2012-01-25~1804@USBEK___RICA
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8/3/2019 2012-01-25~1804@USBEK___RICA
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USBEK & RICA42 BOULEVARD DE SEBASTOPOL75003 PARIS
HIVER 12Trimestriel
Surface approx. (cm) : 1064
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Elments de recherche : EDITIONS YVES MICHEL : toutes citations
OSER S'ATTAQUER LA MONNAIE, C'ESTFINIR SA CARRIREDANS LE MISSOURI 'Bernard^Lietaer
L'conomiste belge milite
pour remplacer notre systme
montaire par toute une gamme
de monnaies locales, nationales
et mme mondiale. Explications.
Usbek SiRica : Vous dites que la
crise du systme montaire et financier
est structurelle et non conjoncturelle.
Pourquoi?
Bernard Lietaer : Qu'y a-t-il de com-mun entre Internet, les cosystmesnaturels et notre systme montaire ?Ce sont tous des rseaux complexes deflux qui, pour tre durables, doiventavoir deux caractristiques structu-relles : la diversit et Pinterconnecti-
vit. Ce que je dis n'est pas thoriquemais empirique : c'est le rsultat des
travaux de Robert Ulanowicz (profes-seur d'cologie quantitative l'uni-versit du Maryland), qui a passsa vie tudier les cosystmes natu-rels, de l'Amazonie la petite flaqued'eau d'une basse-cour. Traduction :une monoculture sans diversit peuttre efficace mais ne sera jamais
durable. Eh bien, avec l'argent, nousfaisons de la monoculture sansdiversit, car les monnaies ditesnationales sont toutes cres pardes dettes bancaires. Depuis 1970, leFMI a recens 145 crises bancaires,208 krachs et 72 crises de la dettepublique, soit un total de 425 crisessystmiques. Plus de 10 par an ! Etvoil dj plus de trois sicles qu'on
joue ce petit jeu alors qu'il fau-drait que l'conomie soit comme uncosystme naturel, avec des mon-
naies complmentaires qui diversi-fient structurellement les changes.
P o u r q u o i p e r s o n n e n e to u c h eau sy s tme monta i r e 'Les socits patriarcales ont tou-
jours impos un monopole montairecontrle hirarchiquement et appli-quant des taux d'intrt positifs - desmachines aspirer des ressources,avec un grand chef au sommet. Nosbibliothques sont remplies de cen-taines de milliers de livres dcorti-quant jusqu'au moindre dtail les
diffrences entre le communisme etle capitalisme, mais aucun ouvrage ce jour n'a analyse ce que ces deuxsystmes ont en commun : ils ont tfonds par des socits patriarcalestrouvant normal d'avoir une mon-naie unique centralisatrice. Seulediffrence : chez les communistes,les banques taient contrles parles gouvernements. Deuxime rai-son : une organisation jouissant d'unmonopole investit toujours beaucoupde ressources pour viter de le perdre.
Et surtout, on entretient un grandflou artistique autour de la monnaie.L'conomiste John Kenneth Galbraithdisait : Le domaine de la monnaie est, enconomie, celui dans lequel la complexitest utilise pour cacher la ralit pluttque pour l'expliquer. Les lobbies sontultra-sophistiqus sur le plan sman-tique, vous sortent un vocabulaire ausens biais et des quations tomberraide mort. Tout a n'est pas innocent.Par exemple, quand vous allez faireun emprunt la banque, vous tes
fier d'avoir du crdit, on vous consi-dre comme un type srieux... Mais
L'9 64 ] CHEQUES-DEJEUNER
La socit Chque-Coopratif
pour la Restauration, fonde
par Georges Rmc, met pour
la premire fois en France
des chques-djeuner.
GREEN DOLLAR
Elle devient en 1998
le groupe Chque D|euner.
Pour lutter contre le chmage,
l'Ecoss ais Michael Linton fonde
au Canada le premier systme
d'change local (SEL), bas sur
locale, le Green Dollar.
Le premier SEL franais est
lanc en 1994 dans l'Arige.
Depuis, plus de 400 rseaux
le troc partir d'une monnaie ent te crs dans l'Hexagone.
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CARTE D'IDENTIT
N en 1942, l'conomiste BernardLietae ra t l'un des architectesde l'cu (European Currency Unit),
l'anctre de l'euro, en tant que haut
fonctionnaire la Banque centralede Belgique Ila galement prsid
le systme de paiement lectroniquebelge, travaill comme trader pour
Gaia Fund et enseigne la finance
internationale dans plusieursuniversits (Berkeley, Louvain)ll consacre au|ourd 'hui son temps la question des monnaiescomplmentaires
quand un gouvernement fait la mmechose, a s'appelle de la dette. Enfin, ily a le domaine acadmique. Lors d'uncongrs Soul, Paul Krugman, quisort comme moi du MIT, me confiait : Hy a un conseil de nos professeurs du
MIT que j'ai toujours religieusement
suivi : "Never touch the money system. "
Si vous osez vous attaquer la mon-naie, vous finissez votre carrire dansle Missouri.
Quelles monnaies complmentairesvous para i ssent l es p lus u t i l es '
Les monnaies sociales sont utiles pouragir une petite chelle : leur objectifn'est pas vraiment conomique. C'estun peu l'quivalent des vaisseauxcapillaires, ils vous donnent bon teint,mais ne prtendez pas remplacer une
aorte avec a si vous avez une crisecardiaque ! Ensuite, il y a les mon-naies commerciales comme les Miles,les points Carrefour ou le wir suisse.Enfin, un troisime niveau, essentieldans notre contexte de crise : celui desinitiatives gouvernementales. Si je faispousser des salades sur les toits deBruxelles, je ne serai jamais comptitifavec une monnaie unique car, 30 kilo-mtres d'ici, un type fait 50 hectaresde salades avec de grosses machines.Supposons maintenant que Bruxellesdcide de devenir une ville vertemodle : elle met une nouvelle mon-naie et demande chaque Bruxellois deconsacrer vingt heures de son temps des activits vertes, y compris la plan-tation de salades, rmunres aveccette nouvelle monnaie, sans avoirpour autant payer de taxes. La seuleraison pour laquelle une monnaie com-plmentaire est toujours marginale parrapport l'euro, c'est parce que l'tatexige le paiement de taxes exclusive-ment en euros.
In t r odu i r e de s m onna i e s
comp lmentaire s serait donc une
faon de sauv er notre systme
mon taire plutt que de l 'achever ?
Quand on veut de la diversit, on necommence pas par liquider ce quiexiste. Beaucoup de gens proposent denationaliser le processus de crationde monnaie pour que les banques rede-viennent de simples intermdiaires- ce que la plupart pensent d'ailleursqu'elles sont. Pour moi, cela revient
V O U S A V E Z S R E M E N TD E S P O IN T S C A R R E F O U R ,
N O N ? E S T - C E Q U E C ' E S TD IF F IC IL E G R E R ?
mettre un monopole la place d'unautre. Et puis je veux tout de mmedonner crdit au systme convention-nel pour avoir permis l're industrielle.Sinon, vous n'auriez pas pu faire unaller-retour Paris-Bruxelles en une
journe, et vous ne seriez pas en traind'enregistrer notre conversation dansune petite machine.
Utiliser une seule monnaie parat plus
s imple Pourq uo i en u t i l i se r p lusieurs ?
C'est plus complexe et moins effi-cace . Mais vous avez srement despoints Carrefour, non ? Est-ce quec'est difficile grer ? Les gens ne serendent mme pas compte qu'ils accu-mulent des Miles. Pourtant, ce n'estpas une monnaie marginale puisqueson chelle dpasse le cadre national.
Comment expl iquer qu'on soitpass en vingt ans d 300 plus de
5 000 monnaies complmentaires
en circulation dans le monde '
Je suis d'accord avec le futurologueJohn Naisbitt : les vritables boule-versements ont lieu quand il y aconvergence entre un changement devaleurs et de nouveaux outils. L'outil,c'est la rvolution informatique : s'il
avait fallu une arme de comptablespour dnombrer vos Miles, a n'aurait
jamais dmarr. Quant au changementde valeurs, il vient de l'mergence descratifs culturels, une sous-culture quireprsente dj aujourd'hui plus d'untiers de la population. Les personnesintresses par les monnaies
AIR MILES TIME BANK
La socit britannique LoyaltyManagement Croup (LMC)
invente les Air Miles, systm ede fidlisation par points pour
les voyageurs ariens
Cette monnaie commerciales'est ensuite gnralise partoutdans le monde
Cration aux tats Unis de lapremiere Time Bank systmed'change de services peerto peer avec l'heure commeunit de compte
Line monnaie non imposableet sans intrts, qui credu lien social et valorise les
competences de chacun
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complmentaires sont toutes des cratifs culturels . C'est l'avant-garde d'une nouvelle civilisation. (Lescratifs culturels sont un groupe socialidentifi par le sociologue am ricain Paul
H. Ray et la psychologue Sherry RuthAnderson dans leur livre The Cultura!Cratives: How 50 Million People Are
Changing The World, Three HiversPress, 2000. Il rassemble des individus
pacifistes, fministes, sensibles l'co-logie, impliqus dans des engagements
solidaires et prnant de nouvelles formesde spiritualit, nair.)
Quels sont les pays les plus
la pointe en matire de monnaies
complmentaires ?
L'Amrique latine, en particulier leBrsil et l'Uruguay. Le Japon taitleader pendant les annes 1990 mais
a perdu son lan cause des change-ments de gouvernement. l'avenir, enEurope, l'Angleterre sera la pointepour les initiatives gouvernementaleset citoyennes, notamment grce au tra-vail de la New Economies Foundation,et l'Allemagne grce au mouvementRegiogeld. En France, cela reste plusmodeste.
L ' c o n o m i s t e P a u l | o n o n p l a i d e p o u rl e re t o u r a u b a n c o r , m o n n a i e m o n d i a l ep r o p o s e e n s o n te m p s p a r K e y n e s .
q u o i s e r v i r a i t - e l l e ~ >Historiquement, il n'y a jamais eu d'ini-tiative montaire structurellementdiffrente avant la chute complte dusystme prcdent. Nous avons besoin
d'une monnaie mondiale pour faire destransactions mondiales. Le problme,c'est qu'il ne faut pas que ce soit celled'un tat qui s'impose, sinon on vavers des guerres entre nations. J'aiessay d'introduire l'ide d'une mon-naie mondiale : ma solution s'appelle leTerra. L'objectif est de programmer les
entreprises sur du long terme avec unemonnaie taux d'intrt ngatif. Maisle projet a t bloqu : les multinatio-nales m'ont expliqu qu'elles n'osaientpas prendre une initiative qui pour-rait tre interprte comme une alterna-tive au dollar.
Q u e f a i r e p o u r qu e l e s t a t s e tl es e n t r e p r is e s p r e n n e n t a u s r i e u xl a c r a t i o n d e n o u v e l l e s m o n n a i e s ?Ce qui manque le plus, ce sont lesdonnes statistiques qui permettent
de faire des travaux conomiques.Le wir suisse est la seule monnaiecomplmentaire pour laquelle nousdisposons de plus de soixante-quinzeans de donnes chiffres. Les travauxremarquables de l'conomiste JamesStodder ont ainsi permis de dmontrerque, grce au wir, l'conomie suisse estplus stable que l'conomie italienne oufranaise. O
B i b l i o g r a p h i e c h o i s i e d e B e r n a r d L i e t a e r :Au coeur de l a m o n n a i e : systmes
montaires, inconscient collectif, a r c h t y p e set t a bous , Ca p , d . Yv e s Mi c h e l , 2011M o n n a i e s r e g i o n a l e s : de nouvelles voies versune prosprit durable, P a r i s , d . C h a r l e sLopold Mayer, 2008.
UNE MONNAIE.
C'EST QUOI?
Pour Anstote, la monnaie est la fois
une unit de compte, un intermdiaire
dans les changes pour dpasser
le simple troc, et une rserve de valeur
permettant de transfrer du pouvoir
d'achat dans le temps. Plus simplement,
l'conomiste Bernard Lietaer dfinit
la monnaie comme un accord dans
une communaute' pour utiliser quelque
chose commestandard d'change ,
qu'il s'agisse de coquillages, d'esclaves
ou de billets verts Un peu comme
le mariage, la monnaie est donc un
contrat de confiance pass entre
plusieurs personnes. Elle joue pour
la socit le mme rle que le sang
dans notre corps : elle circule d'un
point un autre et doit tou|Ours treen quantit suffisante, m a s pas trop
importante
12001 J TROC ARGENTIN
Suite la faillite du pays,
plus de 6 millions d'Argentins
frquentent les rseaux de troc
pour changer des biens etservices contre des cr'ditos
leur donnant accs aux produits
dont ils ont besoin au quotidien.
L2003J MONNAIE BAVAROISE
Un lyce bavarois fonde
le Chiemgauer, une monnaie
rgionale qui perd 2 % de sa
valeur chaque trimestre, pourencourager sa circulation dans
un rseau de 600 entreprises et
commerces locaux partenaires