Cabos e Conectores para Caixas Acústicas em Sistemas de PA - [Audio List]

18/06/13 03:45Cabos e Conectores para Caixas Acsticas em Sistemas de PA - [Audio List]

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Cabos e Conectores para CaixasAcsticas em Sistemas de PA

Biblioteca FAQ Equipamentos e acessrios Cabos e conectores

Descrio: Tipos de conectores utilizados em sistemas de som, clculo dabitola do fio, perdas, etc Categoria: Cabos e conectores :: Tipo: Perguntas e respostas



Data: Qui 07 Fev 08 18:48 :: Visitas 22183 Palavras-chave: cabos, conectores, sistemas de PA, caixas acsticas, alto-falantes

De: "Victor Hugo (YAHOO)" 09/02/03 15:53 Assunto: [Audio List] Cabos Ideais para ligar a Alesis Monitor One napotncia

Tenho utilizado um cabo daqueles tipo par preto e vermelho para ligar ascaixas da Alesis (Monitor One) na potncia RA-100 (Alesis). Seria este otipo de fio ou cabo ideal para esta conexo? Acho que posso estar perdendoqualidade utilizando este fio (cabo).

De: Edu Silva 11/02/03 12:01

Depende essencialmente da bitola do fio: Se for muito fino, voccertamente estar perdendo algo.

Existem no mercado, uma infinidade de cabos de "alta definio", para usoem sistemas hifi. D uma olhada nas revistas especializadas e voce vercoisas incriveis, como cabos que chegam a custar mais de mil dlares ometro e - segundo os analistas das revistas - trazem uma "nova dimenso"ao som...

Veja por exemplo um trecho da anlise de um cabo Nordost, que custa (aquino Brasil) cerca de US$ 3200 o par com 2 metros de comprimento: (issomesmo, 3.200 dlares!!!!)

"O som tornou-se mais liquido, relaxado e focado. Inmeros detalhes, como sinos, tringulos, vozes sussurradas e levadas de prato se tornaram



mais presentes, sem pular no colo ou passar de segundo para primeiro plano. Aos poucos, o novo equilibrio vai seduzindo. Parece mera questo de detalhes, mas quando voc o retira do sistema que sente o quanto essa nova perspectiva faz falta. Literalmente, isso o que podemos chamar de refinamento ou, se quiserem, uma classe a mais".

Bem, no vou dizer que cabos para caixas no so importantes nem fazemdiferena. Fazem. Mas no "melhoram" o som, como essas tais revistasquerem fazer-nos crer.

Todo cabo prejudica o sinal que transporta, e o melhor cabo do mundo aquele que prejudica menos.

As diferenas notadas entre eles veem muito mais dos seus defeitos einteraes danosas entre eles e os estgios de saida dos amplificadores, quede qualquer outra coisa. Alguns podem criar instabilidades emamplificadores mais sensveis, chegando ate a danific-los.

Para que seus cabos causem o menor dano possivel ao audio, cuide paraque:

Sejam da bitola larga (em estdios, 2.5 mm!)

Tenham o menor comprimento possivel (sem exageros, claro)

Sejam ambos iguais (mesmo tamanho e tipo)

E por favor, que no tenham emendas...

Tenho utilizado cabos Pirelli para instalaes eltricas com excelentes



resultados, em casa, estdio e PA.

abraos, Edu Silva

Nova srie de mensagens

De: Fernando Vieira Paulovich 15/10/02 ter 13:52 Assunto: [Audio List] Ligao amplificador- PA

Preciso de argumentos de que a ligao entre PA e amplificador no podeser feita atravs de cabos coaxiais (de microfone), pois na minha Igreja essaligao existe e as pessoas relutam em trocar por cabos de potncia (elasacham que esse tipo de cabo s servem para "tomadas").

Quais os benefcios que teria por essa troca? Por acaso, se usado por umlongo tempo, a aparelhagem de som com essa ligao amp/PA atravs decabos coaxiais poderia acarretar em uma queda de ganho do amplificador?Pois me parece que aps umas 3 horas de uso o som da minha Igreja ficamais baixo (a distncia do PA ao amplificador de uns 25 metros, comligaes P10!).

obrigado, Fernando



De: "KVG Audio" ter 20:52

Fernando:

No precisa nem sofrer muito...

Se a tal pessoa souber ler (eu espero...), d a ela uma cpia de um manual dequalquer amp da linha Ciclotron que l h uma recomendao de que tipode cabo deve ser usada. s ir no site do fabricante e baixar qualquer um.(se bem me lembro nos da Hotsound tambm vem)

Se depois que ele ler o manual, ainda "empacar" nessa idia, desista.Provavelmente ele do grupo que acha que equalizador "dobra" a potnciado amplificador, que caixa de som tem "respiro", que PMPO medidavlida...

Eu passei por uma assim: Todo o sistema de caixas de uma igreja eraligado com cabos de microfone. Imagine duas potncias Staner 800s (400w/ canal) e uma 400s (200w / canal) ligadas em duas 500B (graves 1x15"500w), em duas Upper 200F (1x15, 1x12 e tweeter 200w) e dois retornosUpper 200R (mesma configurao da F). As potncias quase em volumemximo e o som que chegava l parecia o de 3em1... Com alguns minutosos cabos estavam quentes... cansei de tentar explicar....

Mas como a loja que instalou disse que por as caixas usarem conectoresXLR, o cabo correto seria aquele... (fui l e pedi cabos para ligar umsistema igual e a recomendao foi igualmente errada). Ainda bem que a talloja faliu!!!!

Quanto as potncias que usam terminais P10 como sada para as caixas, a



primeira coisa que eu fao quando pego uma assim, retirar e colocarbornes. Fiz isso na minha SA2 da Cygnus, na Staner 800s, nas Wattsom, eseja l qual for a potncia que vier com essa conexo.

Em caixa acstica, no d outra: ou PIAL ou Neutrik (ou similar)(mesmo daquele bem vagabundo, melhor que o P10).

De: Edu Silva qua 12:11

Fernando Vieira Paulovich escreveu:... (a distncia do PA ao amplificador de uns 25 metros, comligaes P10!).

O correto seria instalar o amplificador o mais proximo possivel dascaixas, para que os cabos entre eles sejam curtos, minimizando as perdas. Osinal ento, ir da mesa de som ou rack at ele atraves de cabos coaxiaiscomo o que est usando, mas em linha balanceada (se o equipamentopermitir).

Caso isso no seja possvel, pode manter o amplificador onde est, mas oscabos devero ser como voce cogita usar (para instalao eltrica). Dada adistncia envolvida (25m), deve ter pelo menos 2,5 mm! de seo (12AWG) ou de preferncia, 4 mm!, de modo que as perdas no cabeamentosejam pequenas. Isso numa impedncia de 8 ohms.

A ttulo de ilustrao, uma linha de 30 m de comprimento com cabos de 2,5mm! de seo representa uma perda entre 6 e 7% da potncia entregue peloamplificador, a uma carga (caixas) de 8 ohms. Em 4 ohms, as perdas soduas vezes maiores! Neste caso, voc deve usar cabo com seo de pelomenos 4 mm!.



Pela figura abaixo podemos escolher a bitola mais adequada para cabos,considerando uma perda de 0,5 dB. Por exemplo, se tivermos que alimentaruma caixa (ou conjunto delas) de 4 ohms atravs de 12 metros de cabo,este dever ser de bitola 12 AWG. Cada degrau da escada representa umnmero AWG a mais ou a menos.

Edu Silva

De: "castor" ter 22:52

Isso sem falar nos conectores de energia eltrica, e da bitola dos fios.Falando em cabos de caixa, - algumas frequencias percorrem o centro doscondutores e portanto quanto mais fios condutores existirem em um cabo,que deve ser no minimo 2x2.5 mm, maior a transferencia de potencia e sompara as caixas acsticas.

De: "rogerio" qua 23:01

Prezado Castor,

O correto seria afirmar que as frequencias mais altas percorrem a superfciedos condutores internos (efeito skin) que formam o cabo de caixa. por



isso que quanto maior o nmero de condutores pela mesma bitola de cabo,mais ntido e transparente o sinal transmitido. O problema que paratrefilar condutores mais finos so necessrias mquinas mais precisas e queacabam onerando o custo de um bom cabo de caixa. Isto explica a diferenade preos que existe entre esses cabos especializados e os chamados PP quetem por a. s contar o nmero de condutores internos para a mesmabitola quando forem comparar as prximas cotaes para saberem oporque.

Rogrio Raso SANTO ANGELO

De: "Eduardo Schoedler" 16/10/02 qua 08:36

Posso contar a minha experincia nada tcnica: Tnhamos cabos de caixade 2x2,5mm... o som era bom. Trocamos para 2x4mm, ficou bem maispotente. Agora trocamos para 2x6mm... shooow de bola!!! Ficou muitobom.


From: "DOC.Treplan" 09/05/2000 12:47 Subject: [Audio List] Informaes



Gostaria de saber como poderia calcular a bitola do cabo que liga a sada dapotncia at a caixa, para obter maior qualidade de som, e evitar que apotncia sature facilmente.

Grato, Walter

From: Edu Silva 09/05/2000 22:36 Subject: [Audio List] Bitola do cabo para falantes (era:Informaes)

Prezado Walter:

Todo cabo apresenta uma resistncia eltrica, e como tal ir consumir umaparte do sinal entregue pelo amplificador de potncia s caixas,transformando-o em calor. A idia ento usar uma bitola tal que a perdaseja mnima, sem que isso encarea demais a instalao. Assumindo comoperda mxima aceitvel de 0.5 dB na fiao, chegamos tabela abaixo (parasistemas de som distribudo, ou seja sonorizao de ambientes):

Na primeira coluna horizontal, temos a impedncia da caixa (ou sistema decaixas) que ser alimentada por cada cabo. Na primeira coluna, ocomprimento total do cabo utilizado. Exemplo: se voc tem uma caixa de 4ohms situada a 30 metros de distncia do amplificador de potncia, vocdever usar um cabo de bitola 10 AWG (4 mm).

Bitola em AWG Impedncia Comprimento 2 ohms 4 ohms 8 ohms 16 ohms ------------------------------------------------ 5 m 14 18 - - 10 m 12 16 20 -


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15 m 10 14 18 20 20 m 8 12 16 18 30 m 8 10 14 16 40 m 6 10 12 16 50 m - 8 12 14 60 m - 8 10 14

A tabela a seguir traduz o numero AWG (American Wire Gauge) para opadro mtrico usado no Brasil, segundo as normas da ABNT.

Converso AWG / sistema mtrico

# AWG ABNT (mm2) ------------------ 20 0,5 18 0,75 16 1 14 1,5

12 2,5 10 4 8 6 6 10 4 16

Veja que, no caso de grandes distncias, mais prtico instalar oamplificador perto das caixas, seguindo o sinal em nvel de linha at estas.

E leia esse material:



* TL-113 = Loss Due To Speaker Lines http://alteclansingunofficial.nlenet.net/public...etters/TL_113.pdf

Edu Silva


De: "Normando Paes" Data: Sex, 16 de Nov de 2001 1:01 am Assunto: Bitola de fios X distancia

Prezados colegas

Tenho usado para ligar minhas caixas de sub-woofer cabos com 4 mmAWG e 7 metros de comprimento, ligados em amplificadores CA-18 e TIP5000 em 2 ohms, uso em alguns locais os subs no cho em frente ao palco etenho que levar junto os amps de potncia, o que as vezes no convenientedependendo do local, ento penso em deixar os amps do sub junto aosoutros que atendem ao restante do P.A. nas orelhas (asas) do palco, minhasduvidas so:

* Com a distcia de uns quize a vinte metros, que bitola deveria serutilizada para minimizar a perda com a resistcia do fio?

* Para as outras frequencias Graves, medio graves e medias altas, compotcias como Times one 702 em 2 ohms, CA-9 em 4 ohms e CA-4 em 4ohms, respectivamente, e distancia de 10 metros, qual bitola seriaindicada? Atualmente uso cabos com 2,5mm AWG.

abrao a todos



Normando Paes P.A. Audio & Cia Recife PE.

De: Joel Brito Data: Sb, 17 de Nov de 2001 5:41 pm

Normando,

Saiu publicado no Backstage n48 (de novembro/99) um artigo do RuyMonteiro e Rosalfonso Bortoni no qual eles detalham o dimensionamentode cabos de energia eltrica e de alto-falantes inclusive falando sobre o ciclotil dos diversos sinais, considerao que no farei aqui.

Na sua mensagem voc sempre coloca mm e AWG juntos, o que incorretopois AWG o sistema americano. Vou presumir que o sistema mtrico.

Citao:- Com a distcia de uns quinze a vinte metros, que bitola deveriaser utilizada para minimizar a perda com a resistcia do fio?

Eu no sei qual o fator de amortecimento desses amplficadores nestaimpedncia, mas vou imaginar que seja pelo menos 200 (Zout = 0.01).Admitindo uma perda mxima de 0.5 dB no cabo, o de 4 mm2. deve sersubstituido por um de pelo menos 8 mm2 (ou o prximo tamanho paracima) para uma distncia de 20 metros.

Citao:- Para as outras frequencias Graves, medio graves e medias altas,



com potncias como Times one 702 em 2 ohms, CA-9 em 4 ohms eCA-4 em 4 ohms, respectivamente, e distancia de 10 metros, qualbitola seria indicada? Atualmente uso cabos com 2.5mm AWG.

Para 10 metros em 2 ohms (imaginando que os amplificadores tambmtenham Zout= 0,01) o cabo de 2.5 mm2 est no limite para perda de 0.5 dB.J para 10 metros em 4 ohms 2.5 mm2, est bom.

Abs, Joel Brito

De: "Normando Paes" Data: Dom, 18 de Nov de 2001 12:31 am

Citao:Na sua mensagem voc sempre coloca mm e AWG juntos, o que incorreto pois AWG o sistema americano.

Peo desculpas pela falta de ateno.

Procurei e achei uma tabela de fios eletricos, e realmente as medidas doscabos que uso so em milimetros quadrados. Segue abaixo um resumo databela para que no sejo levantadas duvidas.

Serie metrica Serie AWG/MCM ------------------------------------- mm2 Ampres AWG/MCM Ampres

1.5 15.5 14 15 2.5 21 12 20



4.0 28 10 30 6.0 36 8 40 10.0 50 6 55

Normando Paes

De: Rosalfonso Bortoni Data: Seg, 19 de Nov de 2001 11:46 am

Prezado Normando Paes,

No site da Studio R ( http://www.studior.com.br ) tem um artigo em PDFsobre esse assunto.

Um abrao, Rosalfonso Bortoni

De: "Luiz Reis - Cashnet" Data: Seg, 19 de Nov de 2001 11:25 am

Aos participantes da lista em geral e ao Normando Paes especialmente:

Esta informao foi obtida do "Sound System Design Reference Manual",disponvel para download no site www.jblpro.com :

Primeiro, uma tabela com as resistencias ohmicas (DC) de cabos:

Bitola mm! Resistencia (ohms) p/300m ou 1000 ps



-------------------------------- 4 1 2,5 1,6 1,5 2,5 1 4

Agora, vamos calcular as perdas utilizando o seguinte exemplo:

Comprimento do cabo: 80m Bitola: 10 AWG / 4 mm! Carga: 8 ohm

R= 80/300 x 1 = 0,26 ohm

A resistencia total sera 0,52 ohm, pois o cabo vai e volta!

Agora vamos imaginar que eu quero colocar 8 volts numa cargade 8 ohms; se o cabo no oferecesse resistncia, eu teria umadissipao de 8W (E!/R). Como o cabo apresenta uma resistncia,ento temos:

Tensao atravs da carga de 8 ohm: EL = 8/[8+(2x0,26)]x8=7,5volts.

Potencia dissipada na carga: PL = (7.5)! /8 = 7 Watts

A perda de potencia seria: 10log (7/8) = 0,58 dB

Recomenda-se que a perda se mantenha ao redor de 0.5 dB.

interessante baixar o citado manual, acessando www.jblpro.com ,clicando o link "Technical Library" e depois as duas partes de "JBLProfessional Sound System Design Manual - 1999 Edition", em formato.pdf, imprimir e encadernar, pois tem muita informao til e umalinguagem leve (dentro do possvel), em ingls.



Abraos a todos, Luiz Reis (Luizinho Referncia)


De: "xavesthiago" 05/08/02 seg 20:29 Assunto: [Audio List] Dvidas: eq. e amp.

Possuo um amplificador DBK 3000, ligado a duas caixas de 150Wrms cada(3 vias - 8 Ohms). Os cabos que eu utilizo so de 2,5mm, porm no manualindica o uso de 4mm.

A nica coisa que estou perdendo a potncia? Pode danificar o amp ou ascaixas?

No manual tem uma tabela de PERDA POTNCIA EM PORCENTAGEMX COMPRIMENTO DO CABO:

COMPRIMENTO 30 METROS BITOLA 8 ohms 2x2,5mm 7,68%

Obs: Peguei estes dados como referncia, pois utilizo cabos de 22 metros.No pude colocar o amp mais perto das caixas.

De: "Renato S. Yamane"



seg 22:25

Ol Xavesthiago,

Com esse cabo de 22 metros voce est simulando uma ligao de umresistor de 0,31 Ohms em srie com o falante resultando em uma perda de0,33dB se o falante/ligao for de 8 Ohms ou 0,64dB se o falante/ligaofor de 4 Ohms.

A eficincia do condutor estar prxima de 96,3% para ligaes em 8Ohms, ou 92,9% para ligaes em 4 Ohms ou ainda 86,7% para ligaes em2 Ohms!! Tudo supondo que voce esteja usando cabos feitos de cobre

Renato

De: "rogerio" ter 16:50

Caro PAzeiro.

Quando se diminui a bitola do cabo, voc aumenta a Resistncia do mesmo.Aumentando a Resistncia, voc tambm est interferindo no fator deamortecimento (Damping) do amplificador, que reduz o comando destesobre a excurso do cone dos falantes de suas caixas. Esta situao podeainda piorar se voc estiver usando conectores e plugs P10 baratinhos paraligar as caixas. O Walter Ullmann abordou muito bem este assuntorecentemente ao comentar sobre as cpias malfeitas dos projetos do CarlosCorreia.

Ao usar um cabo com bitola abaixo da necessria, voc est jogandofora Potncia gerada pelo amplificador sob a forma de aquecimento do



cabo.

Portanto pessoal, por que no seguir as recomendaes dos fabricantes ecolocar cabos e conectores de boa qualidade em seus PAs pois afinal decontas, ainda so os itens de menor valor de um sistema de udio?


De: Edu Silva

Oi,

Confiram nessa tabela, os valores de perda de potncia para linhas de 2, 4 e8 ohms, em cabos de 2, 5, 10 e 30 metros. Perdas de 12% so o mximotolervel, o que representa 0,5dB a menos em presso sonora (volume desom).

2 metros

Bitola | Perda de potncia (%) (mm2) | 8 ohms . 4 ohms . 2 ohms --------------------------------- 0.3 | 2.9% . 5.6% . 10.8% 0.5 | 1.74 . 3.4 . 6.7 0.75 | 1.16 . 2.3 . 4.5 1.5 | 0.58 . 1.16 . 2.3 2.5 | 0.35 . 0.70 . 1.39 4 | 0.22 . 0.44 . 0.87



5 metros

Bitola | Perda de potncia (%) (mm2) | 8 ohms . 4 ohms . 2 ohms --------------------------------- 0.5 | 4.3% . 8.2% . 15.5% 0.75 | 2.9 . 5.6 . 10.8 1.5 | 1.45 . 2.9 . 5.6 2.5 | 0.87 . 1.74 . 3.4 4 | 0.55 . 1.09 . 2.2 6 | 0.37 . 0.73 . 1.45

10 metros Bitola | Perda de potncia (%) (mm2) | 8 ohms . 4 ohms . 2 ohms --------------------------------- 0.75 | 5.6% . 10.8% . 19.9% 1.5 | 2.9 . 5.6 . 10.8 2.5 | 1.74 . 2.9 . 6.7 4 | 1.09 . 1.74 . 4.3 6 | 0.73 . 1.09 . 2.9

30 metros

Bitola | Perda de potncia (%) (mm2) | 8 ohms . 4 ohms . 2 ohms --------------------------------- 1.5 | 8.2% . 15.5% . 28% 2.5 | 5.1 . 9.8 . 18.2 4 | 3.2 . 6.3 . 12.0 6 | 2.2 . 4.3 . 8.2 10 | 1.31 . 2.6 . 5.1



abraos, -- Edu Silva

De: "Eduardo Schoedler" ter 12:45

Nossa experincia essa: utilizamos tomadas de ar-condicionado e cabos de6mm:

nunca tivemos problemas, e ao utilizar os cabos de 6mm o som ganhou umapotncia notvel!

De: "rogerio" ter 21:32

Caro Eduardo

Quando falamos de Resistncia, estamos somando aquela do cabo e dosconectores (no seu caso so as tomadas trifsicas) que no nosso entender,possuem altos valores devido a folgas e falta de acabamento superficial (abase de Prata ou Ouro) nos contatos porque foram projetados para trabalhoem AC.



No contesto seu testemunho mas quase acredito ao utilizar cabos combitola 6,0 mm2 de baixa Resistncia, voc acaba gastando mais devido sperdas de corrente nos conectores. Faa um teste: eles esquentam durante oShow, com tudo funcionando no limite?

Fica a pergunta: ser que utilizando conectores apropriados para caixasacsticas tipo Neutrik ou outro fabricante mundial de mesmo nvel, vocno obteria os mesmos resultados excelentes s que usando um cabo debitola menor, tipo 4mm2 de seo, significando menos peso para os roadiescarregarem e menos custo de frete para sua empresa?

Abrao a todos.



De: "Romeu Gomes de Souza - Janela Do Mercado" 22/05/03 11:41 Assunto: [Audio List] Problemas com montagems de cabeamentoSPEAKON

O problema o seguinte, possuo uma locadora de materiais de som eiluminao, e compro diversos tipos de equipamentos de diversas marcas,atualmente pelo que percebi principalmente nas lojas da Sta Ifignia quemuitas usam padres de montagem diferentes em seus cabos speakon.

Gostaria de saber se existe algum padro, que seja usado por todas ou pela



maioria das fbricas de porte mundial, dessa forma, basta que eu possuacabos nesse padro e adeque esse sistema s caixas que saem ou fogemdeste.

* Pelo que percebi, a maioria usa cabos de 8 vias (4 pares), sendo par 1 paraagudos, par 2 para mdio agudos, par 3 para mdio graves e par 4(geralmente mais grosso) para graves. Com todas as caixas com 02conectores de 8 vias.

* Umas outras utilizam cabos de 8 e de 4 vias, sendo que as de 8 vo para ascaixas multivias e as de 4 saem da multivias para as caixas de graves.

* J algumas lojas utilizam s o sistema de 4 vias, com cabos separadospara graves e agudos, enfim praticamente cada um cada um, o que tornadificil seguir um padro para compra de cabos.

Se possivel, conto com a ajuda de vocs, para saber o que a maioria utiliza,ou qual o sistema mais eficiente.

De: Edu Silva 26/05/03 13:59

Visite os sites dos fabricantes de cabos e conectores, eles costumampublicar padres e cdigos de pinagem e cabeamento.

Edu Silva

De: "Romeu Gomes de Souza - Janela Do Mercado"



26/05/03 16:21

Visitei site de fabricantes, normalizao tcnica, AES, NBR, entre outros edescobri que o negcio meio a Deus Dar, j que as normalizaes comoISO, ANSI e NBR no se manifestam, pelo menos no via site, a NBR temum manual mas no fala sobre os conectores SpeakOn, s sobre TSR e P10,j a AES tem um manual que o pessoal desta e da lista me indicou, baixei oarquivo do site abri e descobri que eles falam realmente sobre SpeakOn,falam sobre toda a pinagem, numero de vias, padro de disposio do cabo,s que nada sobre qual par ou qual dos conectores o padro, elesrecomendam o uso correto, mas no diz onde e quando devo usar 8 e 4 vias.

J o site de fabricantes dizem cada um uma coisa, por exemplo, existem osque utilizam tudo 4 vias, os que utilizam tudo 8 vias, os que pegam sinalGRAVE 1, mdio-grave 2, medio-agudo 3 e agudo 4 entretanto outrospegam grave 1, agudo 4, e por ai vai...

Eu decidi, o seguinte, vou montar todo o meu cabeamento com SpeakOn de8 vias ( mais caro, o investimento maior) e com a pinagem que umagrande maioria (vitoriasom, stanner, stage audio) e outras utilizam, ou seja,pino 1 Graves, pino 4 agudos. Dessa forma, posso passar um nico cabopara todo o tipo de caixas, j que o pior caso o uso de 8 vias. Como oscabos que no so utilizados s vo ficar estacionados, o problema maior investimento nos cabos e conectores que custam muito mais caros, s queevita o problema dos instaladores ficarem se preocupando de o que vai praonde e o qual cabo desse conjunto de materiais, j que qualquer caboserve em qualquer caixa.

Fico extremamente decepcionado em fazer isso, j que a partir do momentoque tomo esta deciso fao novamente a mesma coisa que os demaisfabricantes e organizaes, ou seja, no estimulo o uso de padres,simplesmente, do mesmo jeito que caixas de fabricantes diferentes utilizam-se de padres diferentes meu cabeamento serve para as minhas caixas,outras locadoras podem ainda estar utilizando sistemas de 8 vias, s quecom pinagem diferente.



Espero que em breve, seja criado um padro, nacional ou internacional depinagem e confeco de caixas, onde pelo menos 50% dos lojistas efabricantes o sigam, facilitando a vida de montadores e toenando umsistema compativl com outro.

De: Ingo Arthur Freiherr von Ledebur 27/05/03 11:23

Galera, aproveitando o ensejo, mando uma duvida minha.

Outro dia, fui num lugar e vi uma caixa com conexao de 4 polos, tinha umachave pra full range e outra pra bi amp. Na pinagem da caixa, estava que prabiamp, usava todos os polos, mas pra full range, o 2+ nao era usado. Ai vaoas perguntas:

* Porque a via 2+ nao usada em full?

* O cara que ligou o som cortou duas vias do cabo, ligou em full comsomente o 1+ e 1-, esta certo? porque?

Agradeo a ajuda dos amigos..

De: "Romeu Gomes de Souza - Janela Do Mercado" 11/06/03 11:44

Sim, ele chaveia o seguinte caso o sinal entre em fullrange, ele passa o sinaldo +1 -1 para o divisor interno. Caso seja feito em 2 vias, ele passa a via 1+



1- para um falante e o 2+ 2- para o outro.

Essa a minha revolta com o cabeamento speakon, cada lojista faz o quebem entender com ele.

De: Edu Silva 16/06/03 14:32

Romeu Gomes de Souza escreveu:a maioria usa cabos de 8 vias (4 pares), sendo par 1 para agudos,par 2 para mdio agudos, par 3 para mdio graves e par 4(geralmente mais grosso) para graves...

A Neutrik usa como padro, os pinos de nmeros menores para asfrequncias mais baixas. Por exemplo, o padro mais lgico, e tambem oque uso:

conector 1-/1+ 2-/2+ 3-/3+ 4-/4+ ---------------------------------------------------- Full range NL2 Tudo - - -

Full range NL4 Tudo nada - - 2 vias NL4 Grave Md.ag - -

3 vias NL8 Grave nada Mdio Agudo 3 vias NL8 Grave Md.grv Md.ag - 4 vias NL8 Grave Md.grv Mdio Agudo



Obs: Alguns fabricantes usam o NL4 de duas vias invertido em relao tabela acima. Outros usam os quatro contatos do NL4 para os subs, paramaior capacidade de corrente (um par para cada falante, numa caixa com2x15" ou 2X18"). As vezes se usam os contatos 2 nas caixas full. Ou seja:na prtica, melhor conferir antes, para ter certeza. No me responsabilizopor drivers queimados...

Abaixo, meus diagramas de ligao para conectores de 4 pinos (NL4):

PA 2 canais

Ampli NL4MP

___ + | A |-----o--[+1] |___|-----|--[-1] - | [+2] CANAL A | [-2] | '--[+1] [-1] ,--[+2] PONTE | [-2] ___ + | | B |-----o--[+1] |___|--------[-1] - [+2] CANAL B [-2]

Cabo comum

[+1]---------[+1] [-1]---------[-1]



[+2] [+2] [-2] [-2]

NL4FC NL4FC

Cabo para ponte (bridge)

[+1]---------[+1] [-1] [-1] [+2]---------[+2] [-2] [-2]

NL4FC NL4FC

Caixa ____ + /| [+1]---------|div.|-----|| | [-1]--o------|____|-----|| | [+2]--' - \| [-2] (divisor passivo, se houver)

Obs: vejam que qualquer amplificador ou caixa pode trabalhar emponte se preciso, basta usar o cabo adequado (por isso os terminais-1 e +2 da caixa so interligados).

PA biamplificado

Amplif. Cabo Caixa



___ + + /| | |------, NL4MP NL4FC NL4FC NL4MP ,-----|| | |___|---, | | ,--|| | Woofer LOW - | '-[+1] [+1]---------[+1] [+1]--' | \| '----[-1] [-1]---------[-1] [-1]-----' ,----[+2] [+2]---------[+2] [+2]-----, ___ + | ,-[-2] [-2]---------[-2] [-2]--, | | |---' | | |+ |___|------' | '--- / HIGH - | []> Driver '------ \

Para 3 e 4 vias de amplificao, basta seguir a mesma idia, baseando-se natabela que dei acima.

So recomendaes do prprio fabricante dos conectores, logo quem segueoutro tipo de conexo ter problemas de compatibilidade.

Link



Edu Silva

De: "Romeu Gomes De Souza - Suporte" 23/06/03 23:37

Meu, quando entrei no grupo estava dias procurando algum material sobrepadroes de cabeamento SPEAKON foi terrivel, nunhum fabricante segueum padro, ao dar uma circulada na santa efigenia em so paulo, foi umdesastre, cada loja, as vezes pegava o original da fabrica e mudava, pracompatibilizar com outras...

Entrei em contato com a AES pra saber se eles tinham algum padro, tem,da ligao, mais de que frequencia vai para cada lugar, nada, tentei NBR,ISO, ANSI e nada, depois desisti.

Atualmente descobri que a maioria usa SPEAKON 8 pinos, ou seja, 4 vias,sendo 1-1+ Graves, 2-2+ Mdio Graves, 3-3+ Mdio Agudos, 4-4+ Agudos.Sendo que quando se usa caixas de fullrange ou 2 vias, sempre as ultimasficam livres. Seguindo a tabela do Edu.

Por exemplo segui o padro da Staner, que justamente esse e comprei todoo cabeamento da locadora que possuo nesse sistema.




De: Cayo Data: Seg 10 Dez 07 10:58 Assunto: Conectores Speakon

Srs,

Tenho algumas dvidas sore as aplicaes de conectores Speakon em udioprofissional. J tenho alguma noo, porm o por que de se utilizaremcorrentes diferentes? Por que esta nomenclatura "Speakon 32A"?

Obrigado!

De: Edu Silva Seg 10 Dez 07 14:21

Indica a corrente mxima que o conector pode suportar por tempoindeterminado. Existem conectores Speakon para correntes mximas de 30a 50 A, e a depender da potncia das caixas, voc pode precisar de umconector mais "parrudo".

Mas bom saber a que tipo de sinal essa corrente mxima especificada:Conectores para AC (energia eltrica da rede) lidam sinais senoidais, e suacapacidade indicada em Amperes RMS, enquanto conectores de udiomuitas vezes so especificados sob sinais musicais. No caso dos Speakon,este sinal "musical" tem um ciclo ativo de 50%, que acaba por mostrar umacapacidade de corrente maior que a real, em A RMS. Veja:

Tipo | SPX e STX | Speakon | Speakon | Speakon |Adapter | STX | Series | FC | Chassis | Combo | |Series



Corrente nominal p/ contato | Cable | Cable | | | |Chassis ----------------------------------------------------------------------------------------- * RMS contnuos | 40 A | 30 A | 30 A | 15 A | 20 A | 40 A * Audio, ciclo ativo 50% | 50 A | 40 A | 40 A | 20 A | 30A | 50 A

Edu Silva


De: Miguel Nabuco Data: Seg 13 Nov 06 23:27 Assunto: TERMINAL PARA FIOS PARA PLUG SPEAKON

Ol Pessoal,

Estou montando um Subwoofer Selenium, seguindo o projeto do saudososHomero Silva. Estou utilizando plug speakon na caixa. Certa vez eucomprei um divisor da EAM para outro projeto que veio com terminaisprateados nos fios, que facilitavam muito na hora de encaixar nos terminaisspeakon da caixa. Bastava inserir o terminal do fio no trerminal do plug.Queria utilizar esses terminais nos fios que vo ligar o falante subwoofer aoplug speakon da caixa.

Minha dvida a seguinte: Existem terminais melhores, ou seja, queaguentam mais corrente do que outros, ou so todos iguais e posso comprarqualquer um? J vi vendendo uns dourados. os que vieram no divisor daEAM eram pratas...



Existe algum alicate especial para fixar esses terminais nos fios, e o nomedisso terminal mesmo? Eu devo sold-los ou no?

Obrigado, espero que vocs possam me ajudar.

De: Edu Silva Qua 15 Nov 06 12:13

Oi

Esse tipo de terminal bastante comum, e pode ser comprado em lojas dematerial eletrnico com facilidade.

http://www.neutrik.com/content/products/detail....tId=CatMSDE_audio

Os amarelos so em lato, os prateados so em lato niquelado. Estesltimos so menos propensos oxidao, mas ambos podem ser utilizados.

Para fixar o fio nele, voc precisa de alicate especial, como este:



http://loja.audiolist.org/?p=p_18&sName=eletro-eletronica

(clique no link e compre online)

O alicate especial d a presso necessria ao contato, no sendo necessriosolda. Se usar um alicate comum, no garanto boa conexo.

Edu Silva


De: Edu Silva Data: seg 12:04 Assunto: [Audio List] Conectores para caixas (era: Opinio sobrepotncias)

(continuao de mensagem sobre outro assunto)

KVG Audio escreveu:... nas potncias Ciclotron que tive, a sada para as caixas era P10.Eu simplemente abomino potncia assim. Ou com borne ou comspeakon.



Realmente, P10 servem apenas em caixas para instrumentos musicais(at 100 W), e mesmo assim, precisam ser da mxima qualidade (como osCliff) e nunca com cabos de guitarra (blindados) !!!

jack P10

Mas existe uma alternativa vlida. Tenho usado conectores Pial/Legrand dequatro polos para AC (linha industrial) com sucesso h anos.

plug AC tetrapolar

Resistem a 30A AC e tem trava. Se servem para alimentar cargas industriaispesadas, porque no nossas caixas? O nico problema a falta depadronizao, portanto s deve ser utilizada por em sistemas pessoais. Somelhores que as imitaes Speakon que existem por ai, a baixos preos.Fujam delas!Para usar corretamente esses conectores, basta seguir aconveno ilustrada ao lado, onde o pino denominado "R" o positivo, e opino "T" (no confundir com terra) o negativo.



Ateno: o terminal maior (trava) identificado pelo smbolo de "terra" nocorpo do conector. Evito usar essa denominao aqui para que ninguemconfunda com o polo negativo. Nos desenhos a seguir, usaremos a letra "X"para identificar esse terminal. O conector fmea visto pela frente tem essaidentificao de terminais (estampados no corpo):

tomada 4 pinos

O terminal "R" corresponde ao (+) do amplificador e caixas, o "T" ao (-).Nas caixas de duas vias ativas, alimentadas por um s cabo, usamos osterminais restantes para a via de altas, sendo o "S" para o (+) e o "X" para o(-) do driver. Assim, nos racks de amplificadores e nas caixas, use essamesma conveno.

Nos cabos (que devem ser curtos), basta interligar os terminais de mesmonome (R com R, etc). Use cabos de 2,5 mm! pelo menos. Para subs, usebitola mais larga. Dentro das caixas, entretanto, at 1,5 mm! serve, pois socurtos o bastante e sua resistncia ter muito pouca influncia.

Diagramas:

PA 2 canais

Rack de amplificadores



Ampli fmea

___ + | A |-----o--[R] |___|-----|--[T] - | [S] CANAL A | [x] | '--[R] [T] ,--[S] PONTE | [x] ___ + | | B |-----o--[R] |___|--------[T] - [S] CANAL B [x]

Cabo comum

[R]---------[R] [T]---------[T] [S] [S] [x] [x]

macho macho

Cabo para ponte (bridge)

[R]---------[R] [T] [T] [S]---------[S] [x] [x]



macho macho

Caixa ____ + /| [R]---------|div.|-----|| | [T]--o------|____|-----|| | [S]--' - \| [x] (divisor passivo, fmea se houver)

Obs: vejam que qualquer amplificador ou caixa pode trabalhar emponte se preciso, basta usar o cabo adequado (por isso os terminaisT e S da caixa so interligados).

PA biamplificado

Amplificadores Cabo Caixa

___ + + /| | |------, fmea macho macho fmea ,-----|| | |___|---, | | ,--|| | Woofer LOW - | '-[R] [R]---------[R] [R]--' | \| '----[T] [T]---------[T] [T]-----' ,----[S] [S]---------[S] [S]-----, ___ + | ,-[x] [x]---------[x] [x]--, | | |---' | | |+ |___|------' | '--- / HIGH - | []> Driver '------ \



Se vocs conhecem o padro de conexes da Speakon, que j mostrei aqui,devem ter notado a semelhana. De fato, existe correspondncia entreterminais:

Speakon PIAL

+1 R -1 T +2 S -2 terra (X)

Os cabos devem ser soldados aos terminais com ferro de 50W (soldasduram mais que conexes parafusadas) e o prensa-cabo bem apertado.

Para usar, insira o plug e gire para a direita (sentido horrio) travando oconjunto.

Deve ser feita uma limpeza peridica dos contatos com palha de ao (plugs)at que a cor amarelho brilhante aparea. Nos fmeas, borrife com um spraylimpa-contatos, inserindo e retirando o plug varias vezes, para completar alimpeza por atrito.

Edu Silva

De: "Sidnei de Oliveira" 16/08/03 09:43

Uso esses conectores h alguns anos tambm. Quando fiz minhas caixas



DIY algumas "Equipes de Som" por aqui utilizavam estes conectores,Fiquei em dvida entre o Speakon e o "Pial". mas este ltimo me pareceuser muito mais resistente (mecanicamente falando).

Eu utilizo cabos de 4x4mm com comprimentos de 1,5m e 2,0m.

Minha maior dvida entre os dois conectores: talvez a liga metlica dosterminais do contato do Speakon permitisse este um "contato limpo" (comresistncia baixssima) por um tempo maior do que o "Pial". Mesmo assimme decidi pelo conector "Pial" pela sua aparente maior resistnciamecnica, e at hoje no identifiquei nada que possa desmerec-lo.

Sidnei de Oliveira Rio de Janeiro

De: Edu Silva ter 06:04

Conectados listeiros,

Sidnei de Oliveira escreveu:

...Fiquei em dvida entre o Speakon e o "Pial". mas este ltimo mepareceu ser muito mais resistente (mecanicamente falando).

Outra vantagem desses conetores AC tretrapolares a facildade de obtenoem todo o pais. Para quem mora longe dos grandes centros, faz diferena. Eso mais resistentes tambm.

Citao:Eu utilizo cabos de 4x4mm com comprimentos de 1,5m e 2,0m.



Um pouco de exagero, em cabos to curtos. Veja os valores tipicos deresistncia de cabos de diversas bitolas (fio de cobre multifilar temperatura ambiente):

mm! (*) | ohms/Km ---------------- 4 5 2,5 8,2 1,5 14,8 1 21,5 0,75 30 0,5 43

Dividindo os valores acima por 1000, teremos a resistncia por metro.

No seu caso, um cabo de 4 mm! com 2m de comprimento (ida e volta, logo4m totais), ter resistncia de 0,02 ohms. Numa caixa de 4 ohms, issoequivale a 0,5% do total. Um cabo de 2,5 mm! com o mesmo comprimentoter resistncia igual a 0,033 ohms. Na mesma caixa de 4 ohms, representa0,8%. Uma piora de 0,3 pontos percentuais...

Bem, mas aqui, como diziam os antigos romanos, "o que abunda noprejudica". A nica desvantagem de cabos com bitola acima do necessrio o custo e peso elevados, mas em cabos to pequenos (se em pequenaquantidade) isso irrelevante.

Citao:talvez a liga metlica dos terminais do contato do Speakonpermitisse este um "contato limpo" (com resistncia baixssima)por um tempo maior do que o "Pial".



No, ambos tem contatos de lato, uma liga de cobre e zinco (o Neutrik temum pouco de chumbo, mas a Pial no informa a composio exata). A Pialtambem no especifica a resistncia de contato, mas deve ser da mesmaordem do "concorrente", cerca de 3 miliohms.

O conector Pial na verdade, de limpeza mais fcil.

Ah, mas vejam que h um ponto importante nisso tudo e que deve serlevado em conta na hora da deciso sobre que conectores utilizar: acompatibilidade de sistemas. Muita gente adota os Speakon, em especial nascidades maiores, logo, o uso de conectores AC pode se tornar um problemaquando for preciso sublocar equipamento de outra empresa para um eventomaior, ou na hora da renovao do sistema.

(*) Obs: os dados se referem s bitolas reais, na srie mtrica (padrobrasileiro da ABNT). A converso AWG/mtrica no precisa: porexemplo, o fio AWG 10 tem como equivalente na srie mtrica o 4 mm!,mas na verdade tem pouco mais de 5 mm! (o fio com 4 mm! de rea seria oAWG 11).

Converso AWG / sistema mtrico ABNT

# AWG | ABNT (mm!) ------------------ 20 0,5 18 0,75 16 1 14 1,5 12 2,5 10 4 8 6



6 10 4 16

Edu Silva

De: "Daniel de freitas" seg 09:38

Eu utilizo os dois tipos de conectores a um tempo (pial e speakon), mais teconfesso que pial alguenta mais o tranco, mais facil para manuteno,possui um contato maior. S que for outro lado, os speakon so maisprticos podendo ligar um maior nmero de vias ao mesmo tempo. Ai pura questo de analizar o que melhor para voc.

Um abrao


De: Rgis Perrin Data: Qui 09 Ago 07 18:21

Edu, l uma sugesto sua dos plugs da Pial Legrand. Uma dvida: nafixao daquele fmea redondo na caixa ele fica todo pra fora ou d praembutir, ficando no mesmo nvel do tampo? Talvez o mais indicado fosse omodelo na placa (amarelo), mas acho q ele ficaria um pouco pra dentro eno faceado com a madeira. Eu gostei da esttica do vermelho.

O site do fabricante no traz detalhes.



Um ab.

De: Edu Silva Qui 09 Ago 07 18:57 Oi Rgis e todos

As tomadas amarela e cinza so as mesmas, a diferena que a parte cinza o "espelho" plstico, que se sobrepe tomada propriamente dita. Servepara instalar na parede. J em caixas, ela deve ser instalada numa peaadequada:

http://www.santoangelo.com.br/conteudo.php?cd_c...p;mudarconteudo=2

As peas vermelhas mostradas no so de embutir, sao machos ou fmeaspara cabo e extenso:

http://www.legrand.com.br/scripts/inter/publige...p;L=PT&SYNC=Y

Alis, uso este tipo em minhas caixas pela maior resistncia e qualidade deconexo, sem falar que na poca em que fazia caixas, os Speakon no eramcomuns em nosso mercado. Na verdade, nem existiam... Mas at hoje,



quem mora em muitas partes do pas tem de comprar pela internet, se quiserum Speakon.

abraos, Edu Silva


De: pablobandeirante.com.br 24/03/04 16:21 Assunto: [Audio List] Cabo multivias!!

Ol Doutores.

Sou Engenheiro Eltrico e tenho a engenharia de audio como um hobby.Pois bem a minha duvida o seguinte: Eu j vi em certos sistemas de som(igrejas e auditrios no caso) que o sinal do retorno para as caixas (no casoamplificadas) transmitido utilizando-se o prprio multivias para voz einstrumental. Foi a que em um dia me surprendi quando vi um sistemaigual a este s que o sinal que trafegava pelo multi vias j estavaamplificado e ligado numa caixa passiva comum!!

1) Existe um multivias com algumas vias especiais para retorno jamplificado? (biltola maior)

2) Ou era gambiarra mesmo e estava prestes a derreter tudo?

abrao a todos

Pablo Santana Santos TED - Diviso de Engenharia da Distribuio e Medio



BANDEIRANTE ENERGIA S.A

De: Edu Silva 25/03/04 16:01

pablobandeirante.com.br escreveu:1) Existe um multivias com algumas vias especiais para retorno jamplificado? (biltola maior)

Existem cabos com uma via balanceada para udio (2 x 24 AWG) e AC (3x 1,5mm!) teis para caixas ativas, simplificando a instalao.

cabo de udio e energia

Mas um multicabo assim, nunca vi.

Citao:2) Ou era gambiarra mesmo e estava prestes a derreter tudo?

Provavelmente. Tambm j v isso, e as perdas so enormes.

Como voc deve saber, um fio 24 AWG (bitola comumente encontrada emmulticabos), apresenta resistncia aproximada de 84 ohms/Km (ou 0,084ohms/m). Ora, num cabo com 25 m, comprimento usual em sistemas de



pequeno / mdio porte, teremos uns 2 ohms num fio (+) e mais 2 no outro (-). S a so 4 ohms. Com uma caixa de 8 ohms, 1/3 da potncia se perde nocabo em forma de calor, e o resultado no dificil prever.


De: "Augusto Pedrone" 25/03/04 16:43

Edu, o uso de um cabo desses levando o AC em paralelo com o sinal tranquilo?

O fato da via ser balanceada e ter um impedncia relativamente baixa naentrada da caixa ativa (imagino uns 10K ohms, n?) elimina o risco dainduo de 60Hz ?

De: "rogerio" 25/03/04 18:30

Caro Augusto,

Cabos com esta configurao so usados h muitos anos, sem quaisquerproblemas, por clientes que operam shows de pequeno porte atravs decaixas amplificadas. O segredo est nos passos de toro das vias, tanto dosinal de udio como nas de energia. Por favor visite nosso site paraconhecer os 2 modelos disponveis deste tipo de produto.



Abrao Rogrio Raso http://www.santoangelo.com.br

De: Edu Silva 28/03/04 11:52

Augusto Pedrone escreveu:o uso de um cabo desses levando o AC em paralelo com o sinal tranquilo ?

Sim. O nivel do sinal nessas linhas bem alto (+4dB), a impedncia baixae os cabos (de condutores tranados) no costumam ser longos como ummulticabo.

Citao:O fato da via ser balanceada e ter um impedncia relativamentebaixa na entrada da caixa ativa (imagino uns 10K ohms, n?)elimina o risco da induo de 60Hz ?

A impedncia total costuma ser menor que isso - bons sistemas utilizamdrivers de linha capazes de trabalhar bem com cargas de 600 ohms. que osinal normalmente entregue s caixas em "daisy-chain", isto : sai domulticabo e entra na primeira caixa, sai da primeira e vai pra segunda, etc.O mesmo vale para o AC: sai do main power e entra...

A cada nova caixa acrescentada, a impedancia da linha cai, e sobe a correntedrenada da rede (AC). Logo, existe um limite para essa prtica.





De: 26/03/04 09:42

Algum da lista poderia me dizer o que significa a sigla AWG, pois fui naloja comprar um multi-cabo e vi vrios modelos com uma marca seguidadesta sigla, mas anteriormente tinha ligado para uma loja cotando preos e ovendedor disse que tinha cabos da marca AWG. A fiquei confuso.

Int Joelson Cesrio da Costa

De: "Luiz Reis IG" 27/03/04 19:08

AWG = American Wire Gauge, ou bitola americana de cabos. Os numerosmaiores significam bitolas menores. Genericamente, um fio 10 AWGcorresponde a 4mm!.

Abs, Luizinho Referencia (a.k.a. Klein Ludwig Referenz von Mauritzstadt)



De: "luizzinho rj" 28/03/04 16:08

Consulte em http://www.vikel.com.br/awg.htm tabelas da converso.

De: "rogerio" 29/03/04 09:11

Pessoal,

Tenho acompanhado esta dvida sobre bitola (seo transversal) do cabos e preciso muito cuidado em comparar os dois padres: americano (AWG) ebrasileiro (milimetros quadrados) porque a classe do PVC que isola os doistipos diferente. O brasileiro, por utilizar o PVC 70 graus permite apassagem de mais corrente eltrica que os americanos com a mesma bitola.

Assim quando forem especificar cabos de energia, utilizem as tabelas dosrespectivos fabricantes porque eles so responsveis pela lei (e normas daABNT) pelo que oferecem ao mercado.

Forte abrao a todos, Rogrio Raso SANTO ANGELO

De: Edu Silva 28/03/04 11:52

Luiz Reis IG escreveu:



AWG = American Wire Gauge, ou bitola americana de cabos.

Sim, mas existe um fabricante de cabos metido a esperto que adotou essenome (AWG), s para confundir...

Vejam abaixo uma pequena tabela de converso AWG x mtrica (ABNT),de acordo com o tipo de cabo (note que h diferenas). Em instalaeseltricas, costumo usar PVC flexivel 70. o padro brasileiro.

| PVC 60C EB98 | PVC 70C NBR6148 AWG | mm2 | Amperes | mm2 | Amperes ----------------------------------------- 22 0,32 3,5 0,3 3,5 20 0,51 6 0,5 6 18 0,82 8 0,75 9 16 1,30 10 1 12 14 2,08 15 1,5 15,5 12 3,30 20 2,5 21 10 5,26 30 4 28 8 8,36 40 6 36 6 13,3 55 10 50 4 21,1 70 16 68 2 33,6 95 25 89 1 42,4 110 35 111





De: Diego Jesus Data: Qui 23 Out 08 12:31 Assunto: Transformar sadas P10 em brornes

Amigos,

Tenho um Cygnus SA-5 com sadas e entradas P10 e queria saber comofao para mudar essas sadas para Bornes diretos. Eu odeio ter que soldarcabos nos P10, e ainda no consegui um P10 robusto que aguente os cabospropriamente...

Algum tem algum esquema para fazer em casa, ou dar uma luz em que tipode peas eu devo comprar para levar em alguma eletrnica pra fazer?

Grato!

De: samuel anchesqui Data: Qui 23 Out 08 22:50

desse tipo?

http://images.google.com.br/images?hl=pt-BR&...;q=binding%20post

-- Samuel Anchesqui



De: Edu Silva Data: Sex 24 Out 08 08:51

Ol

s imprimir umas fotos daquelas, levar pra loja e pea ao vendedor.Explique que para um amplificador de tantos watts, etc. Compre e procureum tcnico para fazer a troca (na mesma loja algum poder indicar um).Ele no poder te enganar dizendo que os terminais custaram 10 vezesmais...

O servio simples (para quem sabe), basta remover alguns parafusos erefazer umas soldas.

Mas se voc no tiver a "manha", pode acabar por queimar a sada de seuaparelho, e a sim vai pagar caro. Cuidado!!



Link

Edu Silva


De: Jean Marcel Data: Ter 10 Jul 07 18:29 Assunto: Conectores para os bornes do amplis

Ol.

Pessoal estou com problemas. Em nossos cabos das caixas os conectoresque ficam nos bornes dos amplis so aqueles bananas, que at hoje nuncaderam problemas. O que est ocorrendo agora o seguinte: adquirimos mais2 amplis, e os bananas no entram nos bornes e nesse fim de semana que jos levamos para teste na hora de conectar veio a dor de cabea. Entotivermos que retirar os bananas e colocamos os fios (que no aconselhavelpelo fabricante e nem aqui na lista). Olhando no manual a empresa indicaum conector que no sei o nome mas ele de metal quase no formato de umY . Gostaria de saber qual usar agora para colocarmos em todos os cabos,pois assim todos amplis aceitaro esse conector.

Obrigado. Jean



De: lvaro jr Data: Qua 11 Jul 07 02:11

Sim, use esses terminais "GARFO" de boa bitola e qualidade. Sosuperiores a banana e no soltam nem a pau, se apertar os bornes.

terminal garfo

Sempre solde o cabo aos terminais.

sds lvaro JR

De: Walter Ullmann Data: Qua 11 Jul 07 09:55

Embora haja uma padronizao de bitola tanto para os fios (1, 2.5, e 4 mm!)quanto para o diametro do garfo ou olhal, o mesmo no acontece com osbornes dos terminais nos amps. Compre umas tres ou quatro medidas e testeantes de comprar mais. algo barato, creio que um real = 4 terminais.

Abs WU



De: Edu Silva Data: Sex 13 Jul 07 14:18

Esse tipo de terminal garfo muito bom em instalaes fixas. Melhor ainda(se o modelo do borne permitir) este terminal olhal, fechado, que no soltanunca:

terminal olhal

Mas como j disse, so bons para instalaes fixas. O problema para quemaluga PA, que prolongam o tempo de montagem/desmontagem do sistemae do margem a erros. Para instalaes mveis, usem conectores ACtetrapolares ou Speakon instalados no painel traseiro do rack, como jdiscutimos.

Prenda uns painis como esses no fundo do rack...

http://www.wireconex.com/paineis_ac/paineis_sem_conectores.htm

...e instale neles as tomadas. Por dentro, fios ligam as tomadas aos bornesdos amplificadores, usando os terminais j mostrados. Fica 100%.

Edu Silva



De: lvaro jr Data: Sb 14 Jul 07 02:18

Os terminais fechados, "olhais" no popular, so sempra mais indicados.Infelizmente a maioria dos bornes em amplificadores no soltam aporca/jack roscado, o que impede o uso desse tipo de terminal.

sds lvaro JR

De: Dilamar Alarcio Alves Data: Seg 16 Jul 07 17:31

Tive o mesmo problema que o amigo a algum tempo atrs e coloqueiterminais usados em caixas de distribuio de energia eltrica que vocencontra em vrias bitolas em casas de material eltrico. O que voc vai terque fazer cortar o terminal para que ele fique em garfo, se a porca doborne no soltar.

Vai uma foto junto para ilustrar melhor a capinha de borracha voc poderetirar dos pinos bananas, alguns modelos vem com capa de borracha.



Dilamar Alves Som D

De: Jean Marcel Data: Seg 16 Jul 07 18:24

Ol pessoal. Venho agradecer a ateno ao meu problema. Nesse fim desemana comprei os conectores garfo, at porque o conector olhal noseria possvel usar em 2 amplis que no saem os bornes. Como tivemos quemudar, mudamos todos os conectores de vez.

Obrigado. Jean


De: Paulo Ribeiro Data: Dom 09 Jul 06 12:25 Assunto: Ligaes nas caixas do PA

Bom, comecei construindo os dois tops 2X12" e Ti, para fazer as tampaspreciso saber como vai ser as ligaes. Aqui na lista v um artigo sobreligaes de caixas e falantes, e me parece que tinha lido, onde falava sobreligar os falantes separado, para em ocorrendo a queima de um dos falantes ooutro continuaria a funcionar, e eu achei legal embora terei de usar maiscabos, mas com isso ficarei mais seguro!



As conexes que eu vou usar vai ser XLR da marca Amphenol. Os cabostero 8 metros de comprimento.

O que vocs me dizem?

obrigado

De; Edu Silva Data: Ter 11 Jul 06 13:11

Oi

Citao:preciso saber como vai ser as ligaes.

Os dois falantes em paralelo. O driver (D408ti) na outra via do crossover.

Citao:me parece que tinha lido, onde voc falava sobre ligar os falantesseparado...

No lembro disso. Seja como for, o certo em seu caso (apenas um parde tops) ligar os dois 12" em paralelo dentro da caixa, e "puxar" umatomada para a tampa traseira. Cada uma ter 4 ohms, e ser alimentada porum canal do amplificador.

Para quem vai usar mais tops com um amplificador maior, os falantespodem ser ligados em srie, perfazendo 16 ohms. Assim, quando ligar duas



ou quatro em paralelo, a impedncia cair a nveis normais (8 ou 4 ohms).Claro que cada caixa dever ter um par de tomadas atrs, em paralelo, paraa devida ligao.

Citao:As conexes que eu vou usar vai ser XLR da marca Amphenol

Epa! Conectores XLR so para microfones, no para caixas! Use conectoresespecficos para elas, ou aqueles para AC de alta qualidade.

Citao:Os cabos tero 8 metros de comprimento.

Se puder colocar o rack de potncias mais prximo das caixas, melhor.Quanto menores os cabos, menos perdas. Quando se usa um s rack, notem jeito, mas quem trabalha com dois ou mais (metade em cada lado),pode fazer isso.

Ah, lembre que existem muitos clones e falsificaes de baixa qualidadedos conectores Speakon, use sempre os originais se no quiser ter dores decabea mais tarde. Ou ento fique logo com os conectores Pial/Legrand dequatro polos para AC (linha industrial) conforme j indicamos aqui.

Edu Silva

De: Paulo Ribeiro Qua 12 Jul 06 18:35

Sobre a potncia, as minhas tem plugs P10 e eu tinha uma Nashvile que



tinha aqueles conectores para o fio n e gostava muito e queria fazer istonestas potncias tambm.

De: Carlos Kbsom Qua 12 Jul 06 22:37

Paulo

Sem problemas voc usar bornes. mil vezes melhor que P10 na saida. Jperdi um falante e um canal de um ampli, por estar usando P10: a merda doconector entrou em curto, os transistores entraram em curto e o amplimandou DC pro falante. Se for trocar, coloque bornes grandes e com furoque caiba bem os cabos.

De: Edu Silva Qui 13 Jul 06 19:16

Opa! Nunca use P10 nas potncias! Como o Carlos falou, os bornes so milvezes melhores. O nico problema que a montagem mais lenta quequando usamos um painel de conectores no rack:



painel AC e udio

Num painel como esse (tambm chamado de "rgua"), temos as entradas delinha, saidas para caixas e at tomadas AC. As ligaes com o amplificadorso permanentes (feitas dentro do rack) e os cabos que vo para as caixasso ligados nesse painel. Existem outros painis mais completos, s umexemplo.

http://www.wireconex.com/paineis_audio/paineis_audio.htm

http://www.santoangelo.com.br/index.php?option=...=53&Itemid=67

http://www.penn-elcom.com.br/loja/default.php?cPath=44_63

http://www.metalcase.com.br/som10/metalcase/paineis.php

Como voc tem pouco equipamento, o tempo extra que perder ligando ascaixas diretamente nas potncias no ser to grande, e o painel dispensvel. Mas se puder, use um desses, fica to legal o rack todoarrumadinho...



Veja essa rgua com duas entradas XLR e seis sadas para as caixas, comconectores Speakon:

painel para udio

Edu Silva

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Cabos e Conectores para Caixas Acústicas em Sistemas de PA - [Audio List]

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