J ET №5(63) 2010

ОЛЕГ ТИНЬКОВC H A R A C T E R

текст Алексей Самолетов фото Кирилл Борщев

Ждать Олега Тинькова нам пришлось долго. Правда, опаздывал он по уважительной причине. Врачи задержали. Катаясь на лыжах в Швейцарии, повредил ногу. Как сказал сам Олег, когда приехал на интервью, долго ремонтировали, не дали уйти. Нельзя же ему хромать при всех!

Бизнес-авиация – это сексуально!

Есть мнение, что российскую частную авиацию испортили деньги.

Б ы с т р ы й , ж и в о й , буквально стреляющий словами Олег Тиньков. Худой, очень под-вижный, точно выщупывающий глазами и словами собеседника. И бизнес у него сегодня быстрый. Директ-банк. Пластиковая карточка доставкой с гонцом – и тут же день-ги по интернету на депозит. Про-центы начисляются автоматически. Фельдъегерская служба вкупе с но-выми технологиями. Экономия, как он сам говорит, – миллионы. А если взять объемы, сопоставимые с коли-чеством филиалов Сбербанка, так и вовсе миллиарды. Но ему, Тинько-ву, домики под крышей не нужны. Ему нужны скорость и оборот. Аме-риканская модель. Быстрые деньги – условия вклада читайте сами. Для молодых. Таких, как он сам.

…Современный бизнес-центр почти на окраине Москвы. Жесткая пропускная система, фастфуд на вы-нос. Экономия времени и сил. Жест-кий по атмосфере стеклянный офис с элементами ампира внутри. Огром-ное количество людей вокруг. Такое ощущение, что движение кругами не прекращается здесь никогда…

В кабинет, точнее в переговорную, с огромной плазменной панелью на стене и фотографией Дворцо-вого моста в Питере он буквально врывается.

– Вы Самолетов?– Да.– Фамилию меняли?– Нет! Родная. А к вам как об-

ращаться удобнее? Олег или Олег Юрьевич?

– Олег. Можно начинать….

– Ну тогда поехали! Олег, очень ин-тересное ощущение от всего антуража, в котором вы вот тут существуете. Бизнес-центр и ваши подчиненные жи-вут в таком хорошем американском ритме… Это сознательно выбран-ный ритм жизни или так сложились обстоятельства?

– Это очень большой компли-мент для меня… Слышать от вас, что это американская история. Потому что, прожив много лет в Америке, я именно такую историю и хотел бы в России построить. Скажу больше, я вообще хотел бы, чтобы Россия в Америку превратилась…

– Ну в свое время мы упустили этот шанс… В начале прошлого века…

– Может быть, кому-то из нынеш-них политиков это заявление по-кажется неприятным, но я думаю, что это единственный наш путь… С точки зрения экономических отношений, с точки зрения, я не побоюсь банальности, свободы предпринимательства. Потому что я верю в одно: чем больше деловых людей, чем больше предприни-мателей, бизнесменов, тем лучше всем. И общество не может под-няться на одной компании, даже такой мощной и великой, как Газ-пром. Общество может подняться на тысячах или на миллионах мел-ких компаний.

– То есть фактически мы сейчас го-ворим о том, что нужны новые модели бизнеса…

– Вы знаете, для России – новые. А там, для тех предпринимателей, которые уже давно успешны, – это обычное дело. То есть все, у кого хотя бы три капли мозга есть, они постоянно генерируют новые моде-ли. Потому что старые страдают от кризиса. Поэтому нам сейчас просто необходимо массовое внедрение но-вых моделей в бизнес. Сказать, что у нас их нет вовсе, неправильно: еди-

48

J ET №5(63) 2010

ОЛЕГ ТИНЬКОВC H A R A C T E R

«Прожив много лет в Америке, я именно такую историю и хотел бы в России построить. Скажу больше, я вообще хотел бы, чтобы Россия в Америку превратилась…»

? ? ? ? ? ? ??????

ничные примеры есть. Но я говорю о массовом внедрении.

– Олег, такой вопрос. Существуют те, кого мы сегодня называем олигарха-ми. Кто-то на них молится, кто-то об-виняет во всех наших бедах. Я знаю вашу позицию: не нужно, чтобы было меньше богатых, надо, чтобы было меньше бед-ных. Так вот, на ваш взгляд, этот очень узкий круг людей, которых мы называем олигархами, он в состоянии вытянуть за собой страну?

– Безусловно, нет. Потому что, как показал кризис, они и себя-то не особо смогли вытянуть. Если бы не поддержка государства, если бы не Внешэкономбанк, если бы не эти вливания, то где бы они были сейчас? То есть все олигархи, все без исключения, получили государ-ственную помощь, все! Я ни одно-го не знаю из олигархов, кто бы ее не получил. Может быть, Лисин не получал. Но он пограмотнее. Он вкладывался в инфраструктуру Но-волипецкого завода. А в общем, на олигархов я бы не ставил.

– Вы не одиноки в этом.– Знаю. Я веду передачу интерес-

ную на канале russia.ru – «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым», куда

приглашаю многих предпринима-телей. Считаю, кстати, что сегодня в России есть два самых лучших и вели-ких предпринимателя – это Евгений Касперский и Сергей Галицкий. Так вот, Сергей Галицкий, он владеет се-тью «Магнит», сказал следующее про олигархов: «Им дали собственность, а они теперь сидят и не знают, что с ней делать. Весь их талант и заклю-чался в том, чтобы эту собственность заполучить различными путями. Но таланта управлять ею у них как не было, так и нет». Это цитата. И я со-гласен, что сегодняшние олигархи в плане управления не эффективны.

– Все? – Не все, конечно! Лисина еще

раз упомяну, Прохоров местами эффективен. Местами, впрочем, они все эффективны. Но не в том объеме, который они имеют. Слиш-ком большие куски они получили ни с того ни с сего. Поэтому и не справляются.

– Олег, то есть фактически вы сей-час говорите, что для того, чтобы вы-строить эффективную бизнес-систему, надо начинать исключительно с нуля?

– По мне – да! Я вообще четко делю бизнес-мир на бизнесменов и предпринимателей. Я никогда не

49

J ET №5(63) 2010

ОЛЕГ ТИНЬКОВC H A R A C T E R

употреблю слово «предпринима-тель» в отношении Прохорова, Пота-нина, Фридмана, Дерипаски и про-чих… Весь этот «Топ-30 Форбс» – это «биз-нес-ме-ны». Отличные. Хоро-шие. Талантливые. Умные. «Би-з-не-с-ме-ны». А «предприниматель» – это человек, который создает! С нуля! Придумал – создал! Он ничего не по-лучил и не купил в сто раз дешевле. С большой натяжкой можно Фрид-мана из этого списка убрать: он фор-мально не участвовал ни в одном за-логовом аукционе. Формально вроде как он тоже все создал. Хотя вспом-ним ту же покупку «ТНК-ВР». Хоть и за деньги, но в тысячу раз дешевле, чем она реально стоила.

– А вы считаете, обществу это не безразлично? Какая разница специали-сту, где работать – у «бизнесмена» или у «предпринимателя»?

– Стране не безразлично. Эффек-тивный бизнес – это, во-первых, соз-дание рабочих мест. Соответственно – трудоустройство населения. В мо-ногородах – вовлечение в бизнес це-лых семей. Во-вторых, жизненный

уровень. Поймите, оттого, что у за-вода «Норильский никель» государ-ственный собственник поменялся на два частных физических лица, в городе Норильске ничего хороше-го не произошло. Даже наоборот – эти физические лица сократили рабочие места, потому что им нуж-на эффективность, чтобы платить себе дивиденды. Олигархи, можете мне поверить, в основном работа-ют на сокращение рабочих мест, а предприниматели, частный бизнес, напротив, на их создание. Есть ис-ключения, не спорю, но я убежден: олигархи на протяжении двадцати лет в целом по стране значительно сократили количество рабочих мест.

– Каких личных качеств, на ваш взгляд, требует сегодня бизнес?

– Хм… Смелости! Смелость – это номер один. Потому что бизнес – это смелость. Тем более в нашей стране. А еще толстокожести, так сказать, то есть стрессоустойчивости, другими словами. Вот это для меня важно. Потому что я на передовом крае. Мне пишут в блог люди, желающие

стать предпринимателями. Так вот, у них основная проблема – они боят-ся: «начать – не начать, попробовать – не попробовать»… Конечно про-бовать! Конечно начинать! Нужно начинать и делать! А для этого нуж-на та самая смелость и стрессоустой-чивость. И в хорошем смысле – на-глость. Или амбиции. Но в русском языке почему-то и слово «наглость», и слово «амбиции» имеют довольно негативную коннотацию. Хотя во всем мире ambition – это понятие с четко выраженным положительным оттенком, это считается отличным качеством. Вот когда у нас в России слово «амбиция» зазвучит позитив-но, тогда можно будет считать, что мы на правильном пути.

– Олег, вернемся на двадцать пять лет назад. Город Кемерово. Первые экс-портные поставки угля, и появляются на улицах города первые импортные автомобили «Ниссан-Патрол». О чем вы тогда думали? Откуда зародилась у того мальчика Олега Тинькова идея «я буду», I will be!

– Ну если на двадцать пять лет назад, то я помню, тогда еще появи-лись японские куртки аляска. Вот аляску я хотел купить всегда. Она стоила сто рублей, и я просил маму ее купить. А мне уже шестнадцать лет, я хочу перед девушками хоро-шо выглядеть, я в девятом классе… И мне мама не покупает аляску! Я сказал: «Вырасту и куплю себе аля-ску!» А потом по бартеру, опять же, в обмен на уголь, японские кроссовки пришли летом! Как сейчас помню, были японские кроссовки, какие-то там с супер-пупер наворотами... Я в 86-м в армию ушел, на Дальний Восток, а когда вернулся, уже видео-техника пошла… Да, «Шарп», холо-дильники… То есть для меня вот это было мотивацией на самом деле…

– Хотелось, чтобы это было рядом?– Хотелось это как минимум

купить! Чтоб совсем рядом было. На тебе!

– Сегодня в бизнес приходит молодое поколение. 45+ подустали. И вдруг мы поняли, что 30+, 32…

– …Не тянут!

«Бизнес-авиация – это сексуально! Но, к сожалению, когда подходишь рационально, почему-то никто на этом особенно не зарабатывает. То есть миллиардеров в бизнес-авиации я не увидел».

50

J ET №5(63) 2010

ОЛЕГ ТИНЬКОВC H A R A C T E R

– …и тем не менее начинают очень активно входить в нашу историю. Или это ошибочное ощущение?

– Вы знаете, наверное, входят, но вот я лично хотел бы, чтобы они еще активнее входили! Я, если чест-но, пока не чувствую конкуренции какой-то. Я бы хотел сказать, ребята, давайте же, поджимайте нас! Но я не вижу этого. Хотя тренд позитив-ный. То есть, безусловно, если наше поколение, когда я еще мечтал об аляске и слушал группу «Круиз» и Жанну Агузарову, «Браво» и U2 – у нас музыка была в интересах, все импортное, то вот у следующего поколения, к сожалению, – мари-хуана и наркотики. С перестройкой подсело… Потом еще было поко-ление, мы помним, «кислотное». Синтетические наркотики, психо-делическая музыка… Так или ина-че, но сейчас тренд для молодежи очевиден: разбогатеть. Я общаюсь со студентами, с лекцией недавно в «Плешке» выступал… Ребята с кана-ла MTV мне недавно звонили, хотят бизнес-передачу. Я спрашиваю: за-чем бизнес-передача на MTV? Нет, ты, говорят, не понимаешь – тренд! Он есть! Причем среди тех, кому сейчас 15–20 лет, вот это скоро бу-дет мощная волна. А в тех, кому сейчас 30, я не верю. То поколение как раз курило марихуану и слуша-ло «Депеш мод», и у них не было установки на образование, на биз-нес. Это затерянное перестроечное поколение.

Мы-то вообще монстры… Я вот сейчас книгу заканчиваю – «Я та-кой, как все!» Автобиографическая выходит. На нашем сайте будет – tinkov.com – продаваться. Именно там я и описываю, что мне дико по-везло, потому что наше поколение – конца 60-х – начала 70-х годов рождения – попало в перестройку в такой водораздел, что мы хотим не хотим, мы бизнесменами стали… Мы все это прошли – Галицкий, Лео-нов, Варданян… Это пласт. А следу-ющее поколение потерялось. Зато эти, которым сейчас 20, – вот это будет «жесть». Потому что они уже

в бизнес-среде формируются. И, я думаю, они нам через 10 лет «да-дут джазу».

– Олег, но ведь невозможно же стра-не развиваться только на уровне менед-жерских решений… Нужно же создавать и производство, на которое придут эти менеджеры. А кто-то, в конце концов, и руками созидать должен.

– Вы имеете в виду инженеров и так далее? На самом деле проблема для России огромная и в этом. Со-глашусь с вами, на сегодня одной из фундаментальных проблем в об-разовании мне видится отсутствие этой инженерии. Да, завод, скажем, есть, Новолипецкий металлургиче-ский. Есть там руководитель, вла-делец, олигарх – не важно… Но вот кто придет, сменит этих инженеров, которые уходят? Этих технарей, сле-сарей… Все ведь хотят быть пред-принимателями, бизнесменами или творческими… А ИТР мы теряем…

– Олег, у вас трое детей в семье. Чем они будут заниматься? Что им нравит-ся? Что им отец советует?

– Вы знаете, поскольку им 7, 10 и 16 лет соответственно, то я начи-наю с шестнадцатилетней дочкой Дарьей на эти темы беседовать. Сы-новей пока не трогаю, присматри-ваюсь к ним, хотя и пытаюсь, как в нормальной еврейской семье, при-вивать ценность к деньгам. Хотя я сам русский, но тем не менее мне очень нравится еврейское воспита-ние. Как раз потому, что они всегда говорят детям: «Деньги – это важно! Деньги – это круто! Деньги нужно иметь, иначе у тебя могут быть про-блемы!» В этом смысле я с сыновья-ми работу веду. С дочкой говорю уже на более серьезные темы, но не давлю. Она уже учится в Оксфорде, в школе, правда. И я думаю, что там она на очень правильном месте. Сама поступила. Шесть часов сдава-ла экзамен. Она думает про бизнес, но еще пока рано о чем-то говорить. Я думаю, основные проблемы выбо-ра впереди. Давайте я дам журналу Jet интервью в 2011 или даже в 12 году. Думаю, что смогу вам на эту тему побольше рассказать.

– Олег, как вы можете увязать биз-нес и бизнес-авиацию?

– Словом «бизнес»! Но вы знаете, у меня очень противоречивое отно-шение к бизнес-авиации. Говорят: «Если хочешь стать в авиации мил-лионером, приходи туда миллиар-дером...» Согласен. То есть мы все видим, как страдают авиакомпании. Я с Ричардом Бренсоном знаком, и он жалуется мне всегда, что ему при-шлось продать контрольный пакет в «Сингапур эрлайнс». С одной сторо-ны, я сам много знаю, как человек, владевший самолетом, летавший много, но сам же хочу все время туда. «Тинькофф эрлайнс»! Красиво, да?

«Эти, которым сейчас 20, – вот это будет „жесть“. Потому что они уже в бизнес-среде формируются. И, я думаю, они нам через 10 лет „дадут джазу“».

51

J ET №5(63) 2010

ОЛЕГ ТИНЬКОВC H A R A C T E R

Jet Transfer, это очень профессио-нально. Я не хочу никого другого обидеть, но из тех, с кем я лично знаком, Jet Transfer на меня произ-водит самое приятное впечатление! Как профессионалы, как менеджеры и как знатоки дела. И если таких ко-манд будет больше, хотя бы десять – это будет только лучше для россий-ской бизнес-авиации...

– Олег, верно ли, на ваш взгляд, утверждение, что авиация и бизнес увя-зываются еще и таким понятием, как время?

– С точки зрения сокращения времени, что ли? Ну, безусловно, да. Я могу сказать, опять же как быв-ший владелец самолета, что… Кста-ти, интересная история… Я продал самолет 15 октября 2008 года. Для того чтобы купить свой следующий самолет. И, как вы понимаете, я его до сих пор не купил… И мне все го-ворят: «Какой ты счастливый, какой ты счастливый!» Ну вот в этом смыс-ле – да. Мне все говорят: «Тебе везло, тебе всегда везло! Как тебе повезло! Как тебе повезло!» Но это же полный бред! Не может просто везти. Рабо-тать надо, работать и работать! А с самолетом – это единственный слу-чай, когда я честно могу сказать, что мне повезло! Ну, действительно, как я мог знать, что уже 25 октября этот самолет подешевеет на миллион. А сейчас он подешевел на шесть! Вот здесь повезло! Поэтому я «бывший»! А «будущим» пока не стал, потому что то, что сейчас происходит на рынке, я вообще не понимаю! Я не понимаю, что происходит с ценами на самолеты. И все-таки, отвечая на ваш вопрос, как бывший владелец скажу: это экономит кучу времени. Это экономит кучу нервов… Это дорого… Я не знаю, если бы кто-то взялся высчитать реальную эконо-мию времени против стоимости твоего часа… я думаю, что, в случае этих вот олигархов знаменитых, там будет однозначный ответ – да! Если перемножить количество часов сэкономленных и умножить на сто-имость их рабочего часа, ну у каждо-го есть стоимость – это очевидно, то

я уверен, что там арифметика будет в их сторону. То есть они правильно делают, что они купили самолет и летают. В моем случае – не знаю… Но то, что это экономит время – это трудно оспаривать.

– А вам не кажется, Олег, что пора выскакивать из больших городов, са-диться в чистом поле и строить свой маленький городок? Осваивать стра-ну… Страна огромная…

– У меня был такой один знако-мый, в Питере еще когда я жил… Он хотел остров себе купить и по-строить там свое государство. Я не знаю, у него эта идея воплотилась или нет… А еще один знакомый, Быстров Сергей, Выходцев который, каша «Быстров», знаете? Вот он сей-час живет на Байкале, строит там себе прямо на северном берегу ну не город, так, деревеньку, и будет там жить и оттуда работать. Посмотрим. Вот если у него получится, мы тоже что-нибудь придумаем! На Волгу поедем или к нам на Томь. Вот все говорят: «Родина, Родина!» Меня это как-то не цепляет. А вот малая роди-на… Мне как-то что-то «ёк»! Мне ког-да вот вспоминается… Томь, речка, где я купался, или Иня, я бы с удо-вольствием вернулся в Кемеровскую область…

– Спасибо!

…Из переговорной после интер-вью Олег Тиньков выходил, чуть прихрамывая. Но уже на пороге хромота исчезла, изменился наклон корпуса, и он словно включился в общий ритм движения вокруг. В от-веденные нам двадцать минут на интервью мы уложились секунда в секунду от первого щелчка фотока-меры до финального «пока!». Точнее, уложился он сам, сказав бешеное ко-личество слов, заправленных беше-ной энергетикой.

Из истории театра я знаю только одного актера, который умел гово-рить такое количество слов в ми-нуту или даже секунду, – Жан-Луи Барро.

Теперь знаю и бизнесмена – Олег Тиньков.

«Работать надо, работать и работать! А с самолетом – это единственный случай, когда я честно могу сказать, что мне повезло!»

То есть мне хочется этим занимать-ся, сексуально это. Бизнес-авиация – это сексуально! Но, к сожалению, когда подходишь рационально, почему-то никто на этом особенно не зарабатывает. То есть миллиарде-ров в бизнес-авиации я не увидел. Хотя Уоррен Баффет, самый богатый человек в мире, инвестировал в NetJets. Так что, видимо, в этом что-то есть… Есть жизнь на Марсе! Для меня бизнес-авиация – это такая интересная, манящая вещь на эмо-циональном уровне и отталкиваю-щая на рациональном. Что касается российской бизнес-авиации, то она находится в зачаточном виде. Сей-час стало легче, но я уже восемь лет на рынке и много повидал, были и такие люди, которые пришли явно «скосить», заработать и убежать, временщики…

Сейчас, я смотрю, рынок дело-вой авиации все более и более про-фессиональным становится. Мне, безусловно, нравится, как работает

52