bosnjake?ko vam je dosao pa zakuhao?ko
je ubio par ljudi iz opstine koji nisu bili za to da se vares evakuise i da se otvori front sa abih?
alanskoda
Postovi: 45
Pridružen/
a:
08/10/2008
21:48
Vrh
Postao/la Sensei dana 03/01/2009 20:44
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
Ja apsolutno ne osporavam o čemu ti govoriš, ali pokušavaš to upakovati u nekakvu drugačiju ambalažu. Nemoj mi boga
ti šuplje priče, ispada da ja nisam bio ratno vrijeme u Kaknju.
Snage ARBiH iz Kaknja su na početku sukoba uglavnom bile raspoređene po ratištima na Ilijašu i Vozući, dok su HVO
uglavnom defilovali gradom, okretali krmad kod Kaze i redovno fasivali od vojne policije zbog sranja koja su pravili.
Ako ti ubistvo i spaljivanje sedam civila nazivaš pojedinačnim ubistvima, onda ne znam šta je za tebe nešto masovnije!?
Sensei
Postovi:
995
Pridružen/
a:
04/04/2005
19:01
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (2 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Treba biti konkretan i reći ko je odveo Hrvate iz Kaknja!
Po pitanju spaljivanja sela mislim da bi ipak trebalo to da neko pokrene sa mrtve tačke, a taj neko je dan-današnji
koalicioni partner sa SDA. Na kraju mnoge su kuće napravljene i danas se donira građevinski materijal, ko je aplicirao
za povrat imovine dobio ju je nazad, preprodao i otišao u Šuškovo, Bobanovo selo ili negdje dalje.Vrh
Postao/la Lincoln-Burrows dana 03/01/2009 20:46
and je napisao/la:
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
jesi li ti bio u armiji bih?
Ja sam imao 12 godina te 93',
i živio sam u selu Ričica istočno od Kaknja,
i nije bilo u selu HVO-a, jednog dana upala
je ABiH sa strane Kaknja, 4 Hrvata uz rijeku
su ubijena (ovo sam saznao kasnije jer nisu
bili u koloni). Kad smo došli u Kopljare tamo smo morali zaobilazno
jer iz sela sukljao dim. Ne znam ni sam kako smo dospjeli
u Kopljare ali na svom putu sam već vidio porušene kuće.
Akcija ABiH nije bila u svrhu zaštite nego isključivo
čiščenja prostora od Hrvata.
Zadnja izmjena: Lincoln-Burrows; 03/01/2009 20:48; ukupno mijenjano 1 put/a.
Lincoln-
Burrows
Postovi: 1277
Pridružen/a:
22/01/2008
19:17
Vrh
Postao/la Lincoln-Burrows dana 03/01/2009 20:47
Sensei je napisao/la:
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Lincoln-
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (3 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
Ja apsolutno ne osporavam o čemu ti govoriš, ali pokušavaš to upakovati u nekakvu drugačiju ambalažu. Nemoj mi boga ti
šuplje priče, ispada da ja nisam bio ratno vrijeme u Kaknju.
Snage ARBiH iz Kaknja su na početku sukoba uglavnom bile raspoređene po ratištima na Ilijašu i Vozući, dok su HVO
uglavnom defilovali gradom, okretali krmad kod Kaze i redovno fasivali od vojne policije zbog sranja koja su pravili.
Ako ti ubistvo i spaljivanje sedam civila nazivaš pojedinačnim ubistvima, onda ne znam šta je za tebe nešto masovnije!?
Treba biti konkretan i reći ko je odveo Hrvate iz Kaknja!
Po pitanju spaljivanja sela mislim da bi ipak trebalo to da neko pokrene sa mrtve tačke, a taj neko je dan-današnji
koalicioni partner sa SDA. Na kraju mnoge su kuće napravljene i danas se donira građevinski materijal, ko je aplicirao za
povrat imovine dobio ju je nazad, preprodao i otišao u Šuškovo, Bobanovo selo ili negdje dalje.
Batali me se,
nisi ti ni bio ni vidio Kaknja a znao bi da Hrvati nisu nigdje tjerali Bošnjake.
Burrows
Postovi: 1277
Pridružen/a:
22/01/2008
19:17
Vrh
Postao/la Sensei dana 03/01/2009 20:58
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Sensei je napisao/la:
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
Ja apsolutno ne osporavam o čemu ti govoriš, ali pokušavaš to upakovati u nekakvu drugačiju ambalažu. Nemoj mi boga ti
šuplje priče, ispada da ja nisam bio ratno vrijeme u Kaknju.
Snage ARBiH iz Kaknja su na početku sukoba uglavnom bile raspoređene po ratištima na Ilijašu i Vozući, dok su HVO
uglavnom defilovali gradom, okretali krmad kod Kaze i redovno fasivali od vojne policije zbog sranja koja su pravili.
Ako ti ubistvo i spaljivanje sedam civila nazivaš pojedinačnim ubistvima, onda ne znam šta je za tebe nešto masovnije!?
Sensei
Postovi:
995
Pridružen/
a:
04/04/2005
19:01
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (4 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Treba biti konkretan i reći ko je odveo Hrvate iz Kaknja!
Po pitanju spaljivanja sela mislim da bi ipak trebalo to da neko pokrene sa mrtve tačke, a taj neko je dan-današnji
koalicioni partner sa SDA. Na kraju mnoge su kuće napravljene i danas se donira građevinski materijal, ko je aplicirao za
povrat imovine dobio ju je nazad, preprodao i otišao u Šuškovo, Bobanovo selo ili negdje dalje.
Batali me se,
nisi ti ni bio ni vidio Kaknja a znao bi da Hrvati nisu nigdje tjerali Bošnjake.
da, redovno smo granatirani iz Kiseljaka...
Da li je to sve što imaš reći?
Bataliti neću, pakovanje nekakve svoje istine nije dobro došlo nigdje.Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 21:55
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Možda je bilo nekih pojedinačnih zločina ali nije bilo progona Bošnjaka,
20 000 Hrvata je izbjeglo, hej nije to 7 ljudi. Pogledaj na šta je izgledala Borovica. http://www.borovica.net/istina.aspx
Zasto je Boban pozivao Hrvate da idu u Suskovo i Bobanovo? Zasto je uopste izgradjeno Suskovo i Bobanovo? Zasto su
se fratri u Kraljevoj sutjesci pobunili protiv HDZ-a koji ih je nagovarao da predju u Hercegovinu i da ce im samostan
ciglu po ciglu ako treba prenijeti?
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni grad
Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 21:56
Lincoln-Burrows je napisao/la:
Sensei Jesi li ti svjestan da ti meni pričaš o onome što sam ja osobno proživio i vidio svojim očima,
hoćeš možda napisati da su Hrvati minirali svoje kuće i crkve, sve popljačkali, pobili Bošnjake.
Od istine se ne može pobjeći, ako se i sad pobjegne, pred Bogom se ne može.
Ni jedna crkva nije poravnata tj. minirana.
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni grad
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (5 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 21:58
Sensei je napisao/la:
... Markove konake pa dalje, dovoljno je otici na forum KS pa procitati bljuvotine susjeda http://kraljeva-sutjeska.com/forum.php? ... 1228514406 hocemo li se igrati pogadjanja ili treba jasno reci ko je odveo Hrvate sa kakanjske opcine? evo sta je govorio pokojni Don Branko Karlic:
Idila je trajala stoljećima, sve dok se jednoga dana, 12. lipnja 1993. godine, selom nije pronijela vijest kako »dvije tisuće podivljalih 'mudžahedina' ide klati selo!« »Dođe ti meni zapovjednik HVO-a iz Vukanovića i naredi mi da zvonim radi evakuacije. Rekao sam mu da pričeka noć i da onda povedem narod u obližnje stijene gdje su se ljudi stoljećima sklanjali u sličnim situacijama. 'Ne', odgovorio mi je, 'treba zvoniti odmah, dalek je put do Vareša!' Nakon što sam opet odbio zvoniti za evakuaciju, on se odlučio proširiti vijest o 'mudžahedinima'«, prisjeća se don Branko događaja koji je prije osam godina pokrenuo stanovništvo sela u Vareš, odakle se namjeravalo povesti ga dalje, i u Hercegovinu. ... ima još nešto ovdje pa pročitaj http://www.vjesnik.com/html/2001/03/09/ ... ?r=tem&c=4
Ja sam upravo o ovom govorio. Hrvati su zrtvovali vlastiti narod za dogovor iz Karadjordjeva, mape su vec bile
nacrtane,trebalo je samo prebacit stanovnistvo.
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni grad
Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 22:01
Lincoln-Burrows je napisao/la:
and je napisao/la:
vjerovatno su i to ovi iz hercegovine imali u vidu kad su ušli u sukob sa armijom bih.
Ne znam šta su oni imali u vidu, ali znam što je ABiH napravila na ovom području,
o tome se malo govori ali riječ za to je etničko čišćenje.
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (6 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Jedini slucaj etnickog ciscenja dokazanog pred sudom u Hagu je Lasvanska dolina. Da bi nesto bilo etnicko ciscenje
mora postojati plan, naredbodavac i implementator. To je u slucaju Lasve bio Dario Kordic odnosno Herceg Bosna.
Za ratna dejstva u pojedinim selima i eventualne pljacke postoje druge presude. Npr. Amir Kubura je osudjen zato
sto nije sprijecio pljacku u cetiri sela tj. nije kaznio pocinioce, ali je istovremeno dokazano da on niti bilo ko iz
Armije kao instuticije to nije ni planirao, ni naredio ni implementirao pljacku, nego lokalne jedinice odnosno
grupe vojnika na vlastitu inicijativu.
Lokacija:
Glavni grad
Vrh
Postao/la Air Ramiz dana 03/01/2009 22:10
osa je napisao/la:
nije to nisu mogli dopustiti 2 vojske jednog naroda, nešto kao što armija nije dopustila fikretu da ima vojsku i teritorij.
Armija je bila legalna oruzana snaga clanice UN-a, po imenu BiH. HOS je takodjer bio dio oruzanih snaga BiH, jer se
stavio pod komandu Predsjednistva drzave. HVO je bila ilegalna vojska odnosno ispostava HV-a. Fikretova vojska je
bila pobunjenicka vojska. HVO je ubio HOS zato sto je htio zaratiti s Bosnjacima i podijeliti drzavu sa Srbima prema
dogovorima iz Graca, a HOS je htio napasti Trebinje i osloboditi istocnu Hercegovinu od srpske vojske, sto se nije
uklopilo u dogovor koji je Boban napravio s Karadzicem jer mu je obecao da nece dirat Srbe i Trebinje.
Air Ramiz
Postovi: 1447
Pridružen/a:
16/03/2008
13:46
Lokacija:
Glavni gradVrh
Postao/la pjo dana 03/01/2009 23:10
Air Ramiz je napisao/la:
osa je napisao/la:
nije to nisu mogli dopustiti 2 vojske jednog naroda, nešto kao što armija nije dopustila fikretu da ima vojsku i teritorij.
Armija je bila legalna oruzana snaga clanice UN-a, po imenu BiH. HOS je takodjer bio dio oruzanih snaga BiH, jer se stavio
pod komandu Predsjednistva drzave. HVO je bila ilegalna vojska odnosno ispostava HV-a. Fikretova vojska je bila
pobunjenicka vojska. HVO je ubio HOS zato sto je htio zaratiti s Bosnjacima i podijeliti drzavu sa Srbima prema dogovorima
iz Graca, a HOS je htio napasti Trebinje i osloboditi istocnu Hercegovinu od srpske vojske, sto se nije uklopilo u dogovor koji
je Boban napravio s Karadzicem jer mu je obecao da nece dirat Srbe i Trebinje.
Da i ti nisi bio na samanskom obredu ?
pjo
Postovi:
844
Pridružen/
a:
29/02/2008
10:32
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (7 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Momak, HVO je osnovan prije ABiH ! Alije je pozvao Muslimane da se prikljuce HVO jer po njegovima rijecima "HVO
ima oruzje". HVO nikad nije stavljen izvan snage. I na kraju - rat je zavrsio upravo intervencijom HV+HVO.
Vrh
Postao/la pjo dana 03/01/2009 23:21
ABiH se malo kasnije probudila. Četnici su satrali i Uništa i Ravno dok je Alija govorio kako će "JNA braniti narod". Niti jedna vojska ne priznaje 2 zapovjedništva. ABiH nije dozvolila Abdićevu vojsku.
Isto se odnosi na HOS. Hrvati su već bili "preventivno" (kako je rekao jedan Musliman ovdje) istjerani iz Travnika kad
je Kraljević govorio kako je to "samo privremeni nesporazum između saveznika". Kad smo već krenuli sa jednim neposrazumom onda nema razloga i njegovo ubojstvo ne proglasiti samo dodatnim
produbljenjem "privremenih nesporazuma između saveznika".
pjo
Postovi:
844
Pridružen/
a:
29/02/2008
10:32
Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 03/01/2009 23:28
Sa raspravama ste već počeli zalaziti u duboka ratna dešavanja, a pitanje je bilo da li je rat mogao biti izbjegnut,
dakle da li je moralo doći do ratnih sukoba i gubitaka mnogih nevinih života, uništene privrede i poremećaja
međuljudskih odnosa, po čemu je ovo područje bilo prepoznatljivo već nekoliko stoljeća.
Da li je nekom odgovaralo raseljavanje, npr. onih "famoznih" 150.000 Srba iz Sarajeva, da li je nekom odgovaralo
etničko čišćenje nastalo ratnim sukobima ... Da li neko treba danas da snosi odgovornost za nastanak rata ?
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45Vrh
Postao/la palermo dana 03/01/2009 23:33
homo_sapiens je napisao/la:
Sa raspravama ste već počeli zalaziti u duboka ratna dešavanja, a pitanje je bilo da li je rat mogao biti izbjegnut, dakle da li
je moralo doći do ratnih sukoba i gubitaka mnogih nevinih života, uništene privrede i poremećaja međuljudskih odnosa, po
čemu je ovo područje bilo prepoznatljivo već nekoliko stoljeća.
Da li je nekom odgovaralo raseljavanje, npr. onih "famoznih" 150.000 Srba iz Sarajeva, da li je nekom odgovaralo etničko
čišćenje nastalo ratnim sukobima ... Da li neko treba danas da snosi odgovornost za nastanak rata ?
palermo
Postovi:
841
Pridružen/
a:
23/07/2007
21:46
Lokacija:
BiH
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (8 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Ma ti kao maca oko vruće kaše........na koga konkretno misliš da treba da snosi odgovornost za početak rata ? Milošević
je umro u zatvoru, Karadžić je u Ševeningenu, Koljević se ubio, Plavšićka robija...........je'l možda misliš na
Dobricu Ćosića, Matiju Bećkovića ili ti možda misli vrludaju nekim drugim stazamaVrh
Postao/la pjo dana 03/01/2009 23:39
palermo je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
Sa raspravama ste već počeli zalaziti u duboka ratna dešavanja, a pitanje je bilo da li je rat mogao biti izbjegnut, dakle da li
je moralo doći do ratnih sukoba i gubitaka mnogih nevinih života, uništene privrede i poremećaja međuljudskih odnosa, po
čemu je ovo područje bilo prepoznatljivo već nekoliko stoljeća.
Da li je nekom odgovaralo raseljavanje, npr. onih "famoznih" 150.000 Srba iz Sarajeva, da li je nekom odgovaralo etničko
čišćenje nastalo ratnim sukobima ... Da li neko treba danas da snosi odgovornost za nastanak rata ?
Ma ti kao maca oko vruće kaše........na koga konkretno misliš da treba da snosi odgovornost za početak rata ? Milošević je
umro u zatvoru, Karadžić je u Ševeningenu, Koljević se ubio, Plavšićka robija...........je'l možda misliš na Dobricu Ćosića,
Matiju Bećkovića ili ti možda misli vrludaju nekim drugim stazama
Mislim da je odgovor jednostavan što se tiče Muslimana - DA ! Rat se mogao izbjeći da su pristali na Miloševićeve
uvjete. To znači ostanak u Jugoslaviji. Vjerojatno bi morali trpiti četnička podjebavanja, mobilizaciju na njihovoj strani
u ratu protiv Hrvata i kasniju eventualnu srbizaciju. Da li je to Muslimanima prevelika cijena kad se usporede žrtve - odlučite sami ?
pjo
Postovi:
844
Pridružen/
a:
29/02/2008
10:32
Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 03/01/2009 23:42
pjo je napisao/la:
palermo je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
Sa raspravama ste već počeli zalaziti u duboka ratna dešavanja, a pitanje je bilo da li je rat mogao biti izbjegnut, dakle da li
je moralo doći do ratnih sukoba i gubitaka mnogih nevinih života, uništene privrede i poremećaja međuljudskih odnosa, po
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (9 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
čemu je ovo područje bilo prepoznatljivo već nekoliko stoljeća.
Da li je nekom odgovaralo raseljavanje, npr. onih "famoznih" 150.000 Srba iz Sarajeva, da li je nekom odgovaralo etničko
čišćenje nastalo ratnim sukobima ... Da li neko treba danas da snosi odgovornost za nastanak rata ?
Ma ti kao maca oko vruće kaše........na koga konkretno misliš da treba da snosi odgovornost za početak rata ? Milošević je
umro u zatvoru, Karadžić je u Ševeningenu, Koljević se ubio, Plavšićka robija...........je'l možda misliš na Dobricu Ćosića,
Matiju Bećkovića ili ti možda misli vrludaju nekim drugim stazama
Mislim da je odgovor jednostavan što se tiče Muslimana - DA ! Rat se mogao izbjeći da su pristali na Miloševićeve uvjete.
To znači ostanak u Jugoslaviji. Vjerojatno bi morali trpiti četnička podjebavanja, mobilizaciju na njihovoj strani u ratu
protiv Hrvata i kasniju eventualnu srbizaciju. Da li je to Muslimanima prevelika cijena kad se usporede žrtve - odlučite sami ?
@pjo, nije tako.
navod s prve strane ove teme:
(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:
… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje
zasebne policije bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije
u Predsjedništvu Republike Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu
bili pozvani, a na kojoj je objavljena opšta mobilizacija"…
14:45
Vrh
Postao/la kv99 dana 04/01/2009 00:00
pjo je napisao/la:
Air Ramiz je napisao/la:
osa je napisao/la:
nije to nisu mogli dopustiti 2 vojske jednog naroda, nešto kao što armija nije dopustila fikretu da ima vojsku i teritorij.
Armija je bila legalna oruzana snaga clanice UN-a, po imenu BiH. HOS je takodjer bio dio oruzanih snaga BiH, jer se stavio
pod komandu Predsjednistva drzave. HVO je bila ilegalna vojska odnosno ispostava HV-a. Fikretova vojska je bila
kv99
Postovi:
201
Pridružen/
a:
09/01/2008
22:08
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (10 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
pobunjenicka vojska. HVO je ubio HOS zato sto je htio zaratiti s Bosnjacima i podijeliti drzavu sa Srbima prema dogovorima
iz Graca, a HOS je htio napasti Trebinje i osloboditi istocnu Hercegovinu od srpske vojske, sto se nije uklopilo u dogovor koji
je Boban napravio s Karadzicem jer mu je obecao da nece dirat Srbe i Trebinje.
Da i ti nisi bio na samanskom obredu ? Momak, HVO je osnovan prije ABiH ! Alije je pozvao Muslimane da se prikljuce HVO jer po njegovima rijecima "HVO ima oruzje".
HVO nikad nije stavljen izvan snage. I na kraju - rat je zavrsio upravo intervencijom HV+HVO.
O vidi ko nam je dosao Pjosip koji na hrvatskim forumima zagovara razbijanje glava Bosnjacima kad dodzu u Neum
Nije ti dovoljno da tamo siris svoju sagoljevsku propagandu pa si dosao kod..kako ih ti volis da zoves ono..da nije "muslici " , "balije " " turci " ? I da te pitam kad si vec ovdje da li je HVO osnovan da bi aprila 1992 ( tj odma na pocetku cetnicke agresije) zabranio
cak i prolaz jedinicama Bosanskog TO kroz Busovacu i Kiseljak ?Vrh
Postao/la palermo dana 04/01/2009 00:01
homo_sapiens je napisao/la:
navod s prve strane ove teme:
(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:
… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu
kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne policije
bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u Predsjedništvu Republike
Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a na kojoj je objavljena
opšta mobilizacija"…
Da, konačno nakon 15,16 godina istina izbija na površinu, srpsko političko vođstvo nije bilo uopšte za rat, nego su
suludi postupci muslimanskih vođa naprosto stavili Srbe pred izbor u kojem je jedina opcija bila rat. Vjerovatno
pravedni. Eto, ja mislim da nam je svima sad lakše nakon što je istina izašla na vidjelo.
palermo
Postovi:
841
Pridružen/
a:
23/07/2007
21:46
Lokacija:
BiH
Vrh
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (11 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Postao/la pjo dana 04/01/2009 00:02
homo_sapiens je napisao/la:
pjo je napisao/la:
palermo je napisao/la:
Ma ti kao maca oko vruće kaše........na koga konkretno misliš da treba da snosi odgovornost za početak rata ? Milošević je
umro u zatvoru, Karadžić je u Ševeningenu, Koljević se ubio, Plavšićka robija...........je'l možda misliš na Dobricu Ćosića,
Matiju Bećkovića ili ti možda misli vrludaju nekim drugim stazama
Mislim da je odgovor jednostavan što se tiče Muslimana - DA ! Rat se mogao izbjeći da su pristali na Miloševićeve uvjete. To
znači ostanak u Jugoslaviji. Vjerojatno bi morali trpiti četnička podjebavanja, mobilizaciju na njihovoj strani u ratu protiv
Hrvata i kasniju eventualnu srbizaciju. Da li je to Muslimanima prevelika cijena kad se usporede žrtve - odlučite sami ?
@pjo, nije tako.
navod s prve strane ove teme:
(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:
… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na
principu kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne
policije bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u
Predsjedništvu Republike Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a
na kojoj je objavljena opšta mobilizacija"…
Hm... ovako napisano izgleda kao da su se Srbi ratno ustrojili tek nakon sto su Muslimani odbili taj plan. Malo mi je
tesko vjerovati u to. Moze li se ovo kako demantirati sto se tice datuma mobilizacije, postoje li kakvi drugi izvori koji dokazuju
mobilizaciju kod Srba ranije ? Nisu li trebinjski i romanijski korpus vec ranije bili mobilizirani ? Ravno je napadnuto jos 1991 ?
pjo
Postovi:
844
Pridružen/
a:
29/02/2008
10:32
Vrh
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (12 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Postao/la kv99 dana 04/01/2009 00:07
homo_sapiens je napisao/la:
navod s prve strane ove teme:
(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:
… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu
kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne policije
bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u Predsjedništvu Republike
Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a na kojoj je objavljena
opšta mobilizacija"…
A sto se onda slavi 6 januar kao dan RS ? Da to nije onaj dan kad je 9 januara 1992 tj 2 mjeseca prije
Cuthiliherovog plana, priznanja nezavisnosti...a BiH je jos u to vrijeme bila dio SFRJ tako da znaci da su upravo
Srbi narusili ustavni poredak nezakonitim odvajanjem od SFRJ prije nego sto to optuzuju bosansku stranu
kv99
Postovi:
201
Pridružen/
a:
09/01/2008
22:08
Vrh
Postao/la pjo dana 04/01/2009 00:09
kv99 je napisao/la:
pjo je napisao/la:
Air Ramiz je napisao/la:
Armija je bila legalna oruzana snaga clanice UN-a, po imenu BiH. HOS je takodjer bio dio oruzanih snaga BiH, jer se stavio
pod komandu Predsjednistva drzave. HVO je bila ilegalna vojska odnosno ispostava HV-a. Fikretova vojska je bila
pobunjenicka vojska. HVO je ubio HOS zato sto je htio zaratiti s Bosnjacima i podijeliti drzavu sa Srbima prema dogovorima
iz Graca, a HOS je htio napasti Trebinje i osloboditi istocnu Hercegovinu od srpske vojske, sto se nije uklopilo u dogovor koji
je Boban napravio s Karadzicem jer mu je obecao da nece dirat Srbe i Trebinje.
Da i ti nisi bio na samanskom obredu ? Momak, HVO je osnovan prije ABiH ! Alije je pozvao Muslimane da se prikljuce HVO jer po njegovima rijecima "HVO ima oruzje".
HVO nikad nije stavljen izvan snage. I na kraju - rat je zavrsio upravo intervencijom HV+HVO.
pjo
Postovi:
844
Pridružen/
a:
29/02/2008
10:32
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (13 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
O vidi ko nam je dosao Pjosip koji na hrvatskim forumima zagovara razbijanje glava Bosnjacima kad dodzu u Neum Nije ti dovoljno da tamo siris svoju sagoljevsku propagandu pa si dosao kod..kako ih ti volis da zoves ono..da nije "muslici
" , "balije " " turci " ? I da te pitam kad si vec ovdje da li je HVO osnovan da bi aprila 1992 ( tj odma na pocetku cetnicke agresije) zabranio cak
i prolaz jedinicama Bosanskog TO kroz Busovacu i Kiseljak ?
Sto se tice "turaka", ja ne znam kako bih drugacije nazvao sve one navijace Turske. Jos bih prihvatio objasnjenje da
se radi o protestu protiv Hrvatske da nije bilo toliko turskih zastava, da se covjek zapita otkuda im ? Onda mi je objasnjenje dao jedan covjek iz Sarajeva. Veli on, a ti reci da li je istina, da ni jedna svadba u Sarajevu
ne moze proci a da se ne vijore turske zastave. Ja cu javno ovdje napisati da sam budala ako ti negdje nadjes da sam ja negdje napisao "muslici", "balije" ? Ako pak
ne nadjes - hoces li ti ? Sa druge strane, ovdje nesankcionirano prolaze stranice i stranice postova sa kljucnom
rjecju "skutor" kad sam isao traziti. Ali neka, sve ce doci na svoje. Sto se tice prolaska TO - a sta oni imaju prolaziti kroz Busovacu ? Jesu li cetnici tamo ili na Romaniji i u istocnoj Bosni ? Razbijanje glava: samo prenosim sto se desi kad se ulici galami "Allahu Egber" tamo gdje to nije mjesto. Da je u dzamiji to mu sigurno ne
bi palo na pamet nego je dosao izazivati ljude a ne slaviti Boga.
Bog koji taj slavi nije Bog dobra nego Bog inata. U takvim situacijama drzim da se moze razumijeti zasto je
takvima potrebno ukazati kao to nije prihvatljivo ponasanje a kako se radi o osobama koje ne prihvacaju
normalan razgovor jedina metoda kojom se to moze uciniti - je tvrdom stinom od tintaru.
Zadnja izmjena: pjo; 04/01/2009 00:13; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh
Postao/la homo_sapiens dana 04/01/2009 00:12
kv99 je napisao/la:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (14 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
homo_sapiens je napisao/la:
navod s prve strane ove teme:
(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:
… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu
kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne policije
bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u Predsjedništvu Republike
Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a na kojoj je objavljena
opšta mobilizacija"…
A sto se onda slavi 6 januar kao dan RS ? Da to nije onaj dan kad je 9 januara 1992 tj 2 mjeseca prije Cuthiliherovog plana,
priznanja nezavisnosti...a BiH je jos u to vrijeme bila dio SFRJ tako da znaci da su upravo Srbi narusili ustavni poredak
nezakonitim odvajanjem od SFRJ prije nego sto to optuzuju bosansku stranu
Čime su se odvojili, kojim aktom ?
homo_sapiens
Postovi: 1798
Pridružen/a:
22/07/2007
14:45
Vrh
Postao/la pjo dana 04/01/2009 00:25
homo_sapiens je napisao/la:
kv99 je napisao/la:
homo_sapiens je napisao/la:
navod s prve strane ove teme:
(U Presudi Mileni Plašić, ICTY je 2003. godine naveo, pod tč. 14. Činjenično stanje:
… "U martu 1992. bosanski Srbi su potpisali Cutilheirov plan koji je predviđao postojanje suverene BiH, na principu
kantonizacije i etničkog identiteta. No, bosanski Muslimani su plan odbacili. Uslijedilo je osnivanje zasebne policije
bosanskih Srba. Dana 8. aprila 1992. gđa Plavšić (i g. Koljević) podnijeli su ostavke na funkcije u Predsjedništvu Republike
Bosne i Hercegovine u znak protesta zbog sjednice Predsjedništva na koju oni nisu bili pozvani, a na kojoj je objavljena
opšta mobilizacija"…
A sto se onda slavi 6 januar kao dan RS ? Da to nije onaj dan kad je 9 januara 1992 tj 2 mjeseca prije Cuthiliherovog plana,
priznanja nezavisnosti...a BiH je jos u to vrijeme bila dio SFRJ tako da znaci da su upravo Srbi narusili ustavni poredak
nezakonitim odvajanjem od SFRJ prije nego sto to optuzuju bosansku stranu
pjo
Postovi:
844
Pridružen/
a:
29/02/2008
10:32
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (15 of 17) [4.2.2009 19:39:47]
Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Da li je rat u BiH mogao biti izbjegnut ?
Čime su se odvojili, kojim aktom ?
Nisu li oni donijeli nekakav svoj Ustav za vrijeme rata ?
Vrh
Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje
Tema je zaključana
402 post(ov)a • Stranica: 7/17. • 1 ... 45678910 ...
17
Natrag na Politika
Forum(o)Bir:
Online
Trenutno korisnika/ca: Alfons Kauders, jeza u ledja, KemooSA, palermo, sekaco, Socijalista, spreca, teAMICA, test01 i
32 gostiju.
● Početna ● Tim • Izbriši sve kolačiće • Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]
Powered by phpBB. Prevod by Ančica Sečan. © 2000-2008 Sarajevo-x.com. Pravila i uslovi korištenja foruma.
Napomena: Poruke na forumu odražavaju isključivo stavove njihovih autora, a nikako i stavove internet portala Sarajevo-x.com.
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58567&st=0&sk=t&sd=a&start=150 (16 of 17) [4.2.2009 19:39:47]