HEJ, DE JÓ HELY! CívisCafé HEJ, DE JÓ HELY! A debreceni ... · válisok cím ű könyve az 1945...

1
4 HEJ, DE HELY! Cívis Café A debreceni focistát bekergették a a kukoricásba Utána pedig jól elvert ék De az is m egeset t a kö zön- séget m aga a szal gabíró hergelte. Manapság mélyen felháborodunk, ami- kor szurkolói re ndbontásokat látunk; nem is gondolnánk, de már az deb- receni meccseken is rendszeresek voltak a verekedések és lincselések. Szegedi Péter sportszociológus nemrég megjelent Ri- válisok cím könyve az 1945 sport- sajtóból cikkek alapján mu- tatja be a 20. század eleji cívis szurkolók pofonoktól és véres balhéktól sem mentes világát. Ilyen és szempontrend- kutatást senki sem készített a korabeli fu tballtársadalom viszonyairól. Sokakban föl sem merül, hogy ezzel a témával lehetne tudományosan is fog lal- kozni. Pe dig amikor egy osztrák-magyar meccsre 1919 -ben elment 40 ezer ember, akkor már nem lehet úgy csinálni, mint- ha ez csak valami hóbort lenne. A fu tball vonzerejét valahol mindig is az jelentette, hogy csoportok szimbolikus módon megütköznek a futballpályán. Ez De brecenben hogyan j elent meg ? SZEGEDI PÉTER: A debreceni futball is sok korabeli ko nfli ktust színre vitt: a rosellenességet, a Debrecen- Nyíregyhá- za-ellentétet vagy a társadalmi csoportok rivalizálását. Ma is nagyon fon- tos egy Loki-szurkolónak egy Nyíregyháza vagy egy Fradi elleni meccs, de akkoriban sokrétübb volt a szurkolói kultúra háttere, így náluk az is másról szólt. Más vo lt a s zurkoló i SZEGEDI PÉTER: Mmdig az adott zéshez spontán akciók voltak; a valamilyen módon igazságot akar- tak tenni. A mai huli ganizmus kimon- dottan szurkolók, közti ellenségeske dés- szól, és helyeken, a függetle l·küzdenek meg a felek. Régen a szurkolótáborok nem voltak olyan szer- vezettek, mint ma (eleve vendégszurkolók se nagyon voltak, mert drága volt utazgat- ni) . Viszont ha az otthoniakat érte vala- milyen sérelem a bíró vagy a vendégjá- tékosok ré- akkor azt általá- ban azonnal, helyben meg akarták torolni. A játékosok egy- másnak mentek, vagy a beha- toltak a pályára, és megtá- madták a játékosokat, esetleg a bírót. Arra is volt példa Debrecenben, hogy a mér- után 30 védte meg a bírót a közönség haragjától. E leve korszak volt, nem? SZEGEDI PÉTER: 1919 után elég forron- gó évek jöttek: tanácsköztársaság, királyi puccs, Trianon, pogromok, különítmé- nyesek. Az beleivódott a társa- dalom hétköznapjaiba is, így jelent meg a futballban is. Kimutatások is készültek róla, hogy a pályán egyre inkább elhara- pódzik a játékos ok Rend- szeresek voltak a lábtörések; a Nemzeti Sport ezeket már úgy hozta le, hogy "ezen a hétvégén 10 játékosnak törték el a lábát". csak a külte- leki pályákon volt aztán szépen felkúszott a másod- és osztályba is. Mennyire dur- vának kell el- képzelni ezt az kot? SZEGEDI PÉTER: Akko- ri ban, ugye, más vo l t az ingerküszöb, visszatekintve megtévesz- hogy az újságok mit és hogyan hoztak le . Kedvenc kif ejezésem volt például, hogy "X inzultálta Y-t". Soká- ig azt hittem, hogy ez azt jelenti, hogy elesattant egy pofon. De nem, könnyen lehet, hogy csak szóban sértegett e. De azt is fe lháborodva írták meg, amikor egy játékos levette a me- zét. Másrészt viszont olyan is volt, hogy a '34-es után egy kardlappal kiütStte az• egyik szurkoló szemét. A t háború közti körülbelül l 00 ol yan eset tör t énhetett , amikor valamilyen inci- dens zavart meg Használtak fegyve reke t a szurk olók? SzEGEDI TER: A nagyon gyakori volt; több es etben számoltak CívisCafé be róla, hogy botokat, sétapálcát vagy vetettek be. Kés és pisztoly is de nem volt Petárdázás? . HEJ, DE HELY! Fotók: Attila SZEGEDI PÉTER: Ugyanaz, mint ami a Nyíregyházával való szembenállásé, csak még mélyebb volt, mert két hasonló nagy- ságú és közeli városról van szó. Ha riincs Trianon, akkor ma biztos, hogy nem Nyír- egyháza, hanem Nagyvárad lenne az számú riválisunk SzEGEDI PÉTER: Nem, de volt az újságpapír-égeté' s. Fáklyákat gyújtottak, ha a másik·csapat vesztésre állt - így jelezték, hogy "ég az ellenfél". volt az antiszemitizmus? SZEGEDI PÉTER: a szempontból Csak munkások vettek részt a balhékban l például a DEAC volt az egyik legproble- Vagy is? . matikusabb tábor; az egyetemisták bal- SZEGEDI PÉTER: A jegyárak alapján ki- héztak a legtöbbet. Amikor például '22- hogy kik jártak meccsre. Egy ben a hagyományos elit klubnak számító huszadrangú bárki be tudott DTE ellen játszottak, amiben a játékosok jutni, de egy profi megnézéséhez, mintegy fele zsidó volt, és az egyikük mint mondjuk a Bocskaié, már legalább durván játszott, akkor felvonult vagy 80 egy jobb szakmunkásfizetés kellett. Ezeken · egyetemista szurkoló, és elkezdtek elég tehát a jómódú emberek is akt.ív csúnyán zsidózni. Több játékost meg is voltak. hogy mondjuk vidékén vertek úgy számolt be, mondjuk a szalgabíró hergeltea közönséget. egy helyi jobboldali lap, hogy az egyik Debrecen-Nyíregyháza? SzEGEDI PÉTER: Szerepel is a könyv- ben a történet, amikor Nyíregyházán egy az egyik debreceni játékost a bekergették a kukoricásba, fennakadt egy .szögesdrót kerítésen, majd megverték Utána a deb- re ceni újság kárhoztatta a nyíregyházi a Nyírvidék szerint azonban az arrogánsan és játszó deb- receni játékoson a hazai közönség okokból vett elégtételt. Mi a Debrecen-Nagyvárad- szembenállás alapja? játékos nevét úgy közölték, mintha zsidó volna, holott nem is volt az. Egy liberális pesti lap, persze, teljesen más számolt be az Egyébként is látszik, hogy mennyivel szabadabb, sok- volt akkor a sajtó, mint '45 után. Utána már alig lehet olvasni ilyen bruta- litásról; a sportsajtó inkább eredmények közl és ére szorítkozott. Az európai sajtóban volt a visszhangja a '45 SzEGEDI PÉTER: Volt olyan debreceni ami után olyan durva össze- csapások voltak, hogy még egy párizsi újság is ·tudósított róla. A legnagyobb 5 visszhangja egyébként annak volt, amikor Budapesten betiltot!ák a futballt. Az a hír bejárta Európát. Hogyhogy betiltották7 SzEGEDI PÉTER: 1921 a belügy- miniszter kiadott egy körrendeletet, ami lehetövé tette, hogy az ügyeletes beavatkozzon a játék menetébe a bírón keresztül. Tehát utasíthatta a bírót, hogy függessze föl, szüntesse be a A . labdarúgó-szövetségnél már ez is kiver- · te a biztosítékot; számuKra ez példátlan dolog volt. Aztán amikor decemberben egy MTK-Kispest- a Kispest szurkolói elkapták a ·bírót, és bokszerrel verték, a hatalom úgy látta, hogy a rendelet nem volt elég hatékony. Ezért a budapesti meg- tiltotta a nyilvános és másodosztályú rendezését. Játszani lehetett, de nem lehetett bevinni. Végül csak másfél hónapig tartott a tilalom. Szerelemnek ez a korszak ... SZEGEDI PÉTER: A 90-es években az ELTE-n tanultam szociológiát. Amikor a Közgazdaságtudományi Egyetemen telje- sen véletlenül elkeveredtem Havas Miklós szakszemináriumára, amin a szurkolói kultúrával foglalkoztunk, akkor eldöntöt- tem, hogy fogom írni a szakdolgo- zatomat Eredetileg a mai szurkolói világ érdekelt volna, de hogy megismerjeiil annak gyökereit, elkezdtem régi újságo- kat olvasni, és úgy megfogott a korszak, hogy 20 év alatt sem sikerült átlépnem a 45-ös határvonalat A szakdolgozat meg- írása után erre épült a disszertációm is , amit 2006-ban védtem meg, és most itt a végeredmény. Ezzel a könyvvel egy 18 évig tartó történet zárult le . · Te magadis szurkoló vagy? ' szEGEDI PÉTER: Persze. Amikor '93-ban a klub visszajutott az élvonalba, épp Pes- ten voltam egyetemista, és éreztem, hogy a debreceni identitásomnak fontos része a Loki. Elkezdtem rendszeresen járni mér- Ma is ott vagyok a meccseken, a kapu mögötti állóhelyen, az ultrák kö- zelében, az pedig hogy mikor milyen aktívan veszek részt a szur- kolásban. Csende Gergely TOVÁBBI ÉRDEKESSÉGEK : www.civishir. hu l www.civiscafe. hu l

Transcript of HEJ, DE JÓ HELY! CívisCafé HEJ, DE JÓ HELY! A debreceni ... · válisok cím ű könyve az 1945...

Page 1: HEJ, DE JÓ HELY! CívisCafé HEJ, DE JÓ HELY! A debreceni ... · válisok cím ű könyve az 1945 előtti sport ... amiben a játékosok jutni, de egy profi mérkőzés megnézéséhez,

4 HEJ, DE JÓ HELY! CívisCafé

A debreceni focistát bekergették a nézők a kukoricásba Utána pedig jól elverték De az is megesett a közön­séget maga a szalgabíró hergelte.

Manapság mélyen felháborodunk, ami­kor szurkolói rendbontásokat látunk; nem is gondolnánk, de már az első deb­receni meccseken is rendszeresek voltak a verekedések és lincselések. Szegedi Péter sportszociológus nemrég megjelent Ri­válisok cím ű könyve az 1945 előtti sport­sajtóból összegyűjtött cikkek alapján mu­tatja be a 20. század eleji cívis szurkolók pofonoktól és véres balhéktól sem mentes világát. Ilyen mélységű és szempontrend­szerű kutatást előtte senki sem készített a korabeli futballtársadalom viszonyairól. Sokakban föl sem merül, hogy ezzel a témával lehetne tudományosan is foglal­kozni. Pedig amikor egy osztrák- magyar meccsre 1919-ben elment 40 ezer ember, akkor már nem lehet úgy csinálni, mint­ha ez csak valami hóbort lenne. A futball vonzerejét valahol mindig is az jelentette, hogy különböző csoportok szimbolikus módon megütköznek a futballpályán.

Ez Debrecenben hogyan jelent meg? SZEGEDI PÉTER: A debreceni futball is sok korabeli konfliktust színre vitt: a fővá­rosellenességet, a Debrecen- Nyíregyhá­za-ellentétet vagy a különböző társadalmi csoportok rivalizálását. Ma is nagyon fon­tos egy Loki-szurkolónak egy Nyíregyháza vagy egy Fradi elleni meccs, de akkoriban sokrétübb volt a szurkolói kultúra háttere, így náluk az erőszak is másról szólt.

Más jellegű volt a szurkolói erőszak? SZEGEDI PÉTER: Mmdig az adott mérkő­zéshez kötődött, spontán akciók voltak; a nézők valamilyen módon igazságot akar­tak tenni. A mai huliganizmus kimon­dottan szurkolók, közti ellenségeskedés­ről szól, és félreeső helyeken, a meccstől függetlenül· küzdenek meg a felek. Régen a szurkolótáborok nem voltak olyan szer­vezettek, mint ma (eleve vendégszurkolók se nagyon voltak, mert drága volt utazgat­ni) . Viszont ha az otthoniakat érte vala-

milyen sérelem a bíró vagy a vendégjá­tékosok ré­széről, akkor ők azt általá­ban azonnal, helyben meg akarták torolni. A játékosok egy­másnak mentek, vagy a nézők beha­toltak a pályára, és megtá­madták a játékosokat, esetleg a bírót. Arra is volt példa Debrecenben, hogy a mér­kőzés után 30 rendőr védte meg a bírót a közönség haragjától.

Eleve erőszakos korszak volt, nem? SZEGEDI PÉTER: 1919 után elég forron­gó évek jöttek: tanácsköztársaság, királyi puccs, Trianon, pogromok, különítmé­nyesek. Az erőszak beleivódott a társa­dalom hétköznapjaiba is, így jelent meg a futballban is. Kimutatások is készültek róla, hogy a pályán egyre inkább elhara­pódzik a játékosok erőszakossága. Rend­szeresek voltak a lábtörések; a Nemzeti Sport ezeket már úgy hozta le, hogy "ezen a hétvégén 10 játékosnak törték el a lábát".

Először csak a külte­leki pályákon volt jellemző, aztán szépen felkúszott a másod- és első osztályba is.

Mennyire dur­vának kell el­képzelni ezt az erősza­

kot? SZEGEDI

PÉTER:

Akko­ri ban, ugye, más vo l t

az ingerküszöb, visszatekintve megtévesz-

tő, hogy az újságok mit és hogyan hoztak le. Kedvenc kifejezésem volt például, hogy "X inzultálta Y-t". Soká­ig azt hittem, hogy ez azt jelenti, hogy elesattant egy pofon. De valószínűleg

nem, könnyen lehet, hogy csak szóban sértegette. De azt is felháborodva írták meg, amikor egy játékos levette a me­zét. Másrészt viszont olyan is volt, hogy a '34-es Bocskai - Újpest -mérkőzés után egy rendőr kardlappal kiütStte az• egyik szurkoló szemét. A két háború közti időszakban körülbelül l 00 olyan eset történhetett, amikor valamilyen inci­dens zavart meg mérkőzést.

Használtak fegyvereket a szurkolók? SzEGEDI PÉTER: A kődobálás nagyon gyakori volt; több esetben számoltak

CívisCafé

be róla, hogy botokat, sétapálcát vagy esernyőt vetettek be. Kés és pisztoly is előfordult, de nem volt jellemző.

Petárdázás?

. HEJ, DE JÓ HELY!

Fotók: Dezső Attila

SZEGEDI PÉTER: Ugyanaz, mint ami a Nyíregyházával való szembenállásé, csak még mélyebb volt, mert két hasonló nagy­ságú és közeli városról van szó. Ha riincs Trianon, akkor ma biztos, hogy nem Nyír­egyháza, hanem Nagyvárad lenne az első számú riválisunk

SzEGEDI PÉTER: Nem, de népszer:ű

volt az újságpapír-égeté's. Fáklyákat gyújtottak, ha a másik · csapat vesztésre állt - így jelezték, hogy "ég az ellenfél". Jellemző volt az antiszemitizmus?

SZEGEDI PÉTER: Ebből a szempontból Csak munkások vettek részt a balhékban l például a DEAC volt az egyik legproble­Vagy tisztviselők is? . matikusabb tábor; az egyetemisták bal­SZEGEDI PÉTER: A jegyárak alapján ki- héztak a legtöbbet. Amikor például '22-deríthető,, hogy kik jártak meccsre. Egy ben a hagyományos elit klubnak számító huszadrangú mérkőzésre bárki be tudott DTE ellen játszottak, amiben a játékosok jutni, de egy profi mérkőzés megnézéséhez, mintegy fele zsidó volt, és az egyikük mint mondjuk a Bocskaié, már legalább durván játszott, akkor felvonult vagy 80 egy jobb szakmunkásfizetés kellett. Ezeken · egyetemista szurkoló, és elkezdtek elég tehát a jómódú emberek is akt.ív résztvevők csúnyán zsidózni. Több játékost meg is voltak. Előfordult, hogy mondjuk vidékén vertek Erről úgy számolt be, mondjuk a szalgabíró hergeltea közönséget. egy helyi jobboldali lap, hogy az egyik

Debrecen-Nyíregyháza? SzEGEDI PÉTER: Szerepel is a könyv­ben a történet, amikor Nyíregyházán egy NYKISE-DVSC-mérkőzésen az egyik debreceni játékost a nézők bekergették a kukoricásba, fennakadt egy .szögesdrót kerítésen, majd megverték Utána a deb­receni újság kárhoztatta a nyíregyházi csőcseléket, a Nyírvidék szerint azonban az arrogánsan és erőszakosan játszó deb­receni játékoson a hazai közönség érthető okokból vett elégtételt.

Mi a Debrecen-Nagyvárad-szembenállás alapja?

játékos nevét úgy közölték, mintha zsidó volna, holott nem is volt az. Egy liberális pesti lap, persze, teljesen más szemszögből számolt be az esetről. Egyébként ebből is látszik, hogy mennyivel szabadabb, sok­színűbb volt akkor a sa j tó, mint '45 után. Utána már alig lehet olvasni ilyen bruta­litásról; a sportsajtó inkább eredmények közlésére szorítkozott.

Az európai sajtóban volt a visszhangja a '45 előtti·atrocitásoknak?

SzEGEDI PÉTER: Volt olyan debreceni mérkőzés, ami után olyan durva össze­csapások voltak, hogy még egy párizsi újság is ·tudósított róla. A legnagyobb

5 visszhangja egyébként annak volt, amikor Budapesten betiltot!ák a futballt. Az a hír bejárta Európát.

Hogyhogy betiltották 7 SzEGEDI PÉTER: 1921 őszél). a belügy­miniszter kiadott egy körrendeletet, ami lehetövé tette, hogy az ügyeletes rendőr beavatkozzon a játék menetébe a bírón keresztül. Tehát utasíthatta a bírót, hogy függessze föl, szüntesse be a mérkőzést. A . labdarúgó-szövetségnél már ez is kiver- · te a biztosítékot; számuKra ez példátlan dolog volt. Aztán amikor decemberben egy MTK-Kispest-mérkőzésen a Kispest szurkolói elkapták a ·bírót, és bokszerrel agyba-főbe verték, a hatalom úgy látta, hogy a rendelet nem volt elég hatékony. Ezért a budapesti rendőrfőkapitány meg­tiltotta a nyilvános első és másodosztályú mérkőzések rendezését. Játszani lehetett, de nézőket nem lehetett bevinni. Végül csak másfél hónapig tartott a tilalom.

Szerelemnek tűnik ez a korszak ... SZEGEDI PÉTER: A 90-es években az ELTE-n tanultam szociológiát. Amikor a Közgazdaságtudományi Egyetemen telje­sen véletlenül elkeveredtem Havas Miklós szakszemináriumára, amin a szurkolói kultúrával foglalkoztunk, akkor eldöntöt­tem, hogy ebből fogom írni a szakdolgo­zatomat Eredetileg a mai szurkolói világ érdekelt volna, de hogy megismerjeiil annak gyökereit, elkezdtem régi újságo­kat olvasni, és úgy megfogott a korszak, hogy 20 év alatt sem sikerült átlépnem a 45-ös határvonalat A szakdolgozat meg­írása után erre épült a disszertációm is, amit 2006-ban védtem meg, és most itt a végeredmény. Ezzel a könyvvel egy 18 évig tartó történet zárult le. ·

Te magadis szurkoló vagy? 'szEGEDI PÉTER: Persze. Amikor '93-ban a klub visszajutott az élvonalba, épp Pes­ten voltam egyetemista, és éreztem, hogy a debreceni identitásomnak fontos része a Loki. Elkezdtem rendszeresen járni mér­kőzésekre. Ma is ott vagyok a meccseken, a kapu mögötti állóhelyen, az ultrák kö­zelében, az pedig hangulatfüggő, hogy mikor milyen aktívan veszek részt a szur­kolásban.

Csende Gergely TOVÁBBI ÉRDEKESSÉGEK:

www.civishir.hu l www.civiscafe.hu

l