للدكتور / حسن علي مجلي - لقاءات وشهادات أدبية

464
1

description

(( لقاءات وشهادات أدبية ))الدكتور / حسن علي مجلي

Transcript of للدكتور / حسن علي مجلي - لقاءات وشهادات أدبية

Page 1: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

يكون اختيار مدينة صنعاء عاصمة للثقافة العربية حدثا هاما يؤرخ له

المهتمون بشئون األدب والفكر في بالدنا ويعتبرونه منارة تضيء الطريق لألجيال

1

Page 2: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

األدبية مهما كان المدى الذي يشكله محيطنور هذه المنارة.

وتقديرا منا لهذه المناسبة العظيمة فإننا نقدم للثقافة العربية وللكافة هذا الكتاب الذي هو عبارة عن مجموعة من

المقابالت األدبية الهامة التي نشرت في 14بعض الصحف اليمنية كـ )الثوري( و )

، حيث كان الدكتور/ حسن علي(1)أكتوبر( مجلي أحد أعضاء المجلس التنفيذي التحاد

األدباء والكتاب اليمنيين وسكرتيره باإلضافة إلى أنه كان مشرفا على باب )الثقافة

من عام(2)واألدب( في صحيفة )الثوري( م. وقد تم إجراء1977م حتى عام 1972

المقابالت األدبية مع عمالقة األدب والشعر والنقد العربي واليمني سواء في مجال

الشعر القديم أو الحديث والنقد األدبي أو القصة أو الرواية ... الخ، أمثال : )نزار

قباني - عبدالوهاب البياتي - د. عز الدين إسماعيل - حسين أبو بكر المحضار -

عبدالقادر بامطرف ... الخ(. وبعض تلك المقابالت سافر الدكتور / حسن علي مجلي

إلجرائها في أنحاء متفرقة من اليمن أو الخارج أو تمت أثناء حضوره بعض

المؤتمرات األدبية العربية والعالمية، وعلى سبيل المثال فقد أجريت المقابلة مع نزار

قباني في العراق كذا المقابلة مع عبدالوهاب البياتي، كما أجريت المقابلة مع

أكتوبر( من أهم الصحف14)( كانت وال زالت صحيفة )1الرسمية في اليمن.

كانت صحيفة )الثوري( وال زالت حتى طباعة هذا الكتاب هي)( 2صحيفة )الحزب االشتراكي اليمني(.

2

Page 3: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الدكتور / عادل قرة شولي في ألمانيا فيما أجريت المقابلة مع حسين المحضار ومحمد

بامطرف في حضرموت. وقد أجرى تلك المقابالت جميعها

الدكتور / حسن علي مجلي. واللقاءات األدبية والفكرية موضوع

هذا الكتاب تم نشرها في صفحة )ثقافة وأدب( أثناء إشراف األستاذ الدكتور /

حسن علي مجلي عليها كما أذيع بعض المقابالت من إذاعة عدن أو تم بثها

مباشرة بواسطة التلفزيون كما أن بعض المقابالت صار نشره في بعض المجالت

العربية. وهناك بعض المقابالت األدبية مع شعراء وأدباء عالميين كالشاعر واألديب /

نزار قباني - رحمه الله - نشرت ألول مرةفي اليمن.

وقد قمت بإدخال بعض اإلضافات الضرورية كوضع نبذة عن حياة كل أديب

وشاعر ممن شملتهم المقابالت. وهذا العمل يعد حصيلة وثمرة جهد دؤوب وعمل

متواصل مساهمة منا في إثراء حياتنا الثقافية وتجديد عناصر الحيوية والخلود

فيها. وقد ربطت األستاذ الدكتور / حسن

علي مجلي وال زالت عالقات فكرية وصداقات وطيدة مع كافة األدباء

والمفكرين والشعراء الذين أجرى معهمالمقابالت الواردة في هذا الكتاب.

3

Page 4: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وأخيرا ال بد من التنويه إلى أننا قد سلكنا في نشر المقابالت والمواجهات األدبية سبيل التسلسل األبجدي حسب

أسماء األدباء والمفكرين والشعراء الواردة في هذا

الكتاب.

أيمن حسن علي

4

صنعاءالمحروسةم14/1/2004

Page 5: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

نبــذة عــن :الدكتور / حسـن علـي مجلـي

م.1950 من مواليد سنةدرس في جامعة القاهرة وتخرج منها عام

م.1970حصل على الماجستير والدكتوراه من

ألمانيا.: أستاذ القانون الجنائي وعلومه المساعدة

علم اإلجرام وعلم العقاب وعلم النفس الجنائي وعلم النفس القضائي - كلية

الشريعة والقانون - جامعة صنعاء.

الوظائف والمهام التي توالها :شغل عدة مناصب ووظائف ومهام منها :

- ممثل المدعي العام )النائب العام( من1م.1980 - 1970سنة

- مستشار قانوني أول في وزارة العدل.2- مستشار قانوني في وزارة التخطيط.3- مستشار قانوني في وزارة المالية.4

5

Page 6: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- مستشار قانوني في عدد من البنوك5والمؤسسات والشركات

العامة والخاصة. - محامي لجامعة صنعاء ومستشارها6

القانوني. - كبير أخصائيين شئون قانونية أول في7

القصر الجمهوري - صنعاء. - حائز على الدرجة الوظيفية األولى بموجب8

م.1980( لعام 17القرار الجمهوري رقم ) - عضو المجلس التنفيذي التحاد الكتاب9

اليمنيين وسكرتيره.- عضو نقابة الصحفيين اليمنيين.10

بعض منجزاته العلمية ومهامه الثقافية :له سلسلة من المؤلفات الجامعية، منها :

- المحاكمة في قانون اإلجراءات الجزائية1 اليمنية )شرح قانون اإلجراءات الجزائية

اليمني(. - شرح قانون الجرائم والعقوبات اليمني -2

القسم العام - النظرية العامة للجريمة في)ثالثة أجزاء(.

6

Page 7: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- شرح قانون الجرائم والعقوبات اليمني -3 القسم العام - النظرية العامة للعقوبة

)الجزاء الجنائي( في )ثالثة أجزاء(. - الوجيز في علمي النفس الجنائي4

م.2003والقضائي. الطبعة الثانية - علم اإلجرام وعلم العقاب. الطبعة األولى5

م.2002م.2002- األوقاف في اليمن. الطبعة األولى 6 - الوسيط في شرح قانون الجرائم والعقوبات7

م.2004- القسم العام. الطبعة الثالثة - ألف عددا من الدواوين الشعرية حوت8

شعرا فصيحا وحمينيا.- له مؤلف باللغة اإلنجليزية بعنوان : )9

Homicide( )130.)صفحة - له كتاب بعنوان : )الجرائم الماسة10

بالحياة(، )دراسة مقارنة( "باللغة األلمانية" صفحة(.250) القانون والقضاء الضرورة واإلكراه في- 11

م.2003 األولى، الطبعة اليمني، - المساهمة في الجريمة. الطبعة األولى،12

م.2003

7

Page 8: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- أسباب اإلباحة في القانون والقضاء13م.2003اليمني. الطبعة األولى،

- رابطة السببية في القانون اليمني. الطبعة14م.2003األولى،

م.2003- حقوق اإلنسان. الطبعة األولى، 15 - المبادئ القانونية والقضائية في الدعاوى16

التجارية. الطبعةم.2004الثالثة،

الدعاوى في والقضائية القانونية المبادئ- 17م.2003 األولى، الطبعة الجزائية.

القضايا في المبادئ القانونية والقضائية- 18م.2003 األولى، الطبعة الشخصية.

المبادئ القانونية والقضائية في القضايا- 19م.2003المدنية. الطبعة األولى،

- المنازعات اإلدارية في القضاء اليمني.20م. 2003الطبعة األولى،

- ساهم بالعديد من الكتابات األدبية21 والقانونية في مجموعة من الصحف

والمجالت اليمنية والعربية، كما أشرف على األبواب الثقافية واألدبية في بعضها قرابة

عقد من الزمن. - أجرى مقابالت أدبية مع عدد كبير من كبار22

الشعراء واألدباء العرب واليمنيين الذين8

Page 9: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

كانت وما زالت تربطه بهم صداقات عميقةوالتي تم نشر معظمها في هذا الكتاب.

9

Page 10: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

10

Page 11: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

11

صورة للخطاب الذي بعثه السكرتير اإلداري التحاد األدباء والكتاب

اليمنيين الشاعر الكبير المرحوم / القرشي سالم إلى الشاعر الكبير

المرحوم / عبدالله البردوني يطلب فيه التعاون مع الدكتور / حسن مجلي

في مهمته المتمثلة في جمع مواد

Page 12: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

12

صورة ألحد دواوين الشاعر الكبير / عبدالوهاب البياتي وعليه إهداء منه

للدكتور / حسن علي مجلي أثناء

Page 13: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

13

Page 14: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

( 2 ملحق رقم )القانون األساسي التحاد األدباء

(1)والكتــاب اليمنيـين

))دستور االتحاد((مقدمــة :

)( هذا القانون ولوائحه من إعداد الدكتور / حسن1 علي مجلي قام بوضعه اتحاد األدباء والكتاب

م أثناء عضويته المجلس1973اليمنيين عام أكتوبر في14التنفيذي لالتحاد. وقد نشرت صحيفة

( آنذاك في صفحة ))من حقول1763عددها ) الثقافة واألدب(( تحت عنوان : )مشروع دستور

اتحاد األدباء والكتاب اليمنيين(، ما يلي : انتهى الزميل حسن مجلي، سكرتير اللجنة

التنفيذية المؤقتة التحاد األدباء والكتاب اليمنيين، من إعداد مشروع القانون األساسي والنظام

الداخلي لالتحاد وسوف يقدم المشروع إلى المؤتمر التأسيسي لالتحاد لدى انعقاده في نهاية الشهر الجاري بعد أن تحدد اللجنة التنفيذية موعد

المؤتمر ومكانه. ونأمل أن ال تكون ثمة صعوبات لعقد المؤتمر في

موعده الذي طالب به وألح من أجله عدد من األدباء والكتاب ولكي يكون الكثيرون من المعنيين والقراء

على معرفة واطالع بمشروع الدستور فقد أثرت صفحة )الثقافة واألدب( أن تنشر نصوص مواد

المشروع تباعا في أعداد متفاوتة .. وترحب بكل ما يصلها من آراء ووجهات نظر ومالحظات حول

الدستور يمكن االستفادة منها سواء بالتغيير أوالتعديل أو اإلضافة.((.

ثم أوردت الصحيفة مواد القانون األساسي)الدستور(.

والمالحظ أنه قد تم تعديل الدستور المذكور حديثا.ولكن التعديالت لم تكن جوهرية.

14

Page 15: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ظل األدباء والكتاب اليمنيون ردحا من الزمن يحاولون التعبير عن مواقفهم إزاء قضيتهم اليمنية

بكل طرق االتصال بين األفراد، عن طريق المراسالت الشخصية أو النشاط االجتماعي، فقد أدى إنتاج أسالفنا دوره بشكل محدود جدا نتيجة

للتخلف على نطاق الطباعة والنشر واالنتقالالسريع بين المناطق.

كما أن لم يستطع أن يسد ثغرات الضعف والهزال التي أصابت األدب العربي في عصر

االنحطاط النعزاله في اليمن ، ولتعرض األدباء اليمنيين لكل أنواع القمع في ظل الحكم اإلمامي

الذي منع الكلمة اليمنية الحارة من أن تلعب دورهاالتاريخي على نطاق الشعب اليمني واألمة العربية.

لقد كان للمحنة التي واجهها أدباؤنا وكتابنا في عصور االضطهاد والتخلف والتي كان طابعها االضطهاد الفكري والديني واستخدام العنف

والتصفية الجدية آثارها في أن تكون أعمالهم محدودة الفعالية في زمنهم مع أنهم خلفوا إنتاجا قيما أدبيا وفكريا فالفصحى والعامية كما كان لها

آثارها في أن يخفي أدباؤنا الجزء األكبر من إنتاجهم األمر الذي لم يمكن األدب من القيام

بدوره الفعال. فتحول خالل السنين الالحقة إلى تراث للدراسة في األروقة والكتاتيب وطمس

جانبه الحي المشرق.

15

Page 16: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وارتبط نضال الشعب من أجل التطور السياسي االجتماعي بالمفكرين اليمنيين من أدباء

وكتاب وظل هذا االرتباط نائما حتى اآلن. وبعد طرد االحتالل التركي من شمال البالد

في نهاية الحرب العالمية األولى .. تعرض الوطن اليمني ألحداث جسام أدت إلى تمزيقه شر ممزق،

1926حتى عام م، كانت خارطة اليمن نموذجا ألكثر بلدان العالم تعاسة وشقاء. هذه المساحة البسيطة من األرض التي أصبحت بفعل التآمر

الرجعي االستعماري، مستعمرة في عدن وعشرات من السلطات واإلمارات ... ومملكة

اإلمام ومناطق يمنية محتلة ما زالت مغتصبة، ولقد عمل أعداء الشعب على تمزيق الوطن سياسيا

وتجاوزوا ذلك إلى استغالل األوضاع المتخلفة لالستفادة منها في تمزيق الشعب عن طريق القبلية والساللية واإلقليمية والمذهبية الدينية

وليحدوا من قدرات الجماهير على المضي في طريق تصفية تلك الوضعية الشاذة وإعادة وحدة

اليمن الطبيعية. وكان الحرف سيد الموقف في اليمن، فقد

رفض األدباء والكتاب اليمنيون هذه الخريطة الغريبة لبالدهم، وحاربوا بالكلمة الشريفة

المشرقة كل أنواع الفرقة والتخلف والتمزق، واضطلع المفكرون والشعراء بدور بطولي رائع أودى بحياة الكثيرين منهم على مقصلة سلطات

االحتالل واالستبداد.

16

Page 17: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وفي جو العزلة القائم منذ استقالل شمال البالد. لم يجد األدباء والكتاب طريقا لقيادة

الشعب سوى الجمعيات والنوادي والمخيمات األدبية. وذلك ألن التنظيمات الوطنية

والسياسية قد حظرها أعداء الشعب اليمني، حظرا نهائيا عن طريق استغالل الدين

والقانون، ولقد لعب التخلف الحضاري دورا معيبا في حياتنا الفكرية وخاصة التخلف

التكنولوجي على نطاق النشر. فحتى بداية الحرب العالمية الثانية، لم تكن في اليمن كله سوى مطبعة متخلفة في صنعاء جلبها االحتالل

العثماني إلصدار نشرة غير دورية باللغتين العربية والتركية. ولم يجد األدباء والمفكرون مجاال لنشر إنتاجهم، فقد حفظ الناس الشعر

بالذات عن طريق الجمعيات األدبية التي نشأت في صنعاء وتعز وعدن وحضرموت وغيرها من

المناطق اليمنية. كل هذه المحاوالت للتجمع من قبل األدباء

والكتاب اليمنيين. شكلت وال زالت تقاليد عظيمة ألدباء وكتاب بالدنا في مجال العمل

المنظم لتصفية األوضاع الرجعية واالستعماريةالتي جزأت وطننا منذ قرنين من الزمان. ويفتخر أولئك الذين حملوا لواء الفكر

والثقافة في اليمن، أنهم قد جعلوا من الحرف راية خفاقة انتصبت في وجه الطغاة، حين

17

Page 18: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

سقوا الكلمة بالدماء والتضحيات، وعلى نفس الطريق يمضي كتابنا وأدباؤنا اليمنيون. ال

ليكونوا خلفا لخير سلف فحسب وإنما أيضا ليصيروا سباقين في وضع الحرف في موضعه

الصحيح والجديد الذي يتفق مع أشرف المبادئ اإلنسانية وقيم العصر: قيم التقدم واالزدهار

والعدالة. وليعبروا عن طموح شعب اليمن في بناء يمن موحد يمضي في طريق الثورة

والتقدم االجتماعي. م ، واألدباء والكتاب1970منذ عام

والمفكرون اليمنيون رغم إمكانياتهم البسيطة المتواضعة يحاولون أن يوجدوا ألنفسهم كيانا

منظما يجمع شملهم في منطقة يمنية واحدة ... خاصة وأن )اتفاقية القاهرة( و )بيان طرابلس( قد

14 سبتمبر و 26أكدا ضرورة الحفاظ على ثورتي أكتوبر ومنجزاتهما وما أحدثاه من تحوالت كبيرة في حياة شعبنا ووضعتا األسس السليمة إلعادة

توحيد اليمن، ونصتا على ضرورة قيام السلطتين لتهيئة الظروف المالئمة والوسائل الممكنة لقيام التنظيمات واالتحادات المختلفة سعيا وراء توحيد

القاعدة الشعبية. إن هدف االتحاد واضح تمام الوضوح من

خالل قانونه األساسي. وهو اإلسهام الجدي في نشر الثقافة الوطنية والتقدمية في اليمن،

وبعث التراث المشرق، ونشر ما تنتجه

18

Page 19: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المواهب اليمنية وتشجيع النبتة الشابة حتىيقوى عودها.

إن طبيعة الهدف تقتضي أن يكون األعضاء من أولئك الذين تتوفر فيهم شروط األديب

والكاتب. إن األديب والكاتب هو الفنان المبدع، الذي

يقم إنتاجه للناس سواء باللهجة الشعبية أم باللغة الفصحى، وهو الذي تنطبق عليه

الشروط المدونة في هذا القانون األساسي. وفي اليمن مواهب كثيرة يمكن أن تقدم لألجيال عطاء جزيال لو وجدت المناخ المالئم

والرعاية الكاملة. لذلك فإن إنشاء االتحاد بصورته النهائية سيشكل طاقة كبرى الزدهار الثقافة الوطنية في بلدنا وسوف يسهم في رص الجماهير على طريق الثورة الطامحة

بالفعل إلى يمن موحد يمضي نحو الحضارةوالتقدم.

19

Page 20: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

القانــون األساســـيو

النظام الداخلي

))الباب األول((

المادة األولى : االســماتحاد األدباء والكتاب اليمنيين.

المادة الثانية : المقـــر المقر الرئيسي )عدن( ويحق للمجلس التنفيذي

بأغلبية ثلثي أعضائه نقل مقل االتحاد إلى أيةمنطقة في اليمن يراها مناسبة.

المادة الثالثة : الشعــار يتكون شعار االتحاد من ألوان علم الثورة

الثالثة األحمر واألبيض واألسود في شكل دائري تتوسطه خريطة اليمن الطبيعية يتوسطها كتاب

مفتوح مغروس فيه قلم يشيع منه نور ويكتبفي الجزء األبيض اسم االتحاد باللون األخضر.

المادة الرابعة : الفــروع يفتح االتحاد بموافقة المجلس التنفيذي فروعا له في عموم اليمن وتتكون

هذه الفروع من أية مجموع من األدباء والكتاب اليمنيين في أية منطقة أشخاص، ويشترط في أي من الفروع9يمنية على أن ال يقل عددهم عن

االلتزام بقانون االتحاد والنظام الداخلي ومراعاة األهداف التي تأسس منأجلها.

20

Page 21: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المادة الخامسة : تعريفــاتأ - األعضاء العاملون : كل من يمارس نتاجا

فكريا أو أدبيا ابتكارا أو دراسة أو ترجمة أوتحقيقا أو عرضا أو تلخصا أو نقدا.

كل كاتب أو أديب غيرب- األعضاء المنتسبون : يمني مقيم في اليمن طلب االنتساب إلى

االتحاد ووافق المجلس التنفيذي على طلبه والتزم باحترام القانون األساسي والنظام

الداخلي لالتحاد وتعهد بخدمة أهدافه. كل من اختارهجـ- األعضاء المراسلون :

المجلس التنفيذي لالتحاد من اليمنيين وغيراليمنيين المقيمين بالخارج عضوا مراسال له.

كل من ساهم بقلمهد - األعضاء الشرفيون : أو ماله أو مكانته في خدمة الثقافة والفن

واألدب اليمني.. ويقرر المجلس التنفيذي إسنادالعضوية الشرفية إليه.

الباب الثاني

المادة السادسة : األهــداف - تطوير ونشر الفكر واألدب اليمني،1

وإشاعة اإلنتاج الفكري اليمني على مستوىالوطن كله.

21

Page 22: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- الذود عن حرية الفكر والعمل على إشاعة2الديمقراطية في أوساط األدباء والكتاب.

- نشر وتعميق وعي الجماهير بمبدأ3 الديمقراطية والوحدة اليمنية بصورة خاصة

والثورة والوحدة العربية والعالمية بصورة عامةفي كل إنتاج فكري أو أدبي.

- محاربة كافة االتجاهات والنـزعة المبتذلة4 التي تحط أو تعمل على الحط من شأن الثقافة

والفكر في اليمن أو تسعى لعرقلة تطورهما. - العمل على خلق األدب والفن الملتزمين5

بقضايا الحرية والثورة والتقدم في اليمن. - العمل على ربط الثقافة الوطنية اليمنية6

بالثقافة التقدمية العربية والعالمية. - خلق عالقات ثقافية متكافئة ومتطورة مع7

كافة االتحادات األدبية التقدمية في الوطنالعربي والعالم.

- التعريف بكافة الوسائل الممكنة8 والمشروعة باإلنتاج الفكري واألدبي والتراث

اليمني داخل إقليم اليمن وخارجه. - العمل على نقل عيون الفكر واألدب العربي9

والعالمي إلى اليمن وتعريف اإلنسان اليمنيبأهميتها.

22

Page 23: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- العمل على حماية الملكية الفكرية بكافة10أنواعها.

- تبني المواهب اإلبداعية والفكرية اليمنية11وتطويرها وإعطائها إمكانية واسعة للنشر.

الباب الثالثالوسائــــل

يحقق االتحاد أهدافه المنصوص عليها بالبابالثاني من هذا القانون بالوسائل التالية :

- رعاية أعضائه والمنتسبين إليه بالوسائل1 التي تحقق األهداف التي قام االتحاد من

أجلها ومنها ما يلي: أ - نشر اإلنتاج األدبي والفكري والفني ألعضاء

االتحاد وتشجيعهم. ب- تقديم كافة التسهيالت الممكنة لألدباء والكتاب اليمنيين من حيث توفير المراجع، وفرص النشر، والنهوض بالوسائل الكفيلة

بتدعيم اإلنتاج األدبي والفكري والفني اليمني،وإذاعته بمختلف وسائل النشر المتوفرة.

جـ- حماية حقوق التأليف والترجمة والطبعوالنشر ألعضاء االتحاد.

23

Page 24: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

د - مساندة األدباء والكتاب اليمنيين والعمل على توفير الظروف المالئمة لهم لالضطالع بدورهم الطبيعي والطليعي في خلق مجتمع

يمني ديمقراطي متطور موحد.

24

Page 25: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

هـ- تشجيع األدباء والكتاب اليمنيين على المشاركة الفعالية في المؤتمرات والندوات المحلية والدولية وتنظيم األمسيات

والملتقيات األدبية والفنية والفكريةبصورة دورية.

و - اإلسهام الجاد في ترويح مصنفات األدب والفن اليمنيين وربطهما مع األدب

والفن التقدميين في الوطن العربي والعالم، كذا خلق عالقات متطورة مع

التيارات الفكرية واألدبية التقدمية، والجمعيات الثقافية، العربية والعالمية ذات

االتجاه الوطني التقدمي بكل الوسائلالممكنة.

2 - يتضامن االتحاد مع أعضائه ماديا ومعنويافي األحوال التالية :

أ - إذا تعرض الكتاب المنتج من أجل آثاره إلى أي لون من ألوان المالحقة والمضايقة

أو االضطهاد أو التعسف بأنواعها. ب- إذا تعرض األثر األدبي أو الفكري للرقابة أو

الحجز أو الحيلولة بينه وبين الجمهور وذلك حرصا من االتحاد على تمكين األثر من التعبير

عن ذات صاحبه بالوسائل المشروعة.

25

Page 26: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- يمد االتحاد يد المساعدة في نطاق3 إمكانياته - للعضو أو عائلته إذا تعرض

العضو، بسبب إنتاجه أو آثاره الفكرية، إلى االعتقال أو المحاكمة أو السجن أو الحرمان من أي حق من حقوقه أو أحاقه المرض أو

البطالة. - يساند االتحاد، بصفة عامة، جميع القضايا4

العادلة في العالم ويؤيد الكتاب واألدباءالمدافعين عنها أو المضطهدين من أجلها.

- يؤيد االتحاد الدعوة إلى األخوة اإلنسانية والتقدم وإقرار السلم في5 العالم ويناهض االستعمار والتمييز العنصري وكل أعمال التعسف والقهر

واالستغالل.

الباب الرابعالمادة الثامنة : عضوية االتحاد

يحق ألي أديب أو كاتب يمني تتوفر فيه الشروط الالزمة أن يكون عضوافي االتحاد.

المادة التاسعة : االلتحاق بعضوية االتحاديتم االلتحاق بعضوية االتحاد على النحو التالي : أ - التقدم بطلب كتابي إلى المجلس التنفيذي

لالتحاد. ب- يقدم طالب العضوية نماذج من إنتاجه إلى

المجلس التنفيذي.

26

Page 27: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

جـ- موافقة المجلس التنفيذي على عضويةالشخص المتقدم بطلبها.

( : واجبات عضو االتحاد 10 المادة )على عضو االتحاد مراعاة ما يلي :

: االلتزام بدفع االشتراكاتاالشتراكاتأ - الشهرية.

: حضور اجتماعات االتحاداالجتماعاتب- ومؤتمراته.

: أن ينفذ المهام الموكلة إليهتنفيذ المهامجـ- من قبل المجلس التنفيذي لالتحاد.

: أن يلتزم بدستور االتحادااللتــزامد - ونظامه.

الباب الخامسالعقوبــــات

11المادة ) ( : يوجه المجلس التنفيذي إنذارا كتابيا إلى كل من يرتكب مخالفة لقانون االتحاد

ولوائحه. ( : للمجلس، بقرار مسبب، الحق12المادة )

في وقف عضوية أي من األعضاء في الحاالتاآلتية ولفترة يحدها المجلس :

27

Page 28: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أ - كل من تكررت مخالفاته وأخطاؤه بعدتوجيه اإلنذار له للمرة الثانية.

ب- كل من أخل بالتزاماته المادية أو األدبيةتجاه االتحاد وخاصة إذا تكرر ذلك مرتين.

جـ- كل من تخلف عن تسديد اشتراكاته لالتحادلثالثة أشهر متتالية بدون عذر مقبول.

د - كل من مارس نشاطات عدائية ضد االتحادوأهدافه في أي وقت من األوقات.

هـ- للمجلس الرجوع عن قراره أو استبداله.

الباب السادساالشتراكـــات

( :13المادة ) - رسم العضوية في االتحاد خمسة دراهم1

أو ما يقابلها بالريال. - االشتراك الشهري في االتحاد درهمان لكل2

عضو أو ما يقابلها بالريال. - للمجلس التنفيذي بقرار مكتوب بسبب3

إعفاء عضو من دفع االشتراك الشهري أو منرسم العضوية.

28

Page 29: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الباب السابعماليــة االتحــاد

تتكون مالية االتحاد من :( : 14المادة )- رسم العضوية.1- اشتراكات العضو.2 - التبرعات والهيئات المشروعة وعائدات أية مشاريع يقيمها االتحاد أو3

يتبناها.

- نسبة مئوية بواقع )اثنين في المائة( من4 عائد نشر أو عرض أو بيع أو إذاعة أو تلفزة أو تصوير أية مادة فكرية أو عمل فكري أو أدبي

ألي عضو في االتحاد. - تدفع الفروع )عشرة في المائة( في ماليتها5

شهريا لالتحاد. - تودع أموال االتحاد في أحد البنوك اليمنية6

ويتم الصرف منها بتوقيع األمين العاموالمسئول المالي معا.

الباب الثامنالهيئــة العامــة

( : الهيئة )الجمعية( العامة 15 المادة )لالتحاد :

- الهيئة العامة هي السلطة العليا لالتحاد.1

29

Page 30: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- تتكون الهيئة العامة لالتحاد من جميع2األعضاء المنصوص عليهم في

الفقرة )أ( بالباب األول من هذا القانون. - تنتخب الهيئة العامة مجلسا تنفيذيا ينوب3

عنها في ممارسة صالحيتها. - تجتمع الهيئة العامة كل ثالث سنوات في4

مؤتمر عام النتخاب ممثليها في المجلس التنفيذي ومناقشة تقريره حول أعمال االتحاد

في الفترة السابقة. - يجوز دعوة الهيئة العامة لالجتماع من قبل5

المجلس التنفيذي لالتحاد.

30

Page 31: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- يدعو المجلس التنفيذي الهيئة العامة6 لالجتماع بناء على طلب موقع عليه من ثلث أعضائها ويعتبر االجتماع قانونيا إذا حضر ثلثا

األعضاء. - في حالة عدم اكتمال النصاب القانوني7

للهيئة العامة في االجتماع الطارئ يوجل االجتماع ثالثين يوما من تاريخ موعد االجتماع

السابق على أن تتخذ الترتيبات الالزمة وتوجيه الدعوة كتابيا وتوضيح سبب الدعوة حيث يعتبر

االجتماع بعدها قانونيا بالعدد الموجود. - لكل عضو في الهيئة العامة صوت واحد8

فقط في اجتماع الهيئة العامة. يعتبر ثلثا أعضاء المجلس نصابا قانونيا في أي

اجتماع.

الباب التاسع ( : المجلس التنفيذي : 16 المادة )

- يتكون المجلس التنفيذي من واحد1 وعشرين عضوا يتم انتخابهم من قبل الهيئة

العامة لالتحاد. - يتمتع المجلس التنفيذ بكافة الصالحيات2

المعطاة من قبل الهيئة العامة.

31

Page 32: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- يجتمع المجلس التنفيذي مرة كل شهرين3لمناقشة أعمال االتحاد.

- يكتمل النصاب الجتماع المجلس إذا حضره4أكثر من نصف األعضاء.

- يرأس اجتماع المجلس الرئيس أو من ينوب5عنه.

- في حالة تعادل األصوات يتمتع الرئيس في6كل جلسة ، بصوت مرجع.

- يقوم المجلس التنفيذ بعد انتخابه مباشرة7بانتخاب سكرتيريه عامة من بني أعضائه.

- يتخذ المجلس قراراته باألغلبية المطلقة8للحاضرين.

الباب العاشرالسكرتارية العامة :( : 17المادة )

- تتكون السكرتارية العامة من خمسة1 أعضاء يتم انتخابهم من بين أعضاء المجلس

التنفيذي على النحو التالي :أ - رئيسا.

ب- سكرتيرا عاما.جـ- أمينا للمال.

د - سكرتيرا إداريا.32

Page 33: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

هـ- مسئول النشر واإلعالم.- تتولى السكرتارية العامة ما يلي :2

أ - الدعوة إلى اجتماعات المجلس التنفيذيفي الحاالت االستثنائية.

ب- تنفيذ قرارات المجلس التنفيذي.جـ- الرد على الرسائل والتوقيع على المكاتبات المتعلقة باالتحاد كافة.

هـ- تختار، السكرتارية العامة لالتحاد، بعد التشاور مع أعضاء المجلس التنفيذي الوفود

التي تمثل االتحاد في الخارج.

الرئيــس :( : 18المادة ) - هو الممثل لالتحاد أمام الجهات المحلية1

والعربية واألجنبية.- يتولى رئيس االتحاد :2

أ - إدارة جلسات المجلس التنفيذي. تطبيق القانون ب- اإلشراف إشرافا تاما على

الداخلية لالتحاد. واللوائح األساسي

الباب الحادي عشرالسكرتــير العــام

يتولى السكرتير العام المهام( : 19المادة )التالية :

33

Page 34: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- مسئول عن ضبط أعمال الجلسات1 وتسجيل محاضرها وينوب عن الرئيس في

حالة غيابه.- يوقع على المحاضر بعد المصادقة عليها.2 - يشرف، بالتعاون مع أمين المال3

والسكرتير اإلداري، على جميع ممتلكاتاالتحاد.

- يعمل على تطبيق القانون األساسي4ولوائح االتحاد.

- يوقع على الشيكات مع أمين المال.5 - يعد التقارير الدورية عن اجتماعات6

السكرتارية للمجلس التنفيذي أو الهيئة العامة. - ال يحق للسكرتير العام شغل أي منصب7

نقابي آخر.

الباب الثاني عشرالسكرتير اإلداري

يتولى السكرتير اإلداري ما يلي :( : 20المادة ) - مسئول عن تنفيذ جميع قرارات المجلس1

التنفيذي.

34

Page 35: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- يقوم بتوفير التقارير لجميع أعضاء االتحاد2 في حالة الطلب كما يقوم بإرسال نسخ منها

إلى أعضاء المجلس التنفيذي.- يسجل محاضر الجلسات.3

- يقوم بالتوقيع على بطاقات العضوية بعد4الموافقة عليها.

- يحرر جميع الرسائل المتعلقة بأعمال االتحاد تمهيدا لتقديمها إلى5السكرتير العام.

- يحتفظ بسجل كامل عن جميع أعضاء6االتحاد.

الباب الثالث عشرأمـــين المـــال

يقوم أمين مال االتحاد بالتالي :( : 21المادة ) - يحتفظ بسجل كامل عن جميع أعضاء1

االتحاد لغرض االشتراكات. - يحتفظ بحسابات كاملة وصحيحة عن جميع2

أموال االتحاد وممتلكاته. - يقوم بإعداد التقرير المالي الشهري3

والسنوي.- يتابع تحصيل االشتراكات.4

35

Page 36: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- يتابع تحصيل أموال االتحاد المنصوص عليها5في هذه اللوائح.

الباب الرابع عشرأمــوال االتحــاد

التصرف في أموال االتحاد :( : 22المادة ) - ال يجوز سحب أكثر من عشرة دنانير أو1

ما يعادلها بالريال إال بموافقة المجلسالتنفيذي.

- ال يجوز أن تتعدى األموال المخصصة للنفقات العاجلة عشرة دنانير ما2يعادلها.

الباب الخامس عشرالتفــــــرغ

( :23المادة ) - يجوز للمجلس التنفيذي أن يطلب تفرغ من1

يراه من أعضائه. - يعمل المجلس على الحصول على2

موافقة الجهة ذات العالقة على اعتبار مدةتفرغه جزءا من مدة عمل العضو المتفرغ.

- في حالة تعذر الحصول على موافقة الجهة3 الرسمية يتحمل االتحاد مسئولية تعويض العضو

المتفرغ.36

Page 37: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الباب السادس عشرحـــل االتحـــاد

( : 24المادة ) - ال يحل االتحاد إال بموافقة ثلثي أعضاء1

الهيئة العامة. - ما تبقى من أموال االتحاد يجب أن تتخذ2

الهيئة العامة قرارا فوريا بإحالته إلى أحدالجهات المشابهة.

- في حالة حل االتحاد يجب تسديد جميع الديون وااللتزامات3والمصروفات الفرعية.

الباب السابع عشرتعديــل القانــون

( : يحق للهيئة العامة )الجمعية25المادة ) العامة( وحدها في اجتماعاتها الدورية أو أية

اجتماعات طارءة تغيير القانون األساسيباإلضافة أو الحذف أو التعديل.

37

Page 38: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

38

Page 39: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

39

Page 40: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عـن الشاعر : إسماعيل الوريث

األستاذ / إسماعيل الوريث شاعر كبير من اليمن، وواحد من جيل السبعينات في الشعر

العربي الحديث، وهذا الجيل ينتشر في الزمن عبر عشرين سنة تقريبا، ويمتد في هذا المكان

من القاهرة إلى بغداد، ومن دمشق إلىبيروت، إلى الجزائر فالمنامة.

وفي شاعر )صنعاء( من مالمح جيله المشتت في بقية المدن العربية هذا التمرد الحي والقلق الفنان، والرفض الواعي، وفيه

منه هذا البحث الدائب عن اللغة الجديدة، والشوق الصاعق إلى الرحيل في عوالم اإلبداع

غير المأهول، إال بالقلة القليلة من الموهوبينوالقادرين.

40

Page 41: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

قطع )إسماعيل( مرحلة العمود في فترة وجيزة بعد أن استوعب إمكانيات التعبير من خالل التجربة التراثية، واغتنى بمعقولية اللغة

وقدرتها على التوصيل .. وحين دخل في مغامرته العصرية مع رحلة الجديد في الشعر

انطلق من أرض ثانية، ولم يقع في ما يقع فيه، عادة، معظم شعراء الجديد، من جيله كاإليهام

واإلغراق في الشكلية واالهتزازات الوزنية، كما أنه لم يقع في أسر الرؤى والتراكيب التقليدية،

وقد استطاع أن يطور أداته التعبيرية مبتعدا عما اكتنف تجربة الشعر الجديد من صراعات الحداثة والالمعقول. وشعر إسماعيل الوريث

كل ما ظهر منه في هذا الديوان وما لم يظهر يتمحور حول قضية مركزية رئيسية واحدة وهي قضية اإلنسان والوطن، قضية الحرية بمفهومها

الشامل، حرية اإلنسان من الخوف والحاجة، وتحرره من االستغالل، وحرية الوطن من

العبودية والهيمنة الخارجية .. وألن هذه هي قضية الشاعر المركزية فإنه يحاول أن يكون

صوته واضحا وقريبا إلى اإلنسان الذي يتحدث عنه وإليه وقريبا إلى الوطن الذي يدافع عنه

وينتمي إليه، ويرفض تماما أن يحصر صوته في مساحة ضيقة، ومع سهولة اإليصال الذي يمتاز

بها شعره فإن هذا الشعر لم يفقد شيئا منالثراء والفرادة، ومن الوصول إلى جوهر الفن.

41

Page 42: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

42

Page 43: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ـاـلـلـقـاـء ـاألـوـل ـ:ـمـع ـاـلـشـاـعـر :

ـ(1ـ)ـإـسـمـاـعـيـــــــل ـاـلـوـرـيــــــث

س : ما هي انطباعاتكم عن المؤتمرالعام األول لألدباءوالكتاب اليمنيين ؟

المؤتمر األول لألدباء والكتاب اليمنيينجـ : كان األول من نوعه واألساس المكين لبناء اتحاد يكفل لألدباء والكتاب اليمنيين أشياء أساسية لتمكنهم من ممارسة الحرية التي

يستطيع األديب بالذات أن ينفذ من خاللها إلى واقع األمة والتعبير عن لسانها بما تجيش به النفوس وانطباعاتي عن المؤتمر ال تقل عن

انطباعات أي عضو فيه ال سيما وأن المؤتمرين استطاعوا أن يتغلبوا على كل ما يعرقل سيره

إلى كل ما هو مفيد وجميل.

( بتاريخ309)( نشرت في صحيفة )الثوري( العدد )1م.28/3/1974

وقد شغل األستاذ / إسماعيل الوريث منصب أمينعام اتحاد األدباء والكتاب اليمنيين.

43

Page 44: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ما رأيكم في واقع األدب اليمني المعاصر وعلى األخص الجانب

الشعري منه ؟ األدب اليمني المعاصر ما زال طفالجـ :

إذا كان األدب في العالم قد وصل إلى عنفوانه، واليمن بلد كغيرها من البلدان المتخلفة ال

يسمو أدبها إال بمقدار ما تحققه من تغلب على التخلف في المجاالت األخرى. ولئال يطول

أولئك الذينالحديث فكلمة ال بد منها وهي يدخلون ميدان الشعر بصفة خاصة وسالحهم

الوحيد مصطلحات مستوردة وتقليد ركيك وأعني بهم المتعصبين للجديد المتطرف فأقول

لهم : مهال فالزمن يمشي ببطء. س : نرجو إعطاءنا لمحات موجزة عن أهم مؤلفاتكم وإنتاجكم المنشور

وغير المنشور؟ وأبرز قضاياه ؟ أكتب الشعر والقصة القصيرةجـ :

والمسرحية والمقالة السياسية، وجريدة )الثورة( بصنعاء تنشر لي قصصا وتفرد لي

صفحة أسبوعية تحت عنوان )في سبيل اإلصالح(، وفي مجال المسرح كتبت مسرحية

)وضاح اليمن( التي نشرت في جريدة )الثورة( أيضا مسلسلة، وأما عن القضايا التي تهمني

44

Page 45: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

والتي اكتب من أجلها فهي )اإلنسان( ومعالجةقضايا واقعنا والقضية العربية والمرأة اإلنسان.

45

Page 46: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ما رأيكم في واقع األدب الشعبي اليوم، وما هي آفاق تطوره؟

وما انسب الوسائل في نظركمللنهوض به ؟

األدب الشعبي في بالدنا ال يقل عن جـ : األدب المعروف خطورة ونستطيع أن نطلق على

األدب الشعبي : )الشعر الشعبي( ألن األدب يحتوي على أكثر من نوع، والوسيلة التي نحقق

النهوض به من خاللها هي نشره عن طريق الصحافة واإلذاعة واالهتمام به وتوجيه الشعراء

الشعبيين غير المثقفين إلى ضرورة نشر شعرهم في مناسبات القرية وفي األسواق الجامعة ومن المهم جدا أن يكونوا على مستوى ال بأس به من الثقافة الثورية فاألدب اليوم شعبيا أو غير شعبي

هو ملك الجماهير. س : ما هو سر سيطرة الشعر على

الميدان األدبي باليمن ؟ السر في سيطرة الشعر على الميدانجـ :

األدبي هو انعدام جوانب األدب األخرى كالمسرح والرواية والقصة القصيرة وإن كانت هذه الجوانب اآلن قد تكون بذور تبشر بالخير

الوفير. س : هل يمكن إعطاء القارئ أحدث

إنتاج لكم أو جزء منه ؟

46

Page 47: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

من القصيدة التي ألقيتها في قاعةجـ : مبنى اتحاد العمال أطلعكم على المقطع األخير

واسم القصيدة )األرض واألطفال( :ترابك أنت يا وطني

أعز لدي من جنات عدن آه يايمن

سأحمل من ترابك حفنة إن متفي كفني

لماذا ال يؤثر عشقك المفروضفي جسدي

وغيري يدعى حبا كذوبا كيف يابلدي ؟

ثيابي ال أغيرها وأهدافيومنطلقي

فثوري زمجري يا ارضواحترقي

فأطفالك يا سمراء أقوى من يدلمحن

غدا سأعود أصفادي ليخلق قيدي المشئوم حرية

أوالديإذا ما علقت رأسي

47

Page 48: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وأسفر سيف جالدي فإن دمائي الحمراء خصب

السهل والواديستثمر تكبر الشجروينمو حولها الزهر

وتولد من جديد أرضنا اليمنوكاألطفال يبسم وجهها )عدن(

48

Page 49: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ما رأيكم في الشعر الحديثباليمن وما هي آفاق تطوره ؟

الشعر الحديث باليمن مهتز بعضجـ : الشيء طبيعته في أي موطن يكون فيه جديدا، فالبعض يسرف في استخدام الرموز الفلسفية

واألسطورية والبعض ال يهتم بالشكل حتى يحدث النشاز المنفر في الموسيقى العضوية للقصيدة واألفاق التي ستطور من حالته هذه هي التمكن من الهندسة المعمارية للقصيدة واستخدام الرموز التاريخية من ماضينا نحن

والخروج من قوقعة الذات وقضبان )سيزيف(. س : نرجو إعطاءنا فكرة واضحة عن

مفهومكم لمعنىااللتزام والمعاصرة ؟

االلتزام هو أن يهب األديب فنه ألمتهجـ : فال يغني لـ )ليلى العامرية( بينما أمته ال تجد ما

يسد حاجتها، والمعاصرة تكاد تكون جزءا من االلتزام وال أعني المعاصرة أن نقرأ الشعر نثرا

كما يحدث. س : ما رأيكم في الصراع بين

الجديد والقديم في دنيا الفكر باليمنوما الذي يعبر عنه كل من هذا وذاك ؟

الحرب بين القديم والجديد من سننجـ : الحياة والصراع بينهما في دنيا الفكر يتمثل في

49

Page 50: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشعر أكثر من أي شيء آخر في بالدنا، وألن القديم يريد أن يحتفظ بمكانة أصحابه فإنهم يجدون في االنضمام إلى تيار الجديد، إال أن قليال نجحوا بينما لم يستطع األغلب مجاراة الجديد، وعلى كل حال فالجديد هو األفضل

والقديم تدركه عجالت اآلتي ألن الجديد انعكاس مضاد للواقع يدفع بالجماهير إلى

مواقع أكثر جماال. س : إن الرؤية الكالسيكية في

األدب تجعل صاحبها ال يتفاعل تفاعال حيا مؤثرا وعميقا مع الواقع ؟ بل تجعله

ينظر للواقع من زاوية الظاهر فقط األمر الذي يجعلها رؤية ساذجة تشبه

رؤية طالب االبتدائية كما ذكر بعض كبارالنقاد.

فهل يمكن القول بأن هذه النظرة الكالسيكية تسير حثيثا نحو الفناء بفعل

التطور؟ وما هي الوسائل الالزمة للقضاء وبأسرع ما يمكن على كل معوقات الرؤية الواقعية الجديدة

والرومانسية الثورية في حياتنا الفكرية؟

الزمن وحده هو الوسيلة الوحيدةجـ : لطحن الكالسيكية، والتثقيف الواسع إضافة إلى

50

Page 51: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المعرفة التامة بتاريخ المذاهب األدبية المعاصرة والتي بدورها تساعد على إبراز

الرؤية الواقعية االشتراكية والواقعيةالرومانسية أدب معاصر.

51

Page 52: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء الثاني :لقاء مع الشاعر الغنائي والملحن الكبير:

(1)حســين أبو بكــر المحضــار

1350م ميالدية الموافق 1930في عام هجرية خرج

إلى النور شاعرنا حسين أبوبكر المحضار حيثتفتحت

عيناه ألول مرة على مدينة )الشحر( منالمحافظة الخامسة باألراضي اليمنية ..

وقد ولد صاحبنا مزودا بموهبة شعرية فذةونشأ في

محيط أدبي مشبع بعناصر ثقافية عديدة ممامكنه من تنمية

موهبته تلك وقول الشعر في سن مبكرة حيث لم يكد يبلغ السادسة عشره حتى كانت أشعاره

الغنائية تتردد في شتى مناطق الشريط الساحلي في المحافظة

الخامسة وعلى السنة عدد كبير من الناس.

)( أجريت المقابلة مع الشاعر المحضار في تاريخ1 م أثناء تواجد الدكتور / حسن علي31/12/1973

مجلي في المكال - حضرموت في مهمة التحضيرللمؤتمر العام األول لألدباء والكتاب اليمنيين.

52

Page 53: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ويذكر بعض األدباء الذين كتبوا عن هذا الشاعر في معرض بيان مصادر إلهامه أنه

تقلب في أصالب شعراء وفتح عينيه والشاعرية تسري في دمه بحكم االستعداد الفطري أو

الموهبة الكامنة في أعماقه. ولقد ظهر )المحضار( في سنوات عجاف،

عم فيها انغالق المنطقة الجنوبية من اليمن في وجه الفن واألدب اليمني الشعبي فانحصر

نطاق األغاني الشعبية في أضيق نطاق وعملت األغاني العربية واألجنبية وعلى األخص الهندية

على الطغيان عليها مستغلة وسائل اإلعالم المختلفة وما امتازت به من إمكانيات كبيرة

وعناصر تجديد شكلية بحتة ... استطاعت أن تحتل مكان العديد من األغاني القديمة الجالبة للرتابة والباعثة على الملل والتثاؤب بألحانها

البدائية، وكلماتها المتوحشة، ومعانيها التافهة،.(1)المغرقة في السطحية واالبتذال

برز )المحضار( في هذه السنوات العجاف فبدأ يعمل بدأب على أن يعيد لألغنية اليمنية

مجدها .. فكانت معظم أغانيه فتحا جديدا في عالم الغناء الشعبي يحمل عناصر التجديد

بالتنغيم الموسيقيواألصالة معا حيث اتسمت ) األخاذ على مختلف الطبقات الصوتية كما

اتسمت بالحيوية والتجديد والتنويع( إضافة إلى )( من مقدمة األستاذ / محمد عبدالقادر بامطرف1

لديوان الشاعر/ حسين المحضار )دموع العشاق(.53

Page 54: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

خصائصها العاطفية الالزمة للحب والعشاق.لزوم الغذاء للكائن الحي

54

Page 55: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ولم يقتصر دور )المحضار الغنائي( على اليمن وحسب بل تخطى حدودها ليمارس

كالنسيم العليل في عديدتأثيره القوي فسرى )(.من أرجاء العالم العربي

والمحضار شاعر شعبي متعدد اإلمكانيات والمواهب الفنية فهو لم يقف ككثيرين غيره عند حدود وضع الحان على غرار الرقصات

القديمة أو صياغة أشعار معارضة إلنتاج األسالف أو إنتاج التقليدي من هذه والمكرر

المعاني والصور والبنيان الشعري، بل كان ملما بمعظم األغاني واأللحان اليمنية ومؤلفا وملحنا لمختلف األغاني بما فيها أغاني السمر الفردية

والجماعية. وعلى الرغم من أن معظم أشعار المحضار

حزينة يمأل أعطافها حنين موجع ويطوفها ألم عميق حتى يحس سامعها أحيانا أن العالم ينهار

فوق قلبه مع انهيار حبه، إال أن معظم ألحانه وخاصة المعتمدة على التراث الغنائي الشعبي على خالف واقع الحال، راقصة، طروبة، تبعث مشاعر الفرح في أعماق السامع وتنشط فيه مكامن حيويته وهذا جزء من األسباب الهامة

التي جعلت ألحان )المحضار( وأشعاره تسري يرسلهاعلى مختلف أرجاء البالد اليمنية )

المتغنون بها كل يوم صفيرا ودندنة وهزجا ( كماوغناء من تباشير الفجر حتى غسق الدجى

55

Page 56: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أن مختلف فئات الشعب اليمني عثرت فيهاعلى جانب كبير من مطالبها الفنية.

فوجد العامل المكدود، والفالح الكادح، والطالب المجد، والجندي النظامي فيها بغيتهم وأزاحوا بها عن أنفسهم كوابيس الهموم، كما أن العاشق الولهان وجد فيها حالوة التشبب

بحورياته اللواتي أصبن قلبه بسهامهن الجارحة سواء كانت له حوريات في الواقع أو في

سبحات الخيال.

أهم أعماله الشعرية : م أصدر ديوانه األول1966في عام

))دموع العشاق(( ثم لحقه ))ابتسامات م. والديوان الثالث1981العشاق(( عام

م و ))حنين1999))أشجان العشاق(( عام العشاق(( بنفس العام .. واهتم المحضار

بالملتقى األدبي والفني حيث أسس )منتدى1987االثنين المحضاري( عام م. وكان عضوا

في اتحاد األدباء والكتاب اليمنيين.

56

Page 57: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

(1)اللقــــــــــاء

خرج من هموم العشائر والقبائل وصراعاتها الداخلية إلى عالم المشاعر والوفاء

والصداقة. - متزوج وله خمسة أوالد ما بين ذكور

وإناث. أثناء لقائنا كان يغني بصوت جميل .. ولحن رائق .. وعلى مالمحه ترتسم أروع

التعبيرات.- صوت جميل لماذا لم تتعلم العود ؟

لم أطقه .. - ما الذي يواتيك أوال اللحن أم

الكلمات ؟ االثنان معا .. أحفظ اللحن ويعيش معي

صباح مساء حتى يلتقطه أحد الفنانين.س : ............ ؟

سنة.39 أو 38عمري كل األغاني مرتبطة بذكريات .. وخاصة

األولى منها ألنها وليدة معاناة - أما اآلن فتخيالت أو ممارسة للعشق من قبيل التنقل

واللذات العابرة فحسب. )( جرى هذا اللقاء بين كل من الشاعر الغنائي1

الكبير / حسين المحضار والدكتور / حسن عليم.1973مجلي في المكال عام

57

Page 58: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : هل معنى هذا أن المعاناة هيالعامل األساسي في اإلبداع ؟

- نعم ... فأغاني الصدود والهجر لدي مثال أروع من أغاني اللقاء ألن المعاناة في األول

أعمق. - أعتقد أن الشاعر العاطفي منتصر دائما

مهما كانت الظروف. - معظم األغاني التي كتبتها أثناء الهزيمة

فتصبح تخرج مع لحنها أكثر خلودا وأوسع انتشارااالنتصار. يكمن وهنا نفسها بالتجربة متعلقة كلها أو

- ما هو الحب ؟ ميل النفس إلى شخص معين سواء بادلك

. فإذا بادلك كان أروع(1)نفس الشعور أم ال وأحسن وال يستطيع اإلنسان أن يسيطر على نفسه ما دام قد أمره القلب ويكفي أن تبذل

جهدا فال تشترط حينئذ أن توصل.

)( بعد المقابلة بفترة وجيزة كتب الشاعر أغنيته1 الشهيرة : ))أقولله إيه لو قال ما حبك وال

أهواك ... الخ((. وقد تغنى بها الفنان اليمني -السعودي المبدع / أبو بكر بالفقيه.

وكانت أول إذاعة لها في عدن ضمن برنامج ))من األدب الشعبي اليمني(( الشهير الذي كان يعده ويقدمه من إذاعة )عدن( الدكتور / حسن علي مجلي فترة طويلة من الزمن، وكان من أشهر

البرامج اإلذاعية الناجحة.58

Page 59: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أنا درست الهوىوعرفت صورته واسمه واستوت يا عرب عندي

حروبه وسلمه كله أتعاب من أوله

لمان تاليهس : ............ ؟

- حتى لحظات لقاء المحبين متعبة ألنكتتساءل فيها هل يدوم الحب أم ال ؟

س : ............ ؟إن الشك في الوفاء يحرمك من المتعة ..

س : ............ ؟ ال أخاف لوم المجتمع ولكن أخاف أن يعطل علي المحبوب بمعنى أن يؤثر عليه

ويبعده عني ... ما على أهل المحبة

مالم .. - ما دور المعاناة في تكوين

الشعر ؟المعاناة كالغربة تخلق قصائد أروع.

59

Page 60: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ما هي أحدث قصائدكس :المسموعة وغير المسموعة ؟

)يا طير يا ضاوي(، )دار الفلك(،جـ : )زمانك زمانك(، )يا ريم اليمن(، )الصراحة

والعتاب(، )أناني صاحبي والله أناني(، )بعدتعني وبعدت عنك(.

60

Page 61: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : يرى أحد كبار األدباء اليمنيين أن أغانيك تصبغها صبغة الهزيمة في الحب وأن ذلك يرجع إما إلى أنك لم

تكن موفقا في غرامياتك أو إنك تترجم مشاعر العشاق الذين نكبوا فيمغامراتهم الغرامية، فما رأيك ؟

بعض األغاني أترجم فيها مشاعرجـ : اآلخرين والبعض اآلخر تصريح عن معاناة

شخصية، والمعاناة ضرورية كي يصور اإلنسان المشاعر تصويرا صادقا ومعبرا حتى بالنسبة

لآلخرين. الحب ليس انتصارا أو هزيمة وخاصة

بالنسبة للشاعر فهو خالد أبدا منتصرا دائما، وله فيه هزائم مؤقتة، وإن خلوده يكمن في أنه

يصور، في شعره، حياة الحب التي يعيشها وفي الصدود والهجر فهو يعتبرهما في قلبه

فيكون بذلك منتصرا ألنه أخرج للناس تجربته واستعاد ذكريات سالفة وعمل على تجنب

الناس الهزيمة بقدر اإلمكان وبصرهم مضارها وأسبابها وعلى األخص بالنسبة للشاعر الغنائي والشعر المغنى فينظر إلى الحب بصورة عامة

وهو ما يبعثه الشاعر من قلبه.

61

Page 62: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : رأيت ذات مرة امرأة جميلة مثقفة وعزيزة علي .. تبكي بدموع

عزيزة في أحد المواقف وهي تستمع (( .. ولميا دمعة العين جوديإلى أغنية ))

أشأ أن أسألها عن أسباب تفجر هذه األحزان الكبيرة في نفسها التي عهدتها باسمة مرحة وإنما قررت أن أسألك أنت عن سر قوة التأثير في أغانيك وألحانك

وعلى األخص هذه المرثية العميقة التأثيرواألحداث التي ألهمتك إياها ؟

سر قوة التأثير قد يكون مرجعه إلىجـ : ظروف خاصة بها ففجرتها األغنية وقد يكون أن األغنية كانت وليدة حزن كبير طغى عليها

فأتت تعبيرا صادقا وسلوى محزون سواء أكان عاشقا مفارقا متألما من أوضاع القهر التي

تفرضها التقاليد البالية أو متألما لفراق أبديلصديقه.

س : من هم الشعراء الذين تأثرتبهم ؟

أكثرهم من الشعراء الشعبين ومثالهمجـ : : )العطيشي( و )ابن السبيت( ومعظم األغاني

اليمنية الحمينية التي تغنى وال تعرف في معظم األحيان أسماء مؤلفيها وملحنيها ألن

اإلذاعة والمغنيين ال يحرصون على ذكره.62

Page 63: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : الحظت شغفك بالجلوس مع بسطاء الناس وفقرائهم وبعدك عن األجواء األخرى فهل لهذا دخل في

تشكيل شعرك من حيث الشكل ومعانيهمن حيث المضمون ؟

نعم فأنا أستقي شعري من هؤالءجـ : البسطاء وهنا يكمن سر انتشاره وبساطة

كلماته وعمق معانيه، والتشجيع الكبير الذي أحظى به من الجماهير ما هو إال تعبيرا عن

إحساسهم بأن هذا الشعر وهذه األلحان ما هي إال قطعة منهم ومتنفسا لهم وتصويرا

إلحساسهم وتطلعاتهم سواء في األمورالعاطفية أو القضايا االجتماعية والسياسية.

س : هل هناك مشاكل تواجهك فيمجال النشر وغيره ؟

هناك مشاكل تواجهني في النشر مثلجـ :قلة وسائل النشر كالطباعة واإلعالم وضعفها. س : سمعنا أنك قد تعرضت لنهب كثير من حقوقك في التأليف والنشر.

فهل لك تعليق على هذا ؟ بالنسبة للطباعة نهب من ديوانيجـ :

)دموع العشاق( مثال الكثير إذ طبعت منه كميات كبيرة لم أأذن بطبعها ولم أحصل على

حقوقي منها.63

Page 64: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وبالنسبة لإلذاعة يغني معظم الفنانين األغاني التي أؤلف كلماتها

وأضع ألحانها دون إذن مني وال أستلم مقابل ذلك شيئا وال يذكر حتى اسمالمؤلف والملحن عند إذاعة األغنية.

س : ما هو دور المرأة المعشوقةوالطبيعة في شعرك ؟

للمرأة والطبيعة دور كبير في إلهاميجـ :أشعاري.

س : هل تؤمن بضرورة الحب ؟ إني أومن بضرورة أن يكون الحبجـ :

بدون قيود أو تقاليد بالية ولكن أشترط في الحب الوفاء بحيث ال يصبح اإلنسان كثير التنقل

سريع التغيير فهذا يؤثر في النفس دوما وهوأمر ينبغي أن نقف ضده.س : ............ ؟

الظروف ينبغي قهرها في سبيلجـ : العشق والحب أما إذا حتمت رغبة العاشقين

الفراق ووجد العشاق أنه ال مناص منه فينبغي أن يتم هذا على أساس من التفاهم واالقتناع وجبر الخواطر وليس المكر والخداع والجفاء

الذي ال مبرر لهم قال الشاعر :

64

Page 65: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

رعى الله قوما للجميل تعارفوا والخلفوا بعد الجميل عتابا

وقد يكون هذا فيما مضى مقبوال لتعنت الرجال ووضعية المرأة المتخلفة والقيود التي تكبلها فتجعل العشق عملية مخاطرة ومليئة

باألألم والمصائب والنكد. قالت أما وصولي إلىعندك محال ... الخ

س : هل تعتقد أن الرسالة التي حملتها وحملها قبلك شعراء قدامى

سوف تتحقق قريبا ومهما كانتمقاومة التيارات الرجعية ؟

أما أالن في ظل التقدم والثورةجـ : فالحب ظاهرة إنسانية رائعة تستحق التشجيع

وال يستطيع أحد التصدي لها. وإذا حصل هذا فهو زائل والحب منتصر دائما وجالب للفرح

والمسرات أكثر مما هو جالب لآلالم واألحزان. س : يقول بعض النقاد أن شعراء

الغزل كلهم ال يعرفون الحب إال وسيلة إلزجاء الفراغ وهم يحاولون أن يصبغوا

رغباتهم الحسية بصبغة رقيقة من العاطفة واالنفعال للوصول إلى

مبتغاهم ... فما رأيك في هذا65

Page 66: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

القول ...؟ وهل الفصل بين الرغبات الحسية واالنفعاالت العاطفية يستند

إلى أساس علمي ؟ الفصل بين الرغبات الحسيةجـ :

والعواطف واالنفعاالت اإلنسانية هو مفتعل وال أساس له يستند عليه ... فقد يكتفي البعض

بالمنادمة ولكن يرى أن الرغبات الجسدية قد يتم تحقيقها للمحبوبة بواسطة غيره إذا لم يحققها هو وقد يرى أنه األحق بتحقيقها بعد

مضي مدة طويلة والتفاهم المشترك.نظرة وبس ما تكفي

ال بد من تعاونوانسجام

كلمة وبس ما تشفىال بد يتبع الكلمة كالميا بـوي كبدي حمرتمـن حب أول نظرةيـا ريتنا ما حبيت

ايش ينفعك .. ياريت أما شعراء الغزل فهم فئة من

الناس حساسة وأنه لشيء رائع أنهم يصبغون رغباتهم بصبغة راقية من

66

Page 67: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

العاطفة فهذا أفضل من تحقيق الرغبات بصورة همجية كما يتم في

معظم الحاالت ... فالرغبات ال بد أن تتحقق ولكن طرق الوصول إليها

مختلفة والطريق المحفوف باألزهار الجميلة واألشجار الظليلة هو طريق

الشاعر .. وهذا فيه تقدير كبير للمرأة .. إن العالقة الحسية بين الرجل

والمرأة تصبح رائعة عندما ترتبط بالرومانسية ويغلب عليها طابع إنساني

عميق. س : ما هو مثال الجمال لديك، ومن

هي )فينوس( اليمنية في نظرك ؟ ال توجد لدي )فينوس( واحدة فأمثلةجـ :

الجمال متنوعة مختلفة وأهمها التجاذبالروحي والمعاني الرقيقة لدى المرأة.شاقني لطفك ورقتك

والكالم الزين منكما عشقتك ألجل حسنك

والجمال البديعيا زهرة في الربيع

67

Page 68: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ما هي الصورة للعالقة اإلنسانية لديك بين الرجل والمرأة

والتي ترسمها في خيالك للمستقبل ؟ العالقة التي ارسمها في ذهنيجـ :

للمستقبل هي صورة التفاهم بينهما وسقوط الحواجز كالحجاب واشتراك المرأة في العمل

المنتج وزوال الخوف المتبادل بين المرأة والرجل التي نشأت بسبب هيمنة العالقات

المتخلفة اإلقطاعية والقبلية والمفاهيم الرجعية الالإنسانية. أما الرسالة التي حملتها وحملها

غيري فسوف تتحقق حتما ولكن اقترابها يكونبمدى العمل واإلخالص لها.

س : هل يمكن أن يقال عن مجتمع ما أنه تقدمي إذا لم تتوافر الحريات

الشخصية المعقولة لإلفراد فيه ؟ يجب أن تكون الحريات الشخصيةجـ :

المعقولة مكفولة للجميع؟

س : ............ ؟ هناك شاعر مهزوم ولعل سبب متانة

أشعاره هي الهزيمة كذا األلحان فإن سببروعتها قد تكون الهزيمة.

68

Page 69: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

حتى الطير ال يشدو بكثرة إال عندما يغيبعنه الحبيب.

))نداء الذكر لألنثى ... أو نداء األنثىللذكر((.

س : ............ ؟ إن كل مظاهر الود بين الرجل والمرأة

) العشق( يكمن وراءها دافع حسي.

س : ............ ؟ مات نصف شعري مع صديق لي -جـ :

كان مكتوبا ومحفوظا لديه ويحوي كافة المساجالت الشعرية في )الحراوات( و

)الزيارات(و )الشرح(.

69

Page 70: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء الثالث :لقاء مع :

(1)الدكتور / عادل قرة شولي

س : كيف يمكن لمثقف منتج أن يعكس من خالل إنتاجه واقع بالده بما تصطرع فيه من أحداث وما تدور فيه

من تفاصيل يومية مع أنه بعيد ماديا عنهذا الواقع؟

هذا سؤال كنت أطرحه على نفسي جـ : باستمرار. لكن األدب هو عكس لجوهر الواقع، جوهر التفاصيل اليومية، وليس عكسا مباشرا لهذه التفاصيل. والحضور المادي في الحدث ليس المكون األوحد للتجربة بالضرورة. فلو

كانت التجربة هي الحضور المادي في الحدث فحسب، لكان على )شكسبير( أن يقتل

)ديمونة(، حتى يكتب )عطيل(. إن تطور وسائل اإلعالم يحمل إلي أحيانا الحدث الهام بعد لحظات من حدوثه. القضية هي قضية المتابعة، وعدم االنعزال فأنا أعتقد

)( هو أحد الشعراء والمترجمين العرب المقيمين1 في ألمانيا وقد تم إجراء هذه المقابلة معه في

مدينة )اليبرج( هناك ونشرت في صحيفة )الثوري(م العدد )16/1/1975في حلقتين : األولى : بتاريخ

(.350م العدد )23/1/1975( والثانية : بتاريخ 34970

Page 71: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أن كثيرين من الذين يعيشون ضمن الحدث ال يستطيعون التعبير عنه بشمول ألنهم محكومون أحيانا ... ضروريا للنظر إلى الحدث بموضوعية

أكبر. هذه قضية جمالية تستلزم بحثا خاصا. كتب أعظم(1)ويمكن أن نذكر أن )برخت(

مسرحياته بعيدا عن الواقع. كما أننا نعرف أدب المهجر، ونعرف أن األدباء األلمان المناضلين

ضد الفاشية عاشوا خارج وطنهم طيلة الحكم الفاشي وأننا نعرف اليوم أسماءهم فقط، بينما نسينا أسماء من عاشوا ضمن بالدهم أثناء حكم

)هتلر(، هذا على الرغم من الفارق التاريخيواختالف الحالتين.

لقد عاش الثائر التركي العظيم )ناظم طيلة الفترة األخيرة من حياته خارج(2)حكمت(

وطنه. مع هذا فإنه المعبر األصيل عن آالمشعبه وآماله.

أعتقد إذا أن هذه القضية مثلها مثل كل قضية أخرى، ال يمكن بحثها بشكل مجرد. فثمة أسباب ذاتية وموضوعية تتحكم في هذا األمر.

والقضية األهم هي قضية االرتباط الفكري والحسي بالوطن، والعمل على تقديم شيء

من أجله وااللتزام بقضاياه الجوهرية. لقد كتبت إحدى الصحف اللبنانية منذ فترة أنه لم يكن

)( كاتب مسرحي ألماني شهير. ومن أشهر1مسرحياته )األم شجاعة(.

)( شاعر تركي شهير من شعراء القرن العشرين.271

Page 72: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

غريبا أن يضاف اسمي "إلى قافلة الشعراءالعرب سفراء األدب العربي في العالم".

وأنا إذ أتمكن من القيام بهذا الدور مهما كانت جهودي متواضعة، فسأكون قدمت شيئا

لوطني وشعبي، ولن أندم على الحياة التيعشتها.

س : ما هو رأيك بالمعركة بينالقديم والجديد في

الشعر العربي ؟ أعتقد أن التاريخ حسم المشكلةجـ :

لصالح الشعر الجديد. لكنني ال أؤمن بالنظرة الجامدة أو المتطرفة. مهما كانت مغلفة بالعبارة الثورية. أعني أرفض النظر إلى

منجزات الشعر المكتوب بالطريقة الكالسيكية في ظرف تاريخي معين من وجهة النظر

المعاصرة أو المستقبلية، بل يجب أن نبحث تلك المنجزات في إطارها التاريخي، وأن نقيس

تقدميتها أو تخلفها من خالل تمكنها من عكس جوهر الواقع التاريخي الذي كتبت فيه من جهة

وإلى التجربة التجديدية نسبة إلى ما سبقهاوليس ما جاء بعدها.

72

Page 73: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : هناك اتجاه للتوجه إلى التراثواستخدامه في المسرح.

ما رأيك ؟ هذا اتجاه مشروع وضروري، لكننيجـ :

أجد أحيانا بعض التعميمات التي لها محاذيرها، كأن نقول - مثال - بأن كل مسرح ال ينطلق من "السامر" هو مسرح دخيل - كما قال )يوسف

ذات مرة - أو أن مسرح المقامات.(1)إدريس( ونعلن أنها الصيغة العربية الجديدة للمسرح على الرغم من قولنا بأن هذه التجربة، أي

تجربة مسرحة "مقامات بديع الزمان الهمداني" للطيب الصديقي. تفقد الرؤية

االجتماعية والسياسية الثورية - كما جاء في تعليق أحد النقاد السوريين على عرض

المسرحية اآلنفة الذكر في دمشق - هذا يعني أنني أرفض كذلك االستخدام الشكلي للتراث في المسرح. بل يجب أن ننطلق في محاولتنا

لالستفادة من التراث من جدلية القومي والطبقي واإلنساني العام إذا أردنا خلق مسرح

ثوري.

)( طبيب وأديب وروائي وقصاص مصري شهير1 عاش في القرن العشرين. ومن أشهر مؤلفاته

الروائية والقصصية )النداهة( و )أرخص ليالي( و)العسكري األسود(.

73

Page 74: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ما رأيك بتجربة اليمنالديمقراطية ؟

إنني لم أزر جمهورية اليمنجـ : الديمقراطية مع األسف بعد. لكنني من خالل تتبعي للتطورات في الوطن العربي أرى أن

اليمن الديمقراطية تمر في تجربة فريدة، ويحاول شعبها بناء مجتمع جديد، بعد أن خلصته

ثورته من نير االستعمار، تحت ظروف صعبة لكن الشعب الذي قاوم االستعمار وطرده من

أرضه بقوة السالح ال بد وأن يتغلب على كل الصعوبات. ولن يحدث هذا دون تضحية ذات

نوعية جديدة.

74

Page 75: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

:(1)اللقاء الرابعلقاء مع الشاعر :

(2)عبدالرحمـــن فخـــري

س : ال شك أن الشعر الحديث ظاهرة متقدمة على ما عداها في

المجتمع العربي المعاصر. فما هو برأيك دور هذا الشعر في تطوير اللغة العربية

ومن بعدها البنية العقلية والثقافيةالسائدة حاليا ؟

قديما قالوا إن الشعر "ديوان العرب"جـ : بمعنى أنه كتاب حياتهم وال أظن إال أنه اتخذ

نفس المنـزلة الخطيرة في تاريخ سائر األمم فكان مرآة للحال وفعال حضاريا معا، ومن هنا

عاشت بعض القصائد القديمة حتى اآلن ..ضميرا متجددا لإلنسانية.

وعندما يتحول الفعل إلى ضمير دائم يكون الشعر. فالشعر أصلح الفنون جميعا ألن يتحول

إلى ضمير العالم، ومن هنا كانت أسبقيته وأهميته. وما دام بهذه المنـزلة فهو البداية التي

(، تاريخ343)( نشر في صحيفة )الثوري(، العدد )1م.5/11/1974

)( زامل الشاعر واألديب / عبدالرحمن فخري2 الدكتور / حسن علي مجلي في عضوية المجلس

التنفيذي التحاد األدباء والكتاب اليمنيين.75

Page 76: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ال تجد نهايتها ال في بداية أخرى - أي الحضور - الذي يتواصل في وجدان اإلنسان عبر الماضي

والحاضر والمستقبل. ومن هنا أيضا ميز )أرسطو( الشعر مثال عن التاريخ، ألنه في

نظره روح األحداث وليس األحداث كما هي. ولذلك فإن الشعر حتى في هذا العصر الذي

يقف على أعتاب الثورة الصناعية الرابعة،يشكل الحاجة الروحية األولى لإلنسان الجديد.

ولكن .. هل كل شعر يصلح ألن يكون بمثل هذه المنـزلة ؟ بداهة : ال ! فما كل "شعر"

قالته العرب أو األعاجم يستحق كل هذه "التسمية" فمن تراثنا الشعري تنحدر إلينا بعض

المقاطع أو األغاني التي ما زلنا نسمع منها صوت اإلنسان. ومن التراث العالمي تصلنا

بعض األصوات التي تكاد أن تكون لسان حال التاريخ ككل .. ومع ذلك فإن معظم األصوات

التي أطلقتها الحناجر أو القياثر قد تحولت إلى أصداء محنطة "في ديوان العرب" أو غيره من

الدواوين، بعد أن جف فيها ماء الحياة، ولقد يقال إن بعض هذه األصوات قد كانت فعال

"لسان" واقعها، آنذاك، ولم تخفت نبرتها إال حينما خفت إيقاع التطور في ذلك الواقع وهذا

الجواب يصلح ألن يكون سؤاال أيضا، هل كل تلك األصوات كانت"معادال شعريا" للواقع، أو حتى بعضها ؟؟ وإذا كان بعضها كذلك، فلماذا

76

Page 77: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

نستعير هذا البعض من أصوات األجداد للتعبيرعن واقعنا ؟

من هنا نلمح الرابطة الرهيفة بين الواقع والشعر فهما متوازيان معا ومتقاطعان. بعبارة

أخرى، ال بد للشعر أن يعبر عن الواقع وأن يتقدم هذا الواقع، ألنه يمثل في األخير

"شفافية" اإلنسان - أي الوعي الخاص بالواقع.فهل كان الشعر العربي كذلك، وفي أي عصر؟ عموما، كانت البداية جاهلية، وكان الواقع

يغطي الشاعر حتى أذنيه، باستثناء )طرفة وامرئ القيس( وبعض شعراء الصعاليك. وجاء

اإلسالم بقيمه الروحية الجديدة، لكنه احتفظ بنفس الوتر الشعري للتعبير عن واقع الحال، ربما ألن الشعر في نظره مستقل عن الدين، إذا لم يتنافر معه. وفي العصر العباسي عبر شعراء المدن عن واقع المدن ليس إال، ولما كانت تلك المدن قد أصابت حظا من التحضر

بعد المخالطة مع الفرس والروم، فإن ذلك الشعر قد تقدم نسبيا واقع عالقاته االجتماعية

المختلفة، وإن ظل يطفو على السطح كأن لميعنه جوهر تلك العالقات.

أما عصر االنحطاط وعصر النهضة فلم يكن شعرهما سوى امتداد جاهلي - والعبرة باألصل

وليس بالنقل. وهذا يقودنا إلى عصر التحرر

77

Page 78: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

العربي الذي عرف بداية شعرية جديدة في نهاية األربعينات من هذا القرن حاولت أن تخرج عن الشرنقة الجاهلية إلى نور العصر. ومع هذا

التحرر - بمعانيه السياسية واالقتصادية واالجتماعية، وال نقول بأبعاده، ألن ثقافة

السلف - اإليديولوجية اإلقطاعية األرستقراطية مازالت تضرب لها أطنابا في كل مكان - ال بد

من بداية جديدة وليس من نهاية جاهلية. وإذا كان الشعر العربي الحديث يقف على أعتاب هذه البداية، فإن من هذا الشعر ما قد

توازى مع بداية التحرر العربي نحو الثورة - صيغة ورؤيا - فالشعر العربي الثوري الشاملة،

أو فنا وفكرا معا، هو الظاهرة المتقدمة التي تتوازى مع الواقع العربي الراسف في قيود

الماضي الثقافة، وإن عرف هذا الواقع بعض التحرر االجتماعي، شكال وإذا كان الفن ضمير

الثورة فإن الشعر هو الصوت األول لهذا الضمير. ومن هنا نقرر أنه قد آن األوان، ألن

نتخلى عن أصوات األجداد - اللغة الشعريةالقديمة - لكي تجتمع أصواتنا في صوت العصر.

أما كيف يمكن لهذا الشعر "الثوري" أن يطور اللغة وأن يغير من البنية العقلية والثقافية السائدة، فهذا هو لب القضية

الشعرية .. ويكاد الشعر أن يكون "قضية" على هذا المستوى فالمنظور الثوري للمسألة

78

Page 79: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الثقافية يقتضينا أن نفهم اللغة فهما جديدا، فإذا كانت "الثقافة" هي "جوهر" العالقات

االجتماعية التي تميز "اإلنسان" باألساس، وعبرها يتحدد موقعه من المجتمع والعصر،

فإنها بالضرورة تعد مفتاح القضية. فال يمكننا أن نغير من العالقات االجتماعية - بالمعنى الشامل - أي عالقة اإلنسان باإلنسان، إال

بالوعي. وهذا الوعي ال يمكن أن يفجره في صدور الناس سوى المثقف الثوري الذي يملك رؤية شاملة لمسار التاريخ، ويقف بالنتيجة مع الخط الصاعد لهذا المسار. فالمثقف الثوري

هو المناضل األول، ألنه يمنح الناس رؤية جديدة للواقع ويدفعهم إلى تغييره. هذا "المثقف

الثوري" عندما يكون "شاعرا" وشاعرا حقيقيا، تتركز في يده مثل هذه الرسالة الجدية بشكل أخطر ألنه يحول الواقع إلى حلم والثورة إلى

أغنية عظيمة، ومن هنا قيمته التي تتجاوز اآلخرين. فالواقع - بطاقاته الجدلية - يتحول

على يديه إلى قرص نار يوزعه على الناس كما وزع )برومثيوس( جمر المعرفة. إذن فاللغة

ليست كلمات عندما تتحول الكلمات إلى معان متجددة بالواقع والعصر. فالمنظور الثوري

يقتضي ثقافة شاملة ال تحملها إال "لغة شاملة" هذه اللغة الشاملة هي "الشعر" الثوري

79

Page 80: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الجديد. ولم يعد هذا الشعر الجديد يحمل همومالفرد والحاكم والمرأة والكاهن.

والشاعر القديم، إنما هو شعر الجماعة والوطن والعالم - شعر اإلنسان والحرية

والمستقبل. وما دام يحمل في طيه كل هذه الطاقات فهو روح الحضارة - هو"صوت" األفكار والقيم

الجديدة، هو "ديوان العصر"، هنا تنـزع اللغة جلدها القديم وتفرغ في نفسها، على يد

الشعراء شحنة جديدة من المعاني والقيم والرؤى، على الرغم من أن الشعر لم تسعفه الكلمات كثيرا ألنها قديمة في ذاتها كما يقول )استيفن سبندر( فلم يستطيع أن يتحرر من

نفسه كما تحررت الموسيقى والفنونالتشكيلية مثال.

إن الحلم الثوري الجديد الذي يضيئه الشاعر الثوري في عيون الناس، هو الذي يتيح

لهم، عبر الفرح الذي يغمرهم به جناح الفن، أن يقطعوا المسافة بين الواقع والحلم، بين

الحاضر والمستقبل ويجعلهم يعانقون المعرفةويتناسلون بجدارة مع الحياة.

س : كان المفروض بعد انتهاء المؤتمر األول لألدباء والكتاب اليمنيين

80

Page 81: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أن تنشط الحركة األدبية والثقافية في البالد، حسب ما جاء في القرارات

والتوصيات التي صدرت عن المؤتمر، لكن الواقع جاء مخيبا لآلمال. هل لكم

توضيح جوانب اإلخفاق في ذلك ؟ أعتقد أن مثل هذا التساؤل قد أصبحجـ :

مشروعا بعد اآلن. فمؤسسة مثل )اتحاد األدباء والكتاب اليمنيين( لها خطورتها من حيث أنها

مسئولة بالدرجة األولى عن "ثقافة الجماهير" بمعناها األوسع، ولها خطورتها كذلك من حيث كونها "نموذجا حيا على طريق وحدة الحركة الشعبية اليمنية" كما جاء في ديباجة توصيات

وقرارات المؤتمر. فالحرص على التساؤل حول هذه المؤسسة مبرر أن نلتزم المنظور الثوري

في الرؤية والمعالجة هنا. فاتحاد األدباء والكتاب اليمنيين، كأي اتحاد في هذه المرحلة، يجمع مثقفين يمثلون كافة

االتجاهات، وبالنتيجة فإن مفهومهم لـ )الثقافة(يحدد حماسهم لـ "العمل" الثقافي.

فبعض هؤالء المثقفين ال يتمنى على نفسه من خير هذا االتحاد، أكثر من)بطاقة شرف(

والبعض اآلخر يتوق إلى استالم )بطاقة دعوة( والبعض الثالث يسعى(1)للوالئم أو الرحالت

)( وقد فجرت هذه المسألة معركة بين فريقين في1 المجلس التنفيذي التحاد األدباء والكتاب حيث

81

Page 82: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اعترافا بنفسه - إلى الحوز على )بطاقة هوية( والبعض األخير - وهذا ازداد ندرة )الصدق

الثوري( - يتمنى أن يرى الثقافة تتحول إلى)ممارسة يومية( بالنسبة للجماهير.

على أن مثل هذه )البانوراما( الغائمة ال تعكس سوى الواقع الثقافي اليمني، في

التحليل األخير، فإذا جاء هذا االتحاد ليمثل الواقع الثقافي اليمني كان حقا عليه أن يرث

نشرت مقالة الدكتور / حسن علي مجلي في م24/5/1973( بتاريخ 265صحيفة الثوري العدد )

تحت عنوان : ))خطاب مفتوح((. ومما ورد فيها مايلي :

)).... بأن أصحاب الكلمة هم أكثر الناس تقديسا للحرية الفكرية واستشهادا في سبيلها وهم الذين

تنعقد عليهم اآلمال في أن يعلبوا دورا طليعيا موجها في الكفاح لتحقيق التحرر والديمقراطية

والتقدم في األرض العربية حيث لهيب الثورة يزداد أواره يوما إثر يوم والتناقضات تزداد عمقا وحدة،

والصراعات تمسي أكثر ضراوة ووضوحا وألننا أيضا نؤمن أن الفكر ثورة وليس طقوس والء، وعبودية

وخضوع ونفاق ومجاملة .. وإن األديب أو الكاتب الالمبدئي شأنه شأن المرتزقة الذين ال يهمهم

إحقاق الحق وال إزهاق الباطل بل قد يكون شاهد زور ومزيف للواقع في سبيل تحقيق منافع ذاتية

أو ابتغاء السالمة ... ... من هنا حيث اإلنسان اليمني يخوض كفاحا

بطوليا ضد االستغالل والتخلف والبؤس والمرتزقةويذود عن أرضه الغزاة ويطهرها من أذنابهم.

نمد أيدينا إليكم تضامنا معكم في مكافحة اإلرهاب الفكري وتحدي االضطهاد والقمع والظالم وفي

عشق الحرية واالنتصار لحداة قافلة الثورة العربية األوفياء الذين يقبعون في غياهب السجون أو

تعتصرهم براثن اإلرهاب ...((.82

Page 83: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

كل تناقضات هذا الواقع - ببعديه التراثي والعصري. وما دام البعد األول ما زال له وزنه

الملموس، والحي في )ال وعي( الكثير من الشباب، فإن اإلنسان المسئول عن تسيير هذا

االتحاد لن يعرف من نفسه سوى التذبذب وقلة الحماس و )االحتالم الثقافي( على أحسن

الفروض. وأنا ال أميز هنا بين المثقفين الثوريين والمثقفين الديمقراطيين أو الوطنيين ومن هم

أقل درجة حرارة .. فهم على حد المسئولية سواء وإن كنت أحمل الشباب منهم في ذلك

أفدح العتاب. إن المشكلة بالنسبة لهؤالء جميعا مشكلة

"ثقافية" بالدرجة األولى. وال تستغربوا أن يتحول وجود "المثقفين" في بالدنا مشكلة في

ذاته باإلضافة إلى أنه مشكلة بغيره .. ألن البعض - ومنهم الشباب - يعتبر الثقافة من الكماليات، وهي ليست كذلك حتى في بالد

الله، ويا ليت هذا البعض علم بأنها ما زالت في مثل حالته هذه من أقضى الضروريات والغريب في األمر أن بعض هذا البعض يدعي ما هو أكثر

من الوطنية - االشتراكية مثال - دون أن يحس بأدنى أهمية لدوره الثقافي .. وإذا عرف فضيلة اإلحساس بذلك، فإنه يكتفي بأن يتشدق بأخطر

المصطلحات في بعض المجالس، وأن يختار لنفسه دورا فرديا ضيقا بكتابة عمود مهمل في

83

Page 84: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

إحدى الصحف .. هذا " أحسن الصور أما أبشعها فمن نصيب من جفت في عروقهم

الثقافة، أو من تضمخوا من الثقافة برائحتها. صحيح أن مثل هذه الوضعية ال بد أن

تفهم ضمن اإلطار الموضوعي للواقع اليمني، حيث الرغيف يتقدم الكتاب والسياسي يفضل الشاعر والتراث

يغطي وجه العصر، لكن أبسط معاني الوطنية تقتضي على األقل التجمع في

إطار االتحاد والعمل الدؤوب علىرعايته.

قد أقول لك إننا لم نفرغ بعد من أمور تنظيمية أولية مثل المقر وتشكيل الفروع

وتوزيع بطاقات العضوية وتوفير كل الميزانية، فما بالك بوضع برنامج ثقافي على مدار السنة لتبسيط "لغز" الثقافة للجماهير .. ومن يدري

ربما كان موعدنا مع "الثقافة" هو الحادي والعشرين من )فبراير كل عام( كما نصت على

ذلك القرارات على أنه من الحق أن نقرر أن ثمة رغبة محبوسة في المسافة الصعبة من

الذات إلى الواقع، وأملنا أن نتعاون الحكومتان وبقية المؤسسات مع االتحاد لتوفير مستلزماته

والمساهمة معه في عمله.

84

Page 85: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عـن الشاعر والباحث :عبداللــه ســالم ناجــي

هـ ((1418 - 1354م / 1997 - 1935))

اشتهر الشاعر عبدالله سالم ناجي بموهبةشعرية.

بدأ مشواره واستمر عليه بالشعر العامي الحديث من خالل عدم التقيد بالقافية واعتماد

االنتقال من قافية إلى أخرى بعد كل بيت أوبيتين وفي المقطع الواحد باإلضافة إلى التنوع.

كانت حياته عبارة عن لوحة تشكيلية عكست معاناة المبدعين بمختلف مشاربهم

ومستوياتهم الثقافية ألنه شكل البداية، صدر له عدد من المؤلفات األدبية والشعرية أهمها

)نشوان والراعية - ملحمة الدودحية( وقصائد بديعة منها : )رسالة من دثينة(، )سالم للفهم(،

وتميزت دراساته األدبية بالتعمق والطابعالنقدي.

اشتهر الشاعر / عبدالله سالم ناجي بموهبة شاعرية بدأ مشواره واستمر عليه

بالشعر العامي الحديث من خالل عدم التقيد بالقافية واعتماد االنتقال من قافية إلى أخرى

بعد كل بيت أو بيتين وفي المقطع الواحد باإلضافة إلى التنوع. كانت حياته عبارة عن

85

Page 86: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

لوحة تشكيلية عكست معاناة المبدعين بمختلف مشاربهم ومستوياتهم الثقافية ألنه

شكل البداية. صدر له عدد من المؤلفات األدبية والشعرية أهمها : )نشوان والرعية - ملحمة الدودحية( وقصائد بديعة منها : )رسالة من

دثينة - سالم للفهم( وتميزت دراساته األدبيةبالنقد.

وقد زامل الشاعر المرحوم / عبدالله سالمناجي األستاذ

الدكتور / حسن علي مجلي سنوات عديدة في عضوية المجلس التنفيذي التحاد األدباء والكتاب

اليمنيين.

86

Page 87: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء الخامس : حوار مع الشاعر والكاتب

اليمني :(1)عبداللــه ســالم ناجــي

يونيو22س : لقد كانت خطوة التصحيحية انعطافا حاسما في مسار

الثورة فهل كانت كذلك في مجال 22األدب، وكيف كانت حالة األدب قبل

يونيو ؟ إن دراسة أدبيات االستقالل لن تجنحجـ :

إلى جانب المجافي للحقيقة إذا هي لمست بعض التواصل الشكلي واالنفعالي الذي كسا

كل النتاج األدبي العاكس لمختلف أشكالالنضال الوطني قبل االستقالل.

وتفجير العمل المسلح من الريف من شأنه أن يغير مضامين األشكال األدبية بما رصف من

شحنات تستعجل الخالص من المستعمر، غير أن التعبير عن فرحة الجالء والبداية في البناء الوطني جسدا واقعا جديدا تميز بفرح مجهد

يغشاه العديد من التناقضات واألعصاب يونيو22)( نشرت في صحيفة )الثوري(، بتاريخ 1

م.197387

Page 88: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المشتعلة. لذلك لم تكن األدبيات أكثر من معالجات متنافرة تابعة للتمايزات التي أخذت تتسع إلى أن تهيأت عوامل انفجار ناضجة يوم

يونيو.22 إن الزحزحة المصححة لمسار الثورة وما

أعقبها من تطهير بدلت كثيرا من المفاهيم ومدت تأثيراتها إلى قطاعات مختلفة من المجتمع .. وأصبح تشخيص التجربة ضمن

المرحلة الديمقراطية كافيا لتحديد مالمح الثورة .. واستنادا إلى ما أشرت فقد أعطت الوضعية

الديمقراطية لونا جديدا لجبهة األدب اليمني اختلفت حدته باختالف ذاته وتمثل األديب

لعناصر المضمون المنشود والتباين في أدب اليمن. ويتضح ذلك لكل من يعتمد المعيارين

الفكري والجمالي .. وباختصار فـ )األدب اليمني( اليوم هو مع الثورة مدافعا حيث الدفاع

.. وناقدا حيث النقد وهذا ما يميزه عن سابقهقبل الخطوة الديمقراطية.

س : في ظل اإلرهاب و التسلط يخفت صوت األديب الباحث عن

الحقيقة. ولقد عانى األدب اليمني ضروبا من اإلرهاب الفكري قبل خطوة يونيو التصحيحية. فهل وقف األدب في

88

Page 89: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وجه اإلرهاب وتصدى للتسلط والحكمالفردي ؟

ليس ثمة إرهاب يغرب األديب أكثرجـ : من ظالل انتمائه إلى أرض مجزأة. وفي ببعض القصائد اليمنية شارات إبداع بسطت في عهد

أسود اإلرهاب )نماذج الزبيري قبل هجرته - الحضراني - البردوني - الجرادة قبل أن يصبح

ناظما(. الخوف يقتل المواهب أما التحدي فيذكيها .. )وخفوت صوت األديب( كمون

مؤقت واألدب اليمني أمد حركات الرفضبمساهماته حتى مطلع الفجر والفجر الجديد.

وحين تتطور وسائل اإلرهاب لدى سلطات لتثبيت قيم ناضلت التي تنكرت ألهداف الجموع

عن الصمود يعجز منفردا، جديدة، فإن األديب، يتحول أو اليأس إلى يصل وقد للسلطة بوقا

باالستسالم. القمعية إن االلتزام النضالي واالجتماعي أو الغيرة

عليه هو السالح الفعال ألديب يجابه أدوات القمع .. وفي النهاية ينتصر األدب وخالقيه ألنهم

ضمير الجماهير، وصوتها الذي ال يخبو. أن تجربة األديب اليمني إزاء همجية من يخافون قوة الكلمة والصورة األدبية أثبتت في النهاية مثل هذا االنتصار .. وما زالت شخوص عتيقة

89

Page 90: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

تجرب جبروتها في صناع الكلمة الشريفة،األشد فتكا من األزيز الملتزم.

إن محاكمة إهانات الفكر وشراسة التعامل مع حامليه في فترة االنحراف الذي وسم

االستقالل اليمني وحتى الحضور الذكي المطيح بإرث التربية )الحاقدة( ضمن إطارات العمل السياسي المنظم، أعطت الدليل أن األعمال األدبية رغم قلة ما هو جيد فنيا حددت موقفا

من خطورة تضخم الفردية، وامتداد أعراضها. )وأعترف بقصور اطالعي الكامل على

كافة النماذج المدله(.

س : نشطت الحركة األدبية في السنة األخيرة في بالدنا وخاصة عندما

قامت حكومة الثورة برعاية األدب واألدباء، وشجعت على تكوين اتحاد يضم شملهم في البالد، كما أقيمت األمسيات الشعرية والندوات األدبية

التي أنعشت القوى األدبية الكامنة في مجتمعنا. وأتاحت للبراعم أن تتفتح عن

أزاهير فواحة فما هو تقويمك لهذاالمكسب األدبي ؟

هل أشير إلى المدى الذي بلغتهجـ : حرارة الجملة األدبية خالل شروط موضوعية

90

Page 91: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

صعدت مادة الترمومتر األدبي - الشعر خاصة ....... - إن سؤالك يكسر مجانية أحكام

ال تعتمد على مالحظات الواقع قدر اعتمادها على غيبية االنفعال. لن أنسى أنني في أمسية

)بلقيس( الشعرية شعرت وأنا أقرأ )الحضور إلى عتبات الفرح( وفي أهم مقاطعها أني أمام

جمهور غير من يسمعني )!!( وشاع تفسير حول اغتيال القصيدة، العتبارات خاطئة. بدون رعاية وتجميع ال يزدهر األدب وجميع الفنون، وكانت التفاتة الثورة إلى جميع األدباء دافعا أدى إلى وحدتهم وترابطهم وقامت النقابة األدبية ممثلة لجميع أدباء القطر اليمني)أي

مدلول يلمس هنا؟(. الشيء الذي يخرج به المراقب من تعدد

النشاطات األدبية ليس معرفة ما قدم من مواد أدبية متطورة فنيا، وإنما اكتشاف قدرة الجديد

على اجتذاب الشعبية، االنتصار الذي أحرزته حركة الجديد في البالد العربية بعد معارك

شديدة وطويلة .. )ويالحظ اليوم اعتماد القديم في بعض البلدان العربية على أجهزة القمع

ليضمن االنتصار !!!(. أما البراعم الجديدة فهي بشارة المستقبل

وقد تكون وجه الثورة الطموح والمضيء ال مضمونا فحسب، بل فيها ستخلق تجديدات في وسائل الفن المعجون بصدق التجربة. ولم تكن

91

Page 92: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

حيوية األدباء المفاجئة غير انعكاس للفعل الذي أنتجه تفاعل الثورة مع نقابة األدب .. إال أن

نواقض الحركة األدبية الموروثة، وفواصل البنية الفكرية الموسومة بشتات القناعات -

موضوعية أو ذاتية - تسحب حيوية النشاط األدبي إلى قيعان راكدة يخضر سطحها

)بأخضور( أعشاب القات .. فهل سيقتصر نشاط األدب على )كلوروفيل( ممضوغ في

دوائر تمتزج ثرثراتها بسحب التبغ ؟إنه سؤال أرجئ اإلجابة عليه !!

س : في )نشوان والراعية( مواقف شعرية من األدب الشعبي، ومواقف من

حياة الفرد اليمني وأضواء كاشفة للبؤس الذي أخذ بتالبيب شعب عريق في المجد والنضال، فما هو الشيء

الذي أثر فيك الستلهام تلك المواقف ؟ الهجرة جوى .. وأنا العاشق، وعندماجـ :

ترتفع عوائق العودة )اللقاء( مضيفة إلى غربة الجوى غربة القهر تتسع رؤية اإلنسان بأبعاد

جديدة تستهل من مركز العقل حيث يقوم توازن بين النفس والضغوط الخارجية وهكذا تم اللقاء مع من أحب عبر التذكر واألحالم .. إال أن

المفاجآت هي في األسلوب الذي تمكنت فيه

92

Page 93: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

تحقيق الوصال "اللهجة". يبدو أن عفوية الكالفة البريئة لم تحقق تلمس الجسد الحبيب فحسب بل عانقت األشياء كلية مع التاريخ )ما

غاب وما هو حاضر وما سيأتي( : إن ضاع مني الطريق الحبس هذا))

أوله وفي بالدي رفيق الموت ال ((. كانت اللهجة بابا سحرية نفذت منهيوصله

دون أن يتمكن حراس )المدينة النحاسية( من محاصرتي والتقائي بمن أحببت أن أهمس لهم

( بكل الرؤى، والمحاذير،26)بعيد واالستطالعات الشاعرية.

ال أستطيع إجمال الحاالت المرافقة لتجربة الكتابة بـ )اللهجة( .. ألني عشت لحظات ..

)هي في الواقع سنين( كلها غيرة على حبيبةبكر، يشتهيها الكثير من )الروفالت(.

وصدقني إن وطنيتي تجاه اليمن امتزجت فعال بعواطف جنسية استطعت تهذيبها بعد

المعاناة المريرة، باإلطالع الذي أخضعته كثيرا لمقارنات عملية وصلتني إلى موقف أنضج

عرفت منه أني متيم ومثلي كثير من الشرفاء وإن مكاني في قلب من أهوى لن يحتله أحد .. وإن الزيف ال تقبله األرض هل أزيد ؟ إن كثيرا

من المخبأ صعب إسالته وربما يفيض دونماعناء .. والنفس كالطبيعة تلمع وفقا للقوانين.

93

Page 94: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : يقال بأن الشعر الحديث )شعر التفعيلة( لن يكتب له الخلود وإنما هو

ظاهرة وقتية ال تظلل مساحة األحداث،فما رأيك كشاعر في هذا الرأي ؟

الحديث عن مغامرة منـزوعة الجذورجـ : "موضوعة" هو الظاهرة العابرة الوقتية ..

وكلما هو دخيل على الشعر، معتمدا الشكلية، والمتاهات اللفظية المشبعة بغموض ناتج عن

عجز في التعبير عن التجربة، وعن غواية ال رابط لها بالشعر .. كل ذلك يدخل ضمن ما ال خلود له. أما الشعر الحديث كأسلوب معاصر يالئم استكشاف اإلنسان للواقع والحياة فهو

ثورة وضرورة فرضت نفسها كما فرض تطور الحياة والتاريخ أشكالهما )قوانين تطور

العضويات - والنظم االجتماعية( .. من العمل تنهض األشكال الجديدة، وفي الفن عموما

حدث هذا التطور كذلك )أقرأ تاريخ الفن( .. والشعر الجديد لم يأت من الغيب إنه من ذاك

القديم إال أنه نتاج تأثر بالحضارة الجديدة وأمتلك قوانينه من القديم والمعاصر. وإن محاربة الجديد تفشل باستمرار، والشعر

الحديث منذ أكثر من عشرين عاما يغرس دعائمه ويتجدد بنفس الوقت .. بينما تنهزم

جبهات الجمود وتتقلص94

Page 95: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

مواقعها .. أن الشعر ال يموت، ما تموت هيالرداءة، وقد مات أكثر القديم لهذا السبب.

س : ما رأيك في شعر البعض الذي أفرط في الرمزية إلى حد بعيد بل ربما

إلى درجة اإلسراف، وهل يعد هذا من أسباب عدم إقبال القراء على قراءة

الشعر الحديث ؟ اللغة في القصيدة غيرها في المقالة،جـ :

إنها تركيب يبتكره الشاعر كصورة مكونة من رموز الكلم .. هذا تكتسب القصيدة قدرة

مؤثرة بالمعاناة التي تعكسها تجربة الشاعر فالرمز مربوط بالتجربة يمتص واقع اإلنسان

اليومي، والحسي ليرسم أبعاده الصادقة .. فإذا فهمنا أن الرمزية في الشعر كأسلوب مختصر

للتفاهم، نستطيع الحكم إلى أي مدى وفق الشاعر في استخدام الرمز في النسق

الشعري. إن الفشل في تطابق العالقة بين وظيفة

الكلمة كرمز ومكانها في النسق الشعري يكشف االصطناع المعقد وتحول الرمزية إلى

ألغاز وهذا هو المسخ المشوه لتجربة الشاعر،هو ما سميته )اإلسفاف(.

95

Page 96: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

إن المسح النقدي مع الموهبة والمعاناة والثقافة هي المعالجة المثمرة في هذا

المجال.. قد تكون النماذج السيئة ذات عالقة بنفور القارئ من الشعر الحديث .. غير أن

التباين بين مستوى وعي الشاعر ثقافياوجماليا، وما هو لدى القارئ هو العامل المؤثر.

إن زراعة الوعي والثقافة في المجتمع ، وتواضع الشاعر مليا إلى البساطة النسبية دون تضحية فنية نسبية أيضا، كفيل مع الزمن بردم

الهوة بين الشاعر الحديث وبين الجماهير.

س : كيف تتصور أن يسهم األدب في األحداث واالنتصارات التي يحققها شعبنا من خالل حركته الثورية اليمنية

في عموم اإلقليم ؟ تتسع اإلجابة .. ولها عندي مساحةجـ :

أوسع خارج الصحافة. سبق األدب اليمني في تنبؤاته .. انتصارات الحركة الوطنية .. ورغم تنوع وجوه الحركة الثورية اليمنية فقد بقي

األدب جبهة متفردة في مواكبة وسبق األحداث.(.أدب الدعاية مسقط من الحديث)

بالدنا اليوم تتجه إلى حتمية التكامل .. واألدب - وخاصة الشعر - اليمني برؤياه

الصادقة منح هذا الهدف الكثير من إيقاعه96

Page 97: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الرائع والعريض .. هكذا يكون األدب صوت ضمير المجتمع .. صوتا ال يعرف المجاملة

والنفاق. كم هي متناثرة كتل الوطنيين وكم أرهق صوت المؤذن ؟ وظهور يشير إلى تيارات

تغامر ال تضع حسبانا لتناغم المدينة والريف .. تضيف تناقضات تنسجم في بعض تنظيرات متمايزة تجذب أدباء هنا - وآخرين هناك .. وغيرها يطعم البعض علف التشاؤم، وذلك

يطبع حركة األدب اليمنية بسوالب، وتابيعة، ومبالغات تحقن الواقع بالالمباالت وترديد

شعارات "عدمية". إن التنظير الذي ال يتعامل مع الواقع يجعل العبور إلى الضفاف الجذلي، تراوحا أو مغامرة

مهزوزة الرؤية متشنجة المنطق. وعليه فاالئتالف المرحلي المتجدد المنهاج يدفع حركة األدب اليمنية أيضا إلى التزام يساهم في تغيير

الواقع، وإعادة بنائه عبر تناسب متوافق مع الطور التاريخي ووعي الطليعة االجتماعية. أي

أن إسهامات األدب اليمني ليست في رسم انتصار، وتنبيه إلى خطوة أعداء أهل اليمن في إعاقة البطولة اليمنية التاريخية من أخذ مكانتها المعاصرة، أنها أيضا في تحليل الجديد وكشف الرديء، كما أنها في سبق الموقف السياسي

ونقذه، وتخطي القوالب وجمودها.

97

Page 98: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

فاألدب دائما ال يزامل الثورة فحسب ولكنهكثيرا ما يتقدمها )!!(.

س : ما هي معالم األدب بصفة خاصة والثقافة بصفة عامة بعد خطوة

يوينو التصحيحية ؟22 من الواضح بروز العديد من األقالمجـ :

يونيو22إلى حيز الوجود بعد خطوة التصحيحية التي هدمت الحصار المفروض على

قلم األديب، بعد أن سجنت كلمته وأفكاره الثورية، وضيق الخناق على مؤلفاته، وأبعد عن المشاركة العملية والقولية في تغيير المجتمع اليمني وذلك من قبل الحكم اليمني السابق

ألن ذلك الحكم العفن متأكد من مناورة األقالم الحرة إياه ورفضهم وضعه السياسي المنحرف

عن الخط الثوري الصحيح، ولكن بعد قيام الخطوة التصحيحية المجيدة تغير وضع األدباء

وبعد أن أعطيت لهم المشاركة والتحسس لقضايا الجماهير، فجاء األدب نابعا من صفوف الجماهير الكادحة صاحبة المصلحة الحقيقية، وجاء متلمسا لقضاياهم .. وذلك نتيجة للحرية التي أعطيت لألدباء ليقولوا كلمتهم الصريحة،

وحينها جاءت كتابتهم تخدم الثورة وترسي ثقافة وطنية تقدمية تحارب الثقافة المترسبة

في أذهان الكثير من الجماهير، تلك الثقافة98

Page 99: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

التي ال تخدم إال المستعمر وزبانيته،لقد أعطيت الفرصة لألقالم الحرة بعد الخطوة في أن

تمارس دورها في حركة التغيير الجذري للثقافةالمختلفة.

س : ما هي أهم اإلنجازات الثقافية يونيو في مجال22في نظركم بعد

الشعر والمسرح وألوان األدب األخرىكالقصة؟

لقد كان لتشجيع حكومة الثورة لألدبجـ : واألدباء أثره الفعال في نشاط الحركة األدبية

بعد قيام الخطوة التصحيحية، فإننا نالحظ اليوم نشاط ملموسا للحركة الثقافية بشتى أنواعها

على الساحة اليمنية، فلقد حظيت باالهتمام من قبل المسئولين فأبدعت وتابعت إنتاجها

اإليجابي فكتب الشعر الثوري الذي سمح له بالظهور بعد أن كان من الممنوع عليه، كذلك

ظهور الفن المسرحي وكتابة المسرحيات الهادفة التي تخدم أوسع الطبقات، وخلق حس

مسرحي عال في أوساط الشعب اليمني، وتذوقه لألدب األصيل الهادف، وكذلك نشاط األدباء والشعراء في أمسيات ثقافية شعرية

وقصصية.

99

Page 100: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ما هي الخصائص الالزمة لألدب والثقافة الثوريين، وما هي في نظركم صفات األديب اليمني الثوري والتقدمي

؟ إن من أهم خصائص األدب والثقافةجـ :

الثوريين أن يكونا مرتبطين بحركة التحرر الوطني، أن يخدما المصلحة العامة للطبقات

األكثر كدحا، أن يكونا ملتزمين بخط الثورة ونضال الطبقة البروليتارية، أن يشكال ثقافة إنسانية خالدة تبتعد عن الخداع والتزييف ..

وعلى األديب اليمني أن يكون ملتزما مرتبطا بقضايا الجماهير وعليه أن يعكس مشاكلهم في

أدبه، أن يكون في متناول الجميع، أن ينـزل إلى مستواهم الثقافي بحيث يستطيعون

معايشة كتاباته األدبية والقضاء على المجتمع القديم بكافة أشكاله ومخلفاته، وبناء المجتمع

الجديد في تعبيراته وصوره األدبية، أن يكون هادفا في تصوره للمجتمع الذي نهدف إلى

بنائه، أن يمحو تلك األفكار القديمة التي زرعها المستعمر، أن يكون إيجابيا في كتاباته، يخلق الشيء الجديد المستمد من واقع اليمن، أن

يطور ويحيي التراث اليمني.

100

Page 101: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : إلى أي مدى ترون الجهات المسئولة تشجع الحركة الثقافية وما

هي مقترحاتكم بهذا الصدد ؟ لقد شجعت الجهات المسئولة األديبجـ :

بإعطائه حرية الرأي، حرية النقد، حرية الكلمة .. لقد شجعت الجهات المسؤولة

الثقافة بإصدار المجالت والصحف اليومية التي تعتبر غذاء فكريا للمواطن والتي تساعده على

تطوير فكره وتوعيته بحقائق األمور وتوضيح حقيقة التآمرات التي تحاك ضد جمهوريتنا، كما

أنها تخلق جمهورا مثقفا بالثقافة الوطنية المليئة بها الصفحات، ومثل هذه الصحف

والمجالت تساعد على تبلور الوعي الثقافي والسياسي لدى المواطنين بعد أن ظلوا سنين

طويلة محرومين من الثقافة الثورية واألدب الثوري، اللذين ينحازان إلى صف اإلنسانية

ويمجدان العمل ويغرسان األخالق الثورية فيصفوف الجماهير.

كما أن مزيدا من الرعاية يوجه إلى الحركة الثقافة سيؤدي إلى مزيد من العمل الثقافي، وإلى إصدار العديد من المجالت على مستوى

الجمهورية، وإصدار المزيد من الكتب والمطبوعات حتى تكون في متناول الفالح في

حقله، والعامل في مصنعه وحتى نخلق الوضوحالفكري والتحالف المتين الذي نتوخاه.

101

Page 102: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

102

Page 103: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عـن الشاعر والمفكر واألديب :عبداللــه صالــح البردونــي

هـ ((1420 - 1346م / 1999 - 1928))

لقد شكل )البردوني( عالمة بارزة من عالمات الشعر العربي المعاصر، ونقطة اتصال

بين الحداثة العربية والشعر العربي القديم. فوصلت قصيدته إلى نمط عال من الفنية

واإللغاز واإليجاز والترميز والحذف والتكثيف مستوعبا تجربة القصيدة الكالسيكية التي اعتبر من أهم مجدديها ومتواصال مع المناهج النقدية

الحديثة. فقد انتقل من الرومانسية الشفافة إلى الرمزية ثم المباشرة والواقعية. وقد تجلى

ذلك بوضوح منذ ديوانه "لعيني أم بلقيس"، وحتى آخر دواوينه . فهو يستعمل لغة تجمع بين

الحقيقة والخيال والواقع والالواقع والمعقول والالمعقول، مستعينا بالقص الشعري والصور السريالية حينا وبالحوار الدرامي واالستعارات التي تقفز فوق الحواجز معلنة إفالس المعتاد

والمألوف ومستفيدا من معارفه الفكرية والفلسفية وثقافته الموسوعية وثروته اللغوية وعمق درايته بالتاريخ والموروث الشعبي، فقد

جعل من كل ذلك أدوات تدخل في بنيةالقصيدة وتقنيات ملفوظها ومضمونها.

103

Page 104: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وهو في كتابة تلك القصائد وأمثالها يتمرد على البنية التقليدية للقصيدة بعالقاتها التاريخية

وبخصائصها المباشرة، ويكسر حدة الرتابة بكسره حدة الدالالت اللغوية وبناء الصور بما ال

يمت بصلة إلى الذاكرة الشعرية القديمة، معطيا للقصيدة شحنات صوتية ومعنوية ذات قدرات خاصة على اإليحاء والتأثير، مستفيدا من لغة الحديث، اليومي، اللغة المحكية التي أعطت لقصائده حيوية وحرية وانطالقة، وهذا االستعمال للمألوف اليومي من اللغة ال يعبر عن الخروج عن التقليدي فحسب بل ويشكل

عالمة بارزة على العالقة الوثيقة بالحياةوااللتصاق الدائم بالواقع الجماهيري.

أما فلسفة )البردوني( فإنها تعتمد على رفض المسلمات والتقديس، فهو يبحث عن

المجهول وإذ لم يعرفه فإنه يرسمه في مخيلته كما يشاء. وقد ظل ينبش في المجتمع

بموروثاته المكتوبة والشفاهية وفي عاداته وتقاليده ونمط حياته بحثا عن ذلك المجهول

وسعيا وراء هدم العوائق التي تحول دون اكتشاف الحقيقة. وال يقاس الزمان لدى )البردوني( فلكيا وإنما بما يحفل به من

األحداث؟ فزمان اإلمامة الذي يزيد على ألف سنة هو عنده ليل واحد كان فجره الثورة،

104

Page 105: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

، وحركة اإلنسان فيه(1)والزمان عنده بال نوع.(2)هي حركة وجوه دخانية

أهـم مؤلفـات الـبردوني : - رحلة في الشعر اليمني قديمه وحديثه،

م.1972هـ / 1392بيروت، م.1977هـ / 1397- قضايا يمنية،

هـ /1401- فنون األدب الشعبي في اليمن، م.1981

م.1983هـ / 1403- اليمن الجمهوري، - الثقافة الشعبية تجارب وأقاويل يمنية،

م.1988هـ / 1408 هـ /1411- الثقافة والثورة في اليمن،

م.1991 - من أول قصيدة إلى آخر طلقة، "دراسة في

م.1993هـ / 1413شعر الزبيري، وحياته"، م.1995هـ / 1415- أشتات،

)( إشارة إلى ديوان الشاعر البردوني )زمان بال1نوعية(.

)( للبردوني ديوان شعر شهير هو )وجوه دخانية2في مرايا الليل(.

105

Page 106: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء السادس : لقاء مع المفكر واألديب والشاعر

: األستاذ / عبدالله صالح

البردونــي

س : هل تلمس بأن بوادر سريعة للتطور األدبي حدثت في اآلونة األخيرة

؟ وإلى أي مدى وصل هذا التطور األدبي ؟ وهل يوازي سرعة التطور

الثوري في بالدنا ؟ من المعروف أن الحركة األدبيةجـ :

تستمد قوة اندفاعها من الحركة االجتماعية وأن أدبنا يواكب ثورتنا بالقدر الثقافي الذي نملكه.

وأعني باألدب هنا الشعر والصحافة واألغنية الشعبية، فكل هذه الفنون متعاونة تواكب

التغيرات االجتماعية في بالدنا.

س : حضورك األمسية األدبية .. ال شك أنه ترك لديك انطباعات ذات أبعاد هامة فهل لك أن تعينا فكرة عن هذه

االنطباعات؟ وما شعورك حينما عبرت الجماهير المعجبة بشعرك بذلك الهتاف

106

Page 107: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المدوي؟ أليس ذلك حافزا بأن تعطي الجماهير االهتمام الكامل في إنتاجك ؟ وكيف تفسر لنا إعجاب الجماهير ببعض

الشعراء دون البعض اآلخر ؟ إن انطباعي عن األمسيات األدبيةجـ :

انطباع ممتاز وليست هذه األمسيات إال إحدى ظواهر مسيرتنا الثورية، أما ما أشرت إليه من إعجاب الجماهير بي فهذه نتيجة لما أملكه من حب للجماهير وال شك أن الجماهير تحب كل

فن يعبر عنها ويتصل بيومياتها وهمومها، وليس هناك شاعر جاد بال جمهور وأن اختلفت

األحجام. أما شعوري بهتاف الجماهير فهو أني

أحسست أنني صوت من هذه األصوات ال أكثر.

س : حين يكون الشاعر ملتزما لحزب سياسي، ما هو موقف الشاعر من وجهة

نظرك إذا تعارض رأي الحزب في فترة ما مع رأي الشاعر ؟ وهل ترى أن

االلتزام السياسي يفرض حدودا حولعالم الشاعر ؟

بال شك أن التزام األديب غير مباشرجـ : وأن لألديب من التعامل مع السياسة طريقة تختلف عن طريقة السياسة المباشرة، وأنه

يجب أن يعطي الفن مقدارا من السعة حتى ال107

Page 108: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

يكون االلتزام قوقعة وإنما منطلق، ومن حسن أن ساستنا يفهمون هذا جيدا ويتعاملونالحظ

مع الملتزم وغير الملتزم بمحبة وفهم.

س : يقال بأن الشعراء الكبار هم الذين يستطيعون أن يصرخوا بالرفض في وجه السلطة، إذا تعارضت آراؤهم

معها. أما صغار الكتاب والشعراء فال يجرأون. وبهذا المعنى يقول الكاتب

السوفيتي )سولز هنتسين( ))إن الدولة في ظل أي نظام ال تتبنى كبار الكتاب وإنما صغارهم وأوساطهم(( فما رأيك

بهذا القول ؟ ليست هذه قاعدة مطردة ألنجـ :

المعارضة ليست صفة أدبية وال هي ضرورة دائمة وأظن أن الصغار أكثر معارضة للسلطة

بحثا عن شهرة أو نباهة، فما أكثر الكتاب الذين يقفون موقف الوالء للسلطة وباألخص إذا كانت السلطة وطنية تحقق أهداف الجماعات بما فيه

األدباء كبارهم وصغارهم.

س : نراك جنحت بصورة مشوقة إلى الرمزية في إنتاجك الشعري

وبالذات منذ قصيدة )صديق الرياح( وما

108

Page 109: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

تالها من إنتاج، فما الدافع إلى ذلك، وهل تعتقد أن الرمزية مجال حر يودع

فيه الشاعر مكنون ما تستنبطهالنفس ؟

ال أعتقد أني جنحت إلى الرمزيةجـ : بمفهومها األدبي إال إذا اعتبرنا العمق الفكري

من القضايا الرمزية ومن الجائز أن الشاعر ككل شيء يزداد بعدا فكريا كلما تقدم خطوة

في السن وخطوة في تجارب الحياة.

س : يقولون أنك فتحت في شعرك بابا إلى الجديد ثم لم تلج عتبته بل لويت جيدك إلى الماضي لتأخذ منه

القالب الذي تفرغ فيه مضامينك الجديدة، فما مدى صحة هذا القول؟

وهل لديك رد عليه ؟ الرد على السؤال سؤال آخر، ما هوجـ :

الجديد ؟ التجديد في أصح المفاهيم هو التعامل مع المضمون االجتماعي والهموم البشرية

وليس التجديد مجرد أشكال، ومن المالحظ أن الشكل يخدع بالجدة، لكن يجب أن نتجاوز هذا الشكل إلى الحقائق المخبوءة وراء الظواهر،

فليس الشكل إال مجرد قشرة خارجية في الحياة والفن، يمكنك أن تزور أكثر من مدينة

109

Page 110: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

رجعية وسوف ترى أن لها من الشكل الحضاري ما يشبه موسكو أو واشنطن، هذا إذا

اعتبرنا الحضارة تتشكل في سيارات حديثة وشوارع مرصوفة ومضاءة، لكن الحضارة

كالفن مضمونها تغير نفسي كما أن مضمونها تغيير نفسي كما أن مضمون الفن تغير وجداني

ينصب في أي قالب.

س : يقال بأنك متأثر بـ )نزار قباني( في بعض قصائدك األخيرة كما

يبدو أحيانا من توافق الصور األدبية وتشابهها وإنتاجك وإنتاج نزار، ولنأخذ مثال القصيدة النونية التي ألقيتها في

إحدى األمسيات الشعرية األخيرة :

أـهال أـتـرـيد ـالـعـنـوـاـن

ـمـهال ـأـرجـوك ـلـماـذـا ـاآلـن

ال ـأـدـرـي ـالـسـاعـة ـأـيـن أـنـا

أـو ـمـا ـاـسمـي ـأـو فـي ـأـيـمـكـاـن

110

Page 111: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

111

Page 112: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ويقول نزار في قصيدته "نهر األحزان" :أـأـقـوـل ـأحـبـك يـا قـمـرـي

آـه لـو ـكـاـن ـبـإـمـكـانـي

فـأـنـا ـإـنسـاـن ـمـفـقـود

ال ـأعـرـف ـفـي ـاألـرـض ـمـكـاـنـي

س : ما رأيك في هذا القول، وكيف تفسر لنا هذا التوافق الملموس أحيانا

برؤية واضحة األبعاد ؟ ليس التأثر عيبا، بل هو الدليل علىجـ :

األصالة، وعلى اعتبار ضخامة شاعرية )نزار( فال أرى له علي أي تأثير وإذا حدث أي شبه في

الوزن فهو اشتباه شكلي، والملحوظ أن قصيدتي ثورية والمرأة فيها كإنسان ال حبيبة

وإنما أنطقت طالبة العنوان كدليل على اتحاد هموم الرجل والمرأة في القضايا الكبرى،

وأظن أن ليس هناك من يرى قصيدتي تشبه أي قصائد )نزار(، مع أن التشابه بين شعراء

عصر واحد ممكن وحتمي أيضا ألن شعراء

112

Page 113: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

العصر يعيشون قضية واحدة ويأخذونويعطون.

113

Page 114: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : كيف ترى الشعر الملتزم، هل هو تصوير حسي فقط للواقع

االجتماعي، مما قد يؤدي بالشاعر إلى االهتمام بالتفاصيل والجزئيات، ويبتعد

عن معالجة الجوهر وهو الخالد في حياة الجماهير، األمر الذي قد يكسب الشعر

طابع بيان أو تقرير أم ماذا ترىااللتزام؟

جـ : الشعر الملتزم ال بد أن يكون فنا معبأ بعناصر الجمال فااللتزام وحده ال يكفي الفنان،

ألن االلتزام موضوع والفن تعبير أصيل، فالشروط الفنية مفروضة على الملتزم وغير الملتزم، وليست الظواهر الحسية إال رموزا إلى الحقائق، كما أن اللغة الفنية رموز إلى

المضامين النفسية.

س : نقرأ هناك بين الفينة والفينة مقاالت تتحدث عن األدب اليمني ولكنها

ال تعطي الفكرة اإليضاح من كل الجوانب، بل هناك ثغرات وقصور في

اإللمام بأطراف الفكرة، فهل يعود ذلك إلى أن المقاالت تكتب بطريقة البتر

والخطف أم ذلك يعود إلى عدم المراجع التي يحتاج إليها الكاتب ؟ وما رأيك بالقول الذي يرى أن التأليف لكتاب

114

Page 115: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ينتهج فيه المؤلف منهجا معينا في البحث عكس المقال الذي قد يكون

الكاتب فيه يلهث بأنفاسه جريا ليلحق بميعاد صدور المجلة أو الصحيفة فيكون

إنتاجه موسوما بااللتقاط السريع ويكون ذلك سبب تلك الفجوات التي

نلمسها في الكثير مما قرأناه ؟ ال يمكن أن نعرف أدب شعبي منجـ :

إنتاج كاتب واحد وإنما يتجلى األدب اليمني من كتابات كل الكتاب ومن شعر كل الشعراء،

والثغرات التي توجد في كتاب قد تسدها فصول في كتاب آخر، وصحيح في أن بعض

المقاالت ثغرات ولكن بعضها استوفت موضوعها لكن ال يقتدر كاتب واحد مهما جد

وأجاد أن يعطي كل شيء ألن الكلمة األخيرةلم تقل بعد في أي أدب.

س : ما رأيك في شعر الشباب ؟ وهل نالت إعجابك بعض قصائدهم ومن الذين تلمس فيهم الخصوبة في اإلنتاج

وهل تختلف أحكامك من حين آلخر بحسب تجدد الحيثيات األدبية التي تصدر

على أساسها تلك األحكام ؟

115

Page 116: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

لقد قلت إن الشعر هو األصالة فيجـ : بعض الشباب أصالة وفي بعض الشيوخ أصالة فما أكثر الشيوخ الذين ال يملكون الشاعرية. وما أوفر الشباب الذين توجد لديهم شاعرية، ويكفي أن )الشابي( نظم أجمل أشعاره وهو لم يصل الثالثين، فهناك من يجود شعره في الشباب ويضعف في المشيب وهناك العكس ولقد سمعت من أشعار الشباب هنا ما يدل

على األصالة وما يعد بمستقبل أدبي ومزدهر.

س : ما رأيك هل يوجد الشعر التأملي في األدب اليمني ومن يمثله

من الشعراء اليمنيين ؟ كل شاعر متأمل وال يخلو شعر منجـ :

تأمل إلى الحياة والكون والبشر وليس في أدبنامن هو مختص بالشعر الفكري

كـ )عباس العقاد(، وأظن أن الشاعر )عبدالله العزب( خير من يمثل الجانب التأملي في

شعرنا المعاصر لكثرة نظرياته من مثل قولته :ـإـن ـذـا ـاـلـموـت ـغاـيـة ـاـلمـياـلـد

ـفـعاـلـم ـاـلـصـدـاـم ـفـي ـكـلـوـاـدـي

116

Page 117: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ـأـي ـدـاـع ـدـعـا ـاـلـنـفـوـس ـإـلـىـاـلـحـزـن

ـوـهـذـا ـضـرب ـمـن ـاـلمـعـتاـد

117

Page 118: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عــن البيــاتي

1926 - 1944- م : مولده في العراق طفولته وصباه - تأثره بالريف وأغاني القرية - تعرفه على العالم من خالل الحي الذي عاش

فيه بالقرب من مسجد الشيخ عبدالقادر الكيالني في بغداد - دراسته الثانوية - محاوالت

البحث عن شكل أدبي من خالل القصةوالحواريات والقصائد.

1944 - 1950م : التحاقه بكلية دار المعلمين العليا ببغداد وتخرجه فيها حامال الليسانس في

اللغة العربية وآدابها – إقامته في بغدادواكتشافه حقيقة المدينة.

1950م : صدر ديوانه األول "مالئكة وشياطين"، الطبعة األولى في بيروت.

1954م : صدور "أباريق مهشمة" في طبعته األولى - بغداد.

1950 - 1953م : اشتغل مدرسا في المدارس الثانوية.

- صدور مجلة )الثقافة الجديدة( واشتراكه في تحريرها - إغالق المجلة - فصل الشاعر من

118

Page 119: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وظيفته في عشية دخول العراق إلى حلف بغداد - اعتقاله في معسكرات االعتقال

السعيدية - مغادرة العراق إلى سوريا ثمبيروت ثم القاهرة.

1955" م : صدور صدور "أباريق مهشمة في طبعته

الثانية - بيروت.صدور كتاب عنه بعنوان : "كتاب

عبدالوهاب البياتي والشعر العراقي" للدكتورإحسان عباس - بيروت.

1956م : صدور ديوان "المجد لألطفال والزيتون" في طبعته

األولى القاهرة.- إقامته في القاهرة بعد العدوان الثالثي. - اشتغاله محررا في جريدة "الجمهورية"

القاهرية. إلى ناظم حكمت "رسالة - صدور ديوان

وقصائد أخرى". بيروت. 1957م : صدور ديوان : "أشعار في

المنفى" الطبعة األولىفي القاهرة.

119

Page 120: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- "بول إيلوار مغني الحب والحرية" لكلودروا - نقله الشاعر البياتي إلى اللغة

العربية باالشتراك مع أحمد مرسي - بيروت. - صدور )المجد لألطفال والزيتون( في

طبعته الثانية(، بيروت. - صدور )أشعار في المنفى( في طبعة

الثانية، بغداد. - صدور )أشعار في المنفى( باللغة

الروسية في موسكو عن دار الطبع والنشرلآلداب األجنبية.

1960م : صدور )كلمات ال تموت( في طبعته األولى، بيروت.

- صدور )عشرون قصيدة من برلين( فيطبعته الثانية، بيروت.

- )محاكمة في نيسابور(، مسرحية فيثالثة فصول، بيروت.

1964م : صدور )النار والكلمات(، الطبعة األولى، بيروت.

1965.م : صدور )قصائد( بالقاهرة - صدور )سفر الفقر والثورة( في طبعته

األولى، بيروت.120

Page 121: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

مات الشاعر العراقي الكبير وحيدا كما عاش، وحيدا، بعد حياة صاخبة ملؤها الهجرات واألسفار والمعارك. في ساعاته األخيرة، وضع

اللمسات األخيرة على الجائزة التي تحمل اسمه، وتمنح للشعراء الشباب، وقد صدرت له في دمشق كتب عدة في األشهر األخيرة، منها مجموعة "بكائية على قبر حافظ الشيرازي"،

)دار الكنوز األدبية( و"نصوص شرقية" )دار المدى(. إضافة إلى "تحوالت عائشة" )الكنوز

األدبية( و"ينابيع الشمس" )دار الفرقد( و"فتوحات البياتي" )دار الجندي( وهو كتاب

يسلط الضوء على محطات من مسيرة الشاعرالبياتي اإلبداعية والذاتية.

بدأ البياتي رومانسيا، وغدا أحد رموز الحداثة الشعرية، وانتهى، كما يرى البعض،

قريبا من المتصوفة. من محطة "باب الشيخ" في بغداد، مسقط رأسه، مرورا بمدن عربية وأوروبية، حط البياتي رحاله في دمشق، لتكتمل دائرة حياته الطويلة

عاما(.73عن عمر ناهز الـ )

121

Page 122: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء السابع :الكبير :الكبير :مع الشاعر

(1)عبدالوهــاب البياتــي

اللقـــــاءم(1975)

: ( 2 ) تمهيـــــد تعرفت على عبدالوهاب البياتي منذ أكثر

من ثالثة عشر عاما أي منذ بدأت أقرأ أشعاره، كانت بداية معرفتي به عن طريق ديوانه

الشعري )المجد لألطفال والزيتون( الذي جذبتني إليه حركة التجديد البادية للعيان فيه ورؤياه

المعاصرة والتزامه لقضايا الحرية والتقدم من خالل شعره البسيط والعميق معا وكلماته

الفائقة الحساسية ومعانيه القريبة إلى العقلوالقلب في آن واحد.

بعد ذلك نشأت بين البياتي وبيني صداقة شخصية وطيدة منذ أن كنت طالبا بجامعة

)القاهرة( في كلية الحقوق. )( نشرت في صحيفة )الثوري( على حلقتين :1

م، والثانية :7/5/1975( بتاريخ 360األولى : العدد )م.15/5/1975( بتاريخ 366العدد )

)( كتب الدكتور / حسن علي مجلي هذا التمهيد عام2م.1975

122

Page 123: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ومنذ تلك الفترة وعالقتنا في ازدهار، كالنا باحث عن الحقيقة ومناضل من أجل الثورة

والتمرد والحب والوفاء والجمال ... الخ. وهكذا ظل وما فتئ وسيظل البياتي رفيقا

لي ال من خالل شخصه العزيز فحسب بل وكلماته ومعانيه النابضة بالحياة واإلنسانية

والتقدمية ! والحنين المحرق إلى عالم أجمل وأعدل من هذا العالم الذي يبعث الكثير من

مكوناته على الغثيان وتجلب أعمق معانياالحتقار له.

ولم أشأ أن أكتب عن البياتي دراسة مطولة خشية أن ال أوفيه حقه خاصة وأنه قد كتب عنه

عدد هائل من األدباء والكتاب والشعراء من شتى أرجاء العالم كما نال كثير من الباحثين شهادات الدكتوراه والماجستير على ما كتبوه من أبحاث

حول شعره .. ولكنه كان من أوائل مشروعاتي حين دعيت

م1975إلى )بغداد( في أوائل شهر أبريل سنة في(1)لتمثيل اتحاد األدباء والكتاب اليمنيين

االحتفاالت بذكرى تأسيس حزب البعث الثامنة والثالثين تجديد ذكرياتي مع أصدقائي ورفاقي

من الكتاب المتواجدين هناك أساسا أو القادمين إلى العراق بهذه المناسبة وكان في مقدمة

)( كان الدكتور / حسن مجلي عضو المجلس1التنفيذي التحاد األدباء والكتاب اليمنيين حينذاك.

123

Page 124: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

هؤالء وأولئك من الشعراء عبدالوهاب البياتي بطبيعة الحال .. حيث كانت في جعبتي مجموعة

كبيرة من األسئلة والقضايا التي كان يصعبالتفاهم بشأنها عن بعد.

ولم أستطع مقابلته فور وصولي فقداستغرقتني مشاغل جمة.

وعندما قررت الذهاب إليه خطر ببالي أالأتصل به تلفونيا كي يكون لقاؤنا مفاجأة له ..!

والتقينا .. دخلت عليه في مكتبه بوزارة اإلعالم وكان وحيدا .. تدور في رأسه كالعادة

معارك ضارية لتطويع الكلمة الشعرية وتحويلها إلى معان رائعة تتألأل على درب الحرية والتقدم

والصدق كحبات لؤلؤ نادرة .. رأيت البياتي كعهدي به .. متواضعا حزينا في هدوء يخبئ تحته عاصفة ثورية .. عيناه ذكيتان يمتزج فيهما الحب

والتعاطف والحنين للذي يأتي وال يأتي.رأيت كما رأى غيري :

النظرة الحزينة في عينيه تخبرني عما قاساه هذا اإلنسان الشاعر رأيت سنوات المنفى

في بؤبؤ عينيه.(2).. كما شاهدت صورة )علي( إنه )سوفو كليس( و )فولتير( و )بوشكين( و

)هوجو( )( )علي( هو ابن الشاعر الذي كان يتردد اسمه في2

قصائده وفيه دالالت سياسية عميقة.124

Page 125: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

و )المعري( و )الحالج( و )الخيام( مجتمعين في تقطيبة من جبينه وفي ابتسامة غامضة من

ابتساماته. عينان تتعلقان بأمل مجيء الفارس الذي يأتي وال يأتي ويدان حفرت طويال في مستنقع

التاريخ لتخرجا الدر والياقوت. ولم يكن لقاء الصدفة ذاك هو الوحيد .. فقد

تبعته لقاءات تطارحنا فيها همومنا وقضايانا العامة والخاصة .. تحدثنا في كل شيء تقريبا ..

قليال وكثيرا حسبما أسعفنا الوقت. كذلك أهدى لي الشاعر المرحوم مجموعة

من مؤلفاته منها: )سيرة ذاتية لسارق النار(تحمل إهداء بخطه الجميل كذا توقيعه.

ذكريــــــاتس : ............... ؟

ذكريات اإلنسان هي الينبوع الحي الصافي الذي يغترف منه الفنان. وإن عملية الوالدة

الفنية الشعرية ال يمكن أن تتم دون هذه الذكريات العزيزة التي كلما مر عليها الزمن كلما تجوهرت أكثر فأكثر وسقط عنها قناع

الحياة اليومية أو اآلنية بحيث لم يبق منها إال اللباب أو الجوهر بحيث تصبح القوة الفاعلة

125

Page 126: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المؤثرة في عملية الخلق الفني في الحاضروالمستقبل.

126

Page 127: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

حركة الشعر والمجتمعس : ............... ؟

ال يمكن الحديث عن حركة الشعر بمعزل عن حركة المجتمع العربي والمجتمع اإلنساني طالما أن البشرية واألمة العربية بخير وتتقدم

إلى األمام وتتطور .. وهنا عمليات التحول االقتصادية واالجتماعية تجري سواء أردنا ذلك

أو لم نرده. لذلك أعتقد أن الفكر واألدب والثقافة

مرتبطة بهذا التطور إن سلبا أو إيجابا. لهذا فأنا أؤمن أن الحركة الثقافية بما فيها

الشعر في تطور مستمر وإن بدا في تلك المرحلة الظرفية أنه يتقهقر أحيانا ولكنه يظهر

في مرحلة أخرى أنه يتقدم بخطى سريعةوهكذا !

فعملية التطور الثقافي والتطور الشعري ترتبط بعوامل تطور األمة وتطور مكنوناتها

ووجدانها القومي ومفهومها اإلنساني لألشياء. وإن الحياة دائما تحمل الجديد والنماء

واالزدهار وهذه قاعدة تنطبق على كافة نواحيالحياة ال األدب فقط.

127

Page 128: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

تطور الرؤى واألساليب الشعريةس : ............... ؟

كما أن المؤسسات العربية السياسية واالقتصادية والثقافية كانت في بداية هذا القرن

أو بعد التحرر من االستعمار العثماني واإلنجليزي وغيره تلجأ إلى الوسائل الضعيفة

العاجزة المبسطة جدا في تكوين الحياة العربية، كذلك األمر ينطبق على القبيلة، فكما

أن شيخ القبيلة يصرف األمور ببساطة دون اللجوء إلى الوسائل العلمية الحديثة التي تعتمد

على التكنولوجيا واإلحصاء والرياضيات، كذلك األدب يعتمد، في بداية تكوينه، على األوليات

واألشياء المبسطة ولكن الحياة العربية قد تطورت وتعقدت وأصبحت األمة العربية وهي

تواجه تحديات العصر، تواجهها ال بالصلوات والتمنيات وال بالشعارات فقط .. وإنما تواجهها

بالثورة االجتماعية واالقتصادية والتكنولوجية التي تعتمد على أحدث الوسائل العلمية، كذلك

الفكر السياسي الثوري في الوطن العربي اآلن ال يعتمد على األوليات في تطوره أو معالجة

األمور إنما يعتمد على ما أنجزه الفكر اإلنساني بما فيه العربي من نظريات وأيديولوجيات لحل

معضالت المجتمع العربي.

128

Page 129: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وينطبق هذا األمر على الشعر ألن هذا، لكي يواجه هذه التحديات على مستوى كونه

فنا وشعرا، ال بد من اللجوء إلى الوسائل الفنية وإلى التقنية الحديثة التي تعتمد على كافة منجزات القصيدة سواء أكانت العربية أو

اإلنسانية. لهذا فالشاعر يلجأ، في سبيل التعبير عن روح الثورة، سواء اإلنسانية أو العربية والثورة الحضرية إلى كافة منجزات التكنيك الشعري

ليس في عصرنا فقط وإنما في كافة العصور.

الرمزيـــــــةس : ............... ؟

أعتقد أن الرمز ليس غاية بحد ذاتها. والشاعر الرمزي في المدرسة الرمزية التي

نشأت في أوروبا هو الذي كان يجعل من الرمز ليس مكتسبا فنيا وحسب بل غاية. القصيدة

الثورية الحديثة، كما ذكرت، تستفيد من كافة منجزات المدارس الشعرية في سبيل التعبير

عن الواقع الحي الثوري المتطور النامي. واعتمادا على هذه المنجزات، والرمز من

جملتها، يعطي للقصيدة زخما وثورية وبعدا فنيا

129

Page 130: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وحضاريا قادرا على مواجهة المعضالت التيتواجهنا.

130

Page 131: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الذين يهرفون بما ال يعرفونس : ............... ؟

إن طرفة بن العبد عندما يقول مثال : فإن كنت ال

تستطيع دفع منيتي فدعني أبادرها بما

ملكت يدي

فهو على سبيل المثال ال يلجأ إلى لغةالواقع.

هنا الواقع تحول إلى معطى رمزي لتجارب ضخمة مر بها الشاعر ولكنه حولها إلى

شكل فني. لذلك فإن هؤالء الذين يتحدثون عن الرمز

أو ما أشبه إنما يهرفون بما ال يعرفون.

ملحوظـة : كان هذا جزء من حديث دار عن الرمزية في بالدنا

حيث تطرقنا إلى البعض ممن ال يهمه إيصال فكرة ما إلى الجماهير بمقدار الحفاظ على الرمزية حتى ولو كانت

فاقدة المعنى خالية من طعم الحياة والشعر معا ..

131

Page 132: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الرمزية في الماضي والحاضرس : ............... ؟

أعتقد أن جميع الشعراء العرب حتى في الجاهلية وصدر اإلسالم والعصر العباسي وعلى

األخص الشعر الجيد كشعر )المتنبي( و )أبي العالء( و )أبي نواس( يعتمد على الرمز بمعناه

الشعري العلمي .. أي أن الشاعر عندما يريد أن يعبر عن

انفعاالته واألشياء التي تدور حوله في الحياة ال يلجأ إلى اللغة المباشرة بل إلى اللغة الفنية ..

فاللغة الفنية التي يستخدمها الشاعر في قصيدته هذه هي لغة رمزية .. أي أنه يحول لغة

الواقع اليومي العادية إلى لغة مصفاة .. إلى لغة أرقى .. هذه اللغة العادية التي نتحدث بها

في حياتنا اليومية عندما تنتقل إلى اللغة العربية الفصحى وإلى حالة شعرية تصبح في

مثل هذه الحالة رمزا. جميع قصائد المتنبي من ألفها إلى يائها

تعتبر رموزا للواقع اليومي. وعلى سبيل المثال قصيدته الميمية التي

يقول فيها مثال :وزائرتي كأن بها حياء

فليس تزور إال في الظالم

132

Page 133: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بذلت لها المطارفوالحشايا

فعافتها وباتت في عظامي

إلى أن يقول : يقول لي الطبيب أكلت

شيئا

وداؤك في شرابكوالطعام

وما في ظنه أني جواد

أضر بجسمه طول الجمام

تعود أن يغبر في السرايا

ويدخل من قتام في قتام

وأمسك ال يقال له فيرعى

وال هو في العليق والاللجام

133

Page 134: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

هذه الصورة أعتقد أنها صورة رمزية لتجربة عاناها )المتنبي( لم يذكر لنا تفاصيلها أنه التقى بفالن وحدث فالنا وما أشبه .. إنما

نقل اللغة اليومية العادية إلى لغة شعرية عالية مصفاة. كذلك قصيدة )البحتري( التي يصف

فيها )إيوان كسرى( مثال والتي مطلعها : هذه)صنت نفسي عما يدنس نفسي(

القصيدة كل كلمة فيها تقريبا تكاد أن تكون رمزا لتجربة واقعية وحسية وروحية عاناها)البحتري( وهو يقف أمام )إيوان كسرى(. وهكذا فإن لغة الشعر العربي جميعها

رمزية ولكن ليس بالمعنى الرمزي المدرسيالذي ترجم من الكتب األجنبية.

الرمزية في أوروباس : ............... ؟

هناك مدارس رمزية نشأت في الشعر الفرنسي أو اإلنجليزي. وأصبحت لها مفاهيم وهذه المدارس نشأت تلبية لحاجات روحية ومادية طبيعية نشأت في هذه المجتمعات

ونحن ال نتحدث عن هذه الرمزية ولكن، كما134

Page 135: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

قلت، فإن الذين يهرفون بما ال يعرفونيخلطون األوراق.

الرمزية المغلقة والشعر للشعرس : ............... ؟

إن المدرسة الرمزية في الشعر األوروبي كان لها هدف محدد وهو هدف الفن للفن أو

الشعر للشعر. ولكن الشعر العربي، في حالته الحاضرة،

يضع الشعر في خدمة الثورة .. والشعر الثوري في أعلى مراحله أو في أعلى مراحل نموه

ونضوجه وتطوره يستفيد من كل المكتسبات الفنية التي حققتها القصيدة العربية العمودية أو الحديثة أو القصيدة في اآلداب األجنبية أيضا ..

ألن الثورة، كما تعلم ليست ملكا ألحد إنما ملكاألمة والبشرية جمعاء.

وكما أن اإلنسان الثوري يستفيد من كافة اإلمكانات التي أنجزتها الحضارات وحققتها

اإلنسانية. كذلك الشاعر الثوري يستفيد من كل المنجزات على المستوى القومي واإلنساني، لذلك فأنا ضد دعاة الشعر للشعر وضد دعاة

الرمزية المغلقة التي تدعو لكتابة شعر مغلق ال يعبر عن حاجيات الجماهير وال يعبر عن

135

Page 136: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

متطلباتها الروحية والمادية وعن تطلعاتها وعنثورتها لتحقيق غد أفضل.

136

Page 137: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء الثامن : حوار مع األديب والناقد العربي

الكبير : األستاذ الدكتور / عـز الديـن

(1)إسماعيـــل

س : إلى أي مدى تكون العالقة بيناألديب والكاتب ؟

في واقع األمر أنا كنت أتساءل بينيجـ : وبين نفسي ألنني عندما استعرضت أسماء

كنت أتساءل عما(2)الذين اشتركوا في المؤتمر إذا كان هذا العدد الوفير يمثل الكتاب واألدباء

بهذا المعنى! الكتاب هم كل من يعمل في حقل الثقافة ويكتب سواء في الجريدة أو يؤلف

في القضايا التي تهم جميع الناس، الذي يبصر الناس بشيء، الذي يطرح فكرا للتمحيص

)( هذه مقابلة تلفزيونية مباشرة )على الهواء( وقد1نشرت، بعد ذلك، في صحيفة )الثوري(، األعداد )

29م، 1974 سبتمبر 5(، بتاريخ 332 ، 330 ، 329م.1974 أغسطس 12م، 1974أغسطس

)( المقصود بذلك : المؤتمر األول التحاد األدباء2 م1974والكتاب اليمنيين الذي انعقد في عدن عام

وقد حضره الناقد الكبير أ. د. عز الدين إسماعيل وأجريت هذه المقابلة معه، كما سبق اإليضاح، على الهواء من تلفزيون )جمهورية اليمن الديمقراطية

الشعبية( آنذاك قبل الوحدة.137

Page 138: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

والتدارس، حتى الكاتب السياسي الصرف .. الكاتب السياسي الذي عرف بأنه كاتب

سياسي بالدرجة األولى هو أيضا كاتب مشارك في الحياة مشاركة فعالة، ومن حقه في هذه

الحالة أن يكون عضوا في هذا االتحاد الذي هو اتحاد األدباء والكتاب، وقد تساءلت بيني وبين

نفسي عما إذا كان الحاضرون في هذا المؤتمر يضمون الكتاب أيضا بهذا المعنى وليسوا األدباء والكتاب الذين يتعلق عملهم باألدب أعني النقاد

الذين يدرسون األدب ويعلقون عليه أو الذين يتولون بعض الصحف األدبية أو الذين يقدمون

برامج أدبية في اإلذاعة، فكل هؤالء ينتمون إلى قطاع األدب إبداعا ودراسة ونقدا، وهذا ما يخيل إلي أنه كان قائما. وأرجو أن ال أكون مخطئا في هذا، وأن يكون االتحاد قد اتسع

أيضا لكل الكتاب الذين يحملون أقالمهم فعالألداء رسالة مكملة لحياة الجماهير.

س : لقد كان من بين الدراسات المقدمة للمؤتمر العام األول لألدباء

والكتاب اليمنيين دراسات وأبحاث عن األدب الشعبي .. فما هو تحديدك

؟(1)لمفهوم األدب الشعبي )( قدم الدكتور / حسن علي مجلي دراسة مطولة1

إلى المؤتمر عن األدب الشعبي بعنوان : ))دراسة أدبية(( ونشرت في صحيفة الثوري بأعداد مختلفة

م، وقد قدم14/9/1972( بتاريخ 229منها، العدد )138

Page 139: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الحقيقة قلت في كلمة قصيرة، فيجـ : تعليق على هذا البحث أو األبحاث التي قدمت للمؤتمر عن األدب الشعبي أن العناية باألدب الشعبي ظاهرة طبيعية في المجتمعات التي

تريد أن توصل وجودها، إذا نحن التزمنا لها األستاذ / عبدالله فاضل فارع - رئيس اللجنة

التنفيذية.حيث ورد في مقدمته ما يلي :

))هذا جزء من دراسة مطولة أعدها األخ / حسن مجلي كأحد بحوث المؤتمر. ولضيق الوقت وعدم

توفر اإلمكانيات المناسبة حاليا اكتفى بإعداده للتوزيع في أثناء المؤتمر على الله تنشر الدراسة

الكاملة كإحدى وثائقه. فيما بعد. وللتنويه يلي هذا فهرست الدراسة الكاملة للتعرف

على خطة العمل فيها وأهم معالمها :الفصل األول : تعريف األدب الشعبي اليمن.

الفصل الثاني : الشعر الشعبي اليمني.الفصل الثالث : بيئة األديب الشعبي السياسية.

الفصل الرابع : بيئة األديب الشعبي الطبيعية. = = الفصل الخامس : المرأة في األدب الشعبي

اليمني. الفصل السادس : التصوف في األدب الشعبي

اليمني. الفصل السابع : بحث موجز في األمثال والحكم

واألقوال اليمانية.الفصل الثامن : الشعر الحميني.

الفصل التاسع : األغنية الشعبية اليمنية.الفصل العاشر : الحب في الشعر الشعبي اليمني.

الفصل الحادي عشر : تأييد السلطة بالشعروتأييدها للشعر وأسبابهما.

الفصل الثاني عشر : األشعار المغناة. الفصل الثالث عشر : الشعر الشعبي رئة يتنفس

من خاللها الجمهور.الفصل الرابع عشر : الطرديات في الشعر اليمني.

الفصل الخامس عشر : صحة النصوص األدبية.139

Page 140: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بالتعريف الضيق لمفهوم األدب الشعبي فسنجد أنفسنا بالضرورة محصورين في ذلك النوع من األدب الذي كتب أو قيل ذات يوم وأصبح قائله مجهوال، وأصبح متداوال مع ذلك بين الجماهير،

ثم تحققت له صفة االستمرارية أي أنه صار متواترا بين الجماهير عبر األجيال المختلفة، هذا

هو التصور المحدود لألدب الشعبي. وفي هذه الحالة ستنصب اهتماماتنا على

ذلك المأثور من األقوال التي تأخذ أحيانا شكال شعريا، وأحيانا تأخذ شكل الحكاية، الحدوتة،

األسطورة، المثل، النكتة أيضا ألنك تسمع بعض الناس يروي فكاهات قديمة ترتبط بأحداث كل

أشكال التعبير الشعبي المعروفة، سيرتبط عملنا، في هذه الحالة، بذلك النوع من التعبير

الشعبي الذي انقضى عليه زمن بعيد والذي بقيت منه بقايا في الناس محدودة بالقياس إلى

الصورة القديمة. إلى هذا الحد يمكن أن يقال أننا نبحث في هذا التراث الشعبي األدبي عن مالمح رئيسية

وأساسية للمجتمع الذي يعيش على هذه

الفصل السادس عشر : منهج الشعراء في كتابةقصائدهم.

الفصل السابع عشر : األدب الشعبي اليمني بينالتدوين والضياع.((.

( للسنة الثالثة،25انظر : مجلة )الكلمة(، العدد )م.1974مارس

140

Page 141: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

األرض، للعالقات المختلفة التي شكلت وجوده عبر الزمن، وكل هذا بال شك له فائدته حين

نتعرف على هذه الخلفية التاريخية الطويلة من خالل هذا المصدر الصادق في تعبيره، هذا

المصدر األصيل الذي لم يتعرض في إنشائه وال في تواتره ألي عملية تزوير أو تحوير أو

إضافات ولها مغزى خاص، هذا التعبير الذي يتمتع بقدر كبير من األصالة والصدق في نقل صورة الحياة والمجتمع واإلنسان عبر الزمن

الطويل، كل هذا يمكن أن يكون مفيدا في هذااإلطار وفي هذا الحيز المحدد.

ولكن ينبغي لنا، ونحن نعطي هذا الطراز أهمية كبيرة، ولنا حق في هذا كما قلت، بأن

نتنبه إلى حقيقة مهمة هي أننا ينبغي أن ال نتعامل مع هذا التراث من حيث أنه مجرد تعبير

ظاهري عن األشياء، ال ينبغي أن نقف عند حدود الحكاية الشعبية التي تحكيها الجدات لألطفال ونقول أنها كانت لتسلية األطفال

ومجرد جلب النعاس إلى عيونهم وهكذا استمرت وظيفتها في الحياة، أو نكتفي إذا

خطونا خطوة أبعد من هذا فنقول أنها تحكي عن كذا وكذا وهذا دليل على كيت في حدود ما

هو ظاهري من منطوق الكالم.س : ............... ؟

141

Page 142: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

في الحقيقة، األدب الشعبي كان دائما مالذا للشعب يخرج من خالله، وبطريقة خفية،

إلى أبعد الحدود، كل ألوان معاناته وآالمه وطموحه. هذا هو الشيء األساسي الذي ينبغي

ونحن نتدارس هذا التراث أن نتأمله جيدا وأن نبحث عنه وأن نستكشفه وهو قائم ال جدال

في هذا. أال يستهوينا مجرد ما في الحكاية أو ما في الحدوتة أو ما في الشعر أو ما في المثل من استعارة لطيفة أو نكتة أو فكاهة أو شيء

غريب، ألن هذا كله إنما صنع لتغطية الهدف الرئيسي واألساسي من الحكاية! ولو كان لدي متسع لضربت لك مثاال لكيفية تناوله، أو كيف

ينبغي أن يكون تناول العمل األدبي الشعبي الموروث وكيف نستبصر أبعاده االجتماعية الحقيقية، ولكن أكتفي بأن أذكر لك وهذا،

أعتقد معروف لدى كل الشعوب كيف أن بعض الحكايات - وأعتقد أن هذا موجود في حكاياتنا - تدور حول زواج ابن الصياد مثال باألميرة .. كيف

أن األميرة أخيرا تزوجت ابن الصياد! أو كيف أن األمير - األمير في هذه المرة - تزوج بنت الحطاب! لماذا هذه األشياء؟ لماذا دائما نجد

في الحكايات هذا النوع من المقابلة بين طبقتين متمايزتين تماما في المجتمع القديم!

الطبقة الفقيرة المندحرة والطبقة الحاكمة الثرية المسيطرة؟ تالحظ أن الحكاية تريد أن

142

Page 143: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

تكسر هذا الحاجز وتذوبه وأن تحقق ذلك الطموح الذي تريده ولكنها ال تقدر عليه في

الواقع، وهو أن تذيب هذه الفروق وأن ترتد إلى حقيقة التساوي بين أبناء البشر في قدراتهم

وحقوقهم وملكاتهم. لذلك سنجد دائما أن بنت الحطاب مثال أذكى من األميرة، وهو - األمير -

لذلك يتزوج منها. هنا يرتفع المجتمع بقيمة الذكاء التي تتمثل في الطبقة الفقيرة

المندحرة، يرتفع بهذه القيمة ليجعلها هي القيمة الحقيقية التي ينحني أمامها األمير ويأتي

طائعا لكي يستسلم بين يدي بنت الحطابويرجو أن يتزوج بها.

أيضا نجد نماذج تؤكد لك أن هناك ثورة مكتومة ال تجد أدنى وسيلة للخروج والتنفيس

عنها في نفس اإلنسان البسيط المقهور إال في خالل موقف تنسج حوله الحكاية أو تنسج منه

الحكاية التي يتداولها الناس ويعجبون بها ويستمتعون، وما إلى ذلك. عندما توضع العراقيل

أمام ابن الصياد مثال، والسلطان الذي ينافس الصياد في الزواج من األميرة، نجد األميرة التي تفاعلت مع ابن الصياد وأحبته وتعلقت به ونبذت طبقتها ونبذت على رأسها السلطان، تجد نفسها مطلوبة للزواج من السلطان فتضع على النظام

التقليدي القديم الشروط التي ينبغي توافرها فيمن تعطيه نفسها، فتضع أمامه، في بعض

الحكايات مثال تقول لك أنه : طلبت بنت األمير143

Page 144: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أن تحفر حفرة عميقة كالبئر، يتصاعد منها اللهب، أن توضع جريدة على سطح البئر وأن يطلب من السلطان ومن ابن الصياد أن يعبرا فوق الجريدة من طرف إلى طرف فوق البئر وأن من يستطيع أن يعبر هو صاحب الحق في

الزواج، وهي تعلم أن السلطان ضخم الجثة مترهل ولذلك فهو يرفض ألنه حتما سيقع! أريد

أن أقول من هذا، إن األدب الشعبي ينطوي علىجانبين: - تأكيد العرف والتقاليد والقيم1

االجتماعية، وهذا يبدو ظاهريا لكنه في باطنه ثائر على هذه التقاليد ويبحث عن شكل جديد

للمجتمع. - ال يصطدم األدب الشعبي بالعقيدة إال2

فيما ندر. وفي هذا الحال يصبح األدب الشعبي تأكيدا

للعقيدة وفي هذا ضمان لكيانه وثباته في المجتمع، ومن هنا فإن األدب الشعبي يتميز

بجانبين :أ - تأكيد عنصر الثبات في جانب.

ب- الموقف النقدي في جانب آخر.س : ............... ؟

144

Page 145: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

من السهل جدا أن تتناول الحكاية عادة من العادات أو قيمة من القيم الشائعة في المجتمع وتوجه إليها نقدا خفيا .. وعندما نتناوله بالتحليل

الدقيق ندرك فيه أنه ينطوي على موقف إزاء التشكيل القائم في المجتمعات القديمة

وبخاصة االنقسام األساسي الكبير بين طبقة فقيرة تعيش على الكفاف وطبقة غنية

مسيطرة في يدها السلطة والحكم. س : انعقد المؤتمر العام األول

لألدباء والكتاب اليمنيين تحت شعار : نحو أدب يعنى بالتراث ويلتزم بروح

العصر التقدمية .. ترى كيف نفهم هذهالمسألة ؟

في البداية أعتقد أن المقصود بـ )أدبجـ : يمني( أدب عربي في اليمن - أعتقد أن هذا

األدب ليس هو أدبا يمنيا منعزال عن األدب العربي، ولكنه أدب عربي يحمل سمات وطابع

اإلنسان اليمني ويعكس همومه ومشكالته .. قضاياه .. طموحه .. رؤيته .. كل ما يتعلق

بعالمه المباشر، وفي هذا يتحقق معنى اليمنية في األدب، ولكن هذا نفسه ال يجعله أدبا

منفصال عن اإلنسان العربي بصفة عامة، ألن الطابع المحلي هذا الذي نتحدث عنه والذي

يحدث بالضرورة من خالل عمل األديب اليمني سرعان ما يصبح تعبيرا إنسانيا إذا توافر له

145

Page 146: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عنصر اإلخالص والصدق، وعندما يصبح تعبيرا إنسانيا فإنه يكون قادرا على أن يدخل تراثه

في دائرته ويجذب إليه القارئ اآلخر الذي يعيش على أرض غير اليمن، ألن األدب بطبيعته

حين يكون معبرا عن اإلنسان فيه حيثما كان تعبيرا أمينا وصادقا وأصيال فإنه يهز اإلنسان حيثما كان، بهذا المعنى تتحقق يمنية األدب

وعربيته بدرجة مؤكدة حين تتأكد هذه الشروطله .. الشروط التي ذكرتها.

وبطبيعة الحال ال بد أن نتوقع أن تتحقق له عالميته أيضا في إطار هذا األدب العربي الذي

يتحرك وينمو ويتطور ويصل شيئا فشيئا إلى المستوى المقنع لإلنسان حيثما كان، فهذا

الجزء األول من الشعار الذي أقيم في المؤتمر الذي انعقد، أفهمه على المعنى، على أي حال، وال أدري إذا كنت مصيبا في هذا التصور، ولكن

أرجو أن يكون هذا. فيما يتعلق باالهتمام بالتراث أعتقد أن

حديثنا عن التراث الشعبي يمكن أن ينسحب إلى حد ما على التراث بصفة عامة، ولكن هناك أشياء أخرى في هذا الصدد ينبغي أن

نلتفت إليها، ونؤكدها أيضا كما قلت في حديثي عن األدب الشعبي والتراث األدبي الشعبي، إن

هذا مشروع ووارد بل واجب، ألن فيه فرصة لتأكيد الوجود وتأكيد الشخصية واستكشاف

146

Page 147: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أبعادها التاريخية أيامها، والتي ترددت عبر الزمن، ومعرفة كل ذلك يصبح خلفية جيدة لرؤية الواقع الذي نعيشه والمستقبل الذي نطمح أن تحدده، إذن فهنالك حقيقة واحدة

دائما أصر أنا وألح عليها وأعبر عنها بهذه الطريقة : هي أنه ينبغي علينا، ونحن نهتم

بالتراث ونحرص عليه، أن نتدارسه ونستوحي منه ما هو صالح للبقاء، أن نخرجه من حيزه

التاريخي ونسقطه في الواقع .. وما كان منه مالئما لهذا الواقع بمعنى ما كان منه قادرا على مخاطبة هذا الواقع واإلضافة إليه وتأكيده، فهذا

الشيء ينبغي علينا أن نبرزه إبرازا كافيا.س : ............... ؟

ينبغي علينا أال نرحل إلى التراث، بل نستجلب التراث إلى اللحظة الراهنة، أال نعيش

في التراث بل أن نعيش بالتراث .. هذا هو التصور الذي أعتقد أننا مطالبون به، ال في

اليمن فحسب بل على مستوى الوطن العربي كله، ألن التراث العربي سواء أكان في اليمن

أو في العراق أو في الشام أو في مصر .. هذا التراث كله حصيلة ثروة غنية بال شك! فيها الجيد وفيها الرديء، فيها ما اندثر بطبيعته

وفقد، عبر الزمن، أهميته وفيها ما كان قادرا على البقاء ومصارعة الزمن وعبوره في اقتدار

.. فيها ما استطاع أن يفرض نفسه ويكتسب147

Page 148: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

لنفسه حيوية متجددة مع األجيال جيال فجيال حتى صار شيئا هائال بين أيدينا في يومنا

الراهن. فهنالك عملية تصفية تاريخية طبيعية تمت بالنسبة لهذا التراث، ولكن ينبغي أيضا أن يصحب هذا عملية تصفية عملية، أي فعلية، من

حياتنا، عندما نلتفت إلى التراث نحاول أن نستخرج منه ما هو مالئم للحياة، قادر على

العطاء، قادر على أن يصبح رصيفا يطمئن إليه اإلنسان ويرى فيه قدرة كافية على الدفع ..

دفع الحياة خطوة إلى األمام. قلما نعيش في التراث، بمعنى أننا ال

نستغرق استغراقا كليا ونهائيا، أن نخرج من واقعنا ونرتد إلى الزمن القديم لكي نعيش في

أجوائه وفي رحابه وفي عالمه .. هذا غير مشروع وغير وارد في عالقتنا بالتراث، بل

نحاول كما قلت أن نعيش بالتراث الذي يصلح ويثبت للحياة قدرته على العطاء في حياتنا

الراهنة.

س : بما أن لديك اهتمامات بقضايا اإلنسان في المسرح المعاصر، وقد تسنى لك مشاهدة عرض مسرحية

)الحصاد( في الحفل الذي أقامه اتحاد المسرحيين اليمنيين بمناسبة انعقاد

148

Page 149: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المؤتمر، فما الذي أوحت لك به هذهالمسرحية ؟

في الحقيقة، قضايا اإلنسان تتحركجـ : على مستويين : مستوى إنساني عام ومستوى

إنساني أيضا، ولكن محلي، وفي وقت من األوقات يمكن أن يتصاعد هذا المستوى

المحلي إلى المستوى اإلنساني في أعمالتصل في فنيتها ورصانتها إلى أفق عالي. القضايا التي اهتم بها المسرح على

المستوى اإلنساني قضايا فيها بالضرورة شيء من التجربة، حتى تعم القضية اإلنسان في كل

زمان وكل مكان. وبهذا المعنى يمكن تفسير لماذا ما تزال مسرحيات )سوفوكليس( و

)يوربيديس( وكل المسرحيين اليونانيين القدماء إلى اليوم تعرض مترجمة بطبيعة الحال في لغات مختلفة في أوروبا وفي بعض البلدان

العربية وتلقى استجابة من الجماهير .. تتأثر بها وتحس أنها شاركت في شيء .. فلم يكن من الممكن لهذه الجماهير المتنوعة في العصور واألزمان المختلفة أن تجد في هذا المسرح

شيئا يعنيها ما لم يكن هناك قدر مشترك أعظم من االهتمام الذي يلتقي عنده اإلنسان، كل

إنسان، في كل زمان وفي كل مكان. والمسرح اليوناني يطرح قضايا بال جدال .. قضايا إنسانية

من الطراز األول. وهو يعالجها أصال بمنطق149

Page 150: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الفكر اليوناني في ذلك الوقت، بال شك كانت هذه المسرحيات موجهة في المحل األول واألخير إلى المشاهد اليوناني ألنه لم يكن

يتصور حينذاك أن هناك شعوبا أخرى حضارية غير الشعب اليوناني، الذي يتملك هذه الوسيلة

التعبيرية وإذن فالخطاب منه وإليه. في آخر األمر المسرحية تواجه جمهورا يونانيا بمنطق

وفكر يوناني يباشر فيه الكاتب قضية من قضايا اإلنسان اليوناني في ذلك الوقت، ولكن مع ذلك وألن هؤالء الكتاب أو الشعراء باألحرى

الذين كتبوا للمسرح كانوا على قدر كبير من الفهم للنفس اإلنسانية والنوازع اإلنسانية

العامة، فإنهم حرصوا على تجسيم هذه النوازع تجسيما حيا على المسرح. وهذا هو السر في أنه بقيت هذه المسرحيات على مدى الزمن وفي كل البيئات. بقي فيها شيء ما يستطيع

أن يخاطب اإلنسان. هذا إذن هو طراز التأليف المسرحي الذي

يتناول القضايا اإلنسانية العامة. قضايا اإلنسانية تحددت في شكل أو في عدد من األشكال، في

الصراع مع القوى الغيبية، الصراع مع اآللهة عند اليونان ألن في اليونان عالقة اآللهة بالبشر عالقة صراع مستمر وفي لعب مشترك .. في لعبة مشتركة بين الشعب من الجماهير وبين آلهتهم، لكن هي آخر األمر عالقة بين اإلنسان

150

Page 151: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

والقوى العليا، أكانت القوى اإللهية أو القوى العليا أو القوى السماوية. ما شئت من األسماء .. فهنالك هذا الصراع الذي يعاني منه اإلنسان

في عالقته بالسماء وهنالك أيضا شكال آخر يتمثل في ذلك الصراع بين اإلنسان وقوى

الشر التي جسمت منذ البداية بشكل الشيطان "فاوست" مثال. هذا تجسيم لذلك الصراع بين

الخير والشر في شكل إنسان مفروض أنه خير بطبيعته وبين قوى مفروض أنها شريرة

بطبيعتها، ولكن هنالك بالضرورة عالقة قائمة، إطار الحياة يجمع بين النمطين أو الطرازين.

وعندما تسقط فكرة أو تصور الشيطان بوصفه كائنا مستقال له وجوه خاصة وتبرز مكانها فكرة

الشيطان الذي هو كامن في النفس اإلنسانية فإنها تنحل فكرة الشيطان إلى فكرة النوازع

الخيرة والنوازع الشريرة التي تتولد في اإلنسان بسبب تنوع رغباته وأهدافه ودوافعه،

عندئذ تظل القصة هي نفس القصة وإن غيرتفي جلدها أو في شكلها.

151

Page 152: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ............... ؟ يوجد قطاع آخر من القضايا اإلنسانية التي عمل المسرح على تجسيمها بأشكال مختلفة،

هنالك الصراع مع الطبيعة، مع الزمن، فكرة القيد الزماني والقيد المكاني الذي يعيش

اإلنسان مرتبطا به. فنحن نعيش في زمان دائما وفي مكان .. وإلى أي حد يشكل الزمان

والمكان قيدا في أرجلنا وفي أيدينا وفي نفوسنا .. الرغبة في االنطالق من ربقة الزمن

والرغبة في إفساح المكان حتى يستوعب الحركة كاملة .. أال يجد اإلنسان نفسه محصورا بين شقي هذه الرحى - الزمان والمكان - يجد

نفسه مطحونا بينهما .. كيف ينطلق، كيف يخرج من أسرهما ؟ هذا أيضا موقف إنساني عام، قضية كلية يتحرك فيها المسرح ويحاول

أن يعبر عن أزمة اإلنسان إزاء هذا القيدبشقيه.

وأيضا هنالك هذا الشكل الذي يتمثل الخير في صراع اإلنسان الفرد مقابل المجتمع. اإلنسان الفرد بما له من كيان مجهز بكل وسائل الحياة وبكل ميراث البشرية الذي يعيش في ضميره بطريقة خفية تلقائية،

والمجتمع الذي له مصلحة أو مصالح مشتركةلها أولوية في حياة المجموع ولها أهميتها.

152

Page 153: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اإلنسان والقانون .. حدود األشياء عندما تصطدم الرغبة الكامنة بالنظام الجماعي

المتفق عليه سواء أكان قانونا أو عرفا أو تقليدا أو قيمة من القيم المصطلح عليها. عندما يصطدم الفرد بالجماعة في أي شكل من

أشكال الصدام نتيجة الختالف الرغبة الذاتية .. الدافع الذاتي. عن هذه القوى الجماعية التي تعيش فيه هذا أيضا وجه أو شكل من أشكال

الصراع الذي تبرز فيه قضية أساسية من قضايااإلنسان والتي يتناولها المسرح.

في إطار هذا الشكل األخير نقترب من القضايا ذات الطابع المحلي إلى حد ما ألن كل

مجتمع في مرحلة من حياته عليه أن يواجه مثل هذه أو مثل ذلك التناقض الذي يشكل

عالقة الفرد بالمجتمع .. هذا التناقض يمكن أن يتخذ أشكاال ال نهائية عندما نتحرى جزئيات

المجتمع جزئية جزئية يمكن أن نجد نموذجا لهذا في "الموظف" على سبيل المثال..

الموظف الذي يعمل عمال .. أو يعمل في مكان ال يرضى عنه فهو بالضرورة في تناقض مع المجموعة الضيقة التي يتحرك معها .. في

تناقض معها ألنه غير مقر لهذا النوع من العمل ولكنه آخر األمر عليه أن يعمل! هذا النوع من

التناقض يمكن أن يجسم في شكل مسرحية .. بشكل قصة قصيرة وما أكثر

153

Page 154: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

القصص القصيرة التي تعطينا أمثال هذه اللمسات لموظف كهذا أو قطاع صغير من

شرائح أو قطاعات المجتمع يتصل بها العمل األدبي، تتصل بها المسرحية لكي تجسمها

وتبرزها. هذا ليس كل التناقض، بل هنالك أشكال ال

حصر لها كما قلت، من أشكال التناقض التي تقع عليها عين الكاتب في مجتمعه والتي

يدركها هو بالدرجة األولى قبل غيره .. والتي يستطيع أن يجسمها على المسرح تجسيما

حقيقيا لكي يكشفها، ألنها في ظاهرها أو في ما هي واقعة غير معروفة، غير ملحوظة .. فهو

من شأنه .. ومن شأن الكاتب المسرحي في هذه الحالة أن يكتشف مثل هذه التناقضات

على المستوى الجزئي، ألنه من مجموعة هذه التناقضات تشكل التناقضات الحقيقية وفي المجتمع كله .. وبدون كشف هذه األشياء

بدون هذا الموقف الذي يمكن أن نسميه إلى حد ما انتقاديا تظل التناقضات قائمة بل تزداد الهوة وتتفاقم يوما بعد يوم، وتنتهي بالتشكيل

الجماعي إلى نوع من التمزق والخلخلةالضارة.

هذا إذن نوع من القضايا التي تمس حياة اإلنسان في مكان ما وفي بيئة ما حقا والتي

ينبغي على الكاتب المسرحي أن يحرص على154

Page 155: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

االهتمام بها بالدرجة األولى قبل كل شيء ولكن كما قلت لك، الكاتب الكبير، الكاتب

المتمكن المستوعب لفنه وألدواته والصادق أيضا مع نفسه ومع األشياء يستطيع أن يضع

هذه التناقضات المحدودة الجزئية في مستوى يدرسها - في مستوى يجعل منها أشبه شيء

يرمز للقضية، لقضية إنسانية. وهنا تستطيع أن تطرح مثل هذه المسرحيات على المسرح

المحلي وحده بل على أي مسرح من المسارح وهذا ما يحدث فيما تتبادله مسارح العالم من

مسرحيات المؤلفين المختلفين في كلالبلدان.

س : ............... ؟ فيما يتعلق بالمسرح في اليمن ومسرحية

)الحصاد( والتي شاهدتها فإننا بصدد جمع المادة لكي أتعرف منها على أبعادها الحقيقية وعلى أهم نواحي تطورها وعلى أهم مالمحها

واتجاهها. ولكن، في حدود المسرحية التي رأيتها وهي مسرحية "الحصاد" أعتقد أن

الكاتب كان قريبا جدا من عنصرين : عنصر يوشك أن يكون حدوتة شعبية على األقل

بالنسبة لي أنا. وأنا ال أعرف كثيرا عن طبيعة الحياة في الريف اليمني، لكن الصورة التي

عرضت في هذه المسرحية تتيح لي هذا التصور وهو أنها من الممكن أن تكون حكاية شعبية،

155

Page 156: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وهذا نفسه دليل على صدق الكاتب في استلهام موضوعها وعلى أنه لم يأخذ صورة

الواقع لمجرد أنها واقعة، ولكن حاول قدر اجتهاده أن يركب منها هذا التركيب الذي يوحي

لي بأنها حكاية، حدوثة .. حدوثة لها مقومات الحكاية المعروفة في التراث القصصي الشعبي رغم أن نهايتها بل أن موضوعها يبدو واقعيا إلى

أبعد الحدود. وأن المعالجة تعبر عن موقف فكري واضح ومحدود .. رغم أن هذا حقيقي وشيء تنم عنه المسرحية بوضوح ولكن كما

قلت لو أنني شاهدتها في غير اليمن لما خطر ببالي على اإلطالق أن هذا الكاتب ألف قصة

هذه المسرحية .. وأرجح أنه استمد إطارها من الحكايات التي تعيش بين أفراد الشعب، أقول

أن هذا دليل على نفاذ الكاتب إلى روح الشعب وتمتعه بقدر كاف من الحساسية التي تلتقط

فيها، لديه القدرة على استشعار الذبذبات الرهيفة للقارئ .. التي يستجيب فيها لواقع عملي يتصوره تصورا فنيا .. أريد أن أقول

باختصار إن هذه المسرحية اهتدت إلى شكلها المالئم وعناصرها وأعطت مضمونها بشكل

كاف، وليس فيما ذكرت من تشابهها مع الحكاية الشعبية ما يقلل من قيمتها، بل على

العكس أرى أن هذا يؤكد هذه القيمة، ألنه كما رأينا في أثناء حديثنا عن األدب الشعبي أن

156

Page 157: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

األدب الشعبي ينطوي على جانب انتقادي من الطراز األول. عندما ينسج الكاتب المعاصر

مسرحيته هذه النسيج ويعطيها، يبرز فيها هذا اإلطار القصصي الذي يشبه إلى حد بعيد إطار

الحكاية الشعبية فإنه يكون قد حقق هدفين في وقت واحد وهو اإلطار الفني والمضمون الذي

يريد. ال أريد أن أقول أن المسرحية ليست بها بعض العيوب وال أدري مدى عالقة ما شاهدته بالنص المكتوب، ما إذا كان قد حدث فيه أي

تغيير أو تحوير نتيجة لإلخراج وإلمكانيات اإلخراج، وألنني حين أشاهدها فإنني أيضا

أشاهد المخرج بشكل واضح .. وربما شغلني اإلخراج بنفس القدر فجعل رؤيتي ليست

خالصة تماما للمسرحية من حيث أنها نص استمع إليه فلذلك إذا كانت هنالك بعض

المشاهد التي ال تبدو مقنعة على المسرح من وجهة نظر المسرح .. أعني التي تفتقر إلى مقررات الفن المسرحي وأصوله فإن ذلك

بالتأكيد يرجع في رأيي إلى أن هذا النص المسرحي يمتحن أوال وأخيرا على خشبة

المسرح. وأن عيوبه ال تبرز وكذلك محاسنه إال عندما يجسم هذا التجسيم. وربما كانت إمكانيات المسرح نفسه تفرض نفسها

بالضرورة على المؤلف .. فهو عندما يكتب إنما157

Page 158: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

يكتب وفي ذهنه المسرح الذي ستخرج المسرحية على منصته ويعرف قدر إمكانات

هذا المسرح. وفي حدود هذه اإلمكانات يكونتأليفه وتكون حركته.

ولو أن المسرح نفسه استكمل كل عدته لكان ذلك وسيلة مسعفة للكاتب حين يتصور

أنه قادر على أن يركب المشهد تركيبا ال تقف أو تحول عقبة من العقبات المادية في سبيل إخراجها على المسرح. هذا بال شك يوسع من

دائرة إمكاناته.

158

Page 159: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء التاسع :حوار مع األديب :

(1)علــي حســين خلـــف

س : لعلك استمعت أو قرأت خطاب ،(2)الرفيق رئيس مجلس الرئاسة األخير ولقد نعى على األديب اليمني تأخره وعدم مواكبته، ألن هذا األدب ما زال

يمثل أو يشتمل على عناصر تبعد به عن الدور المطلوب منه في المرحلة

الحالية. يا ترى - في نظرك - ما هي تلك العناصر العائقة التي ما زالت

راسخة في األدب اليمني المعاصر ثم ما هو نصيب الناقد من المالحظة النقدية

لألدب، ولألديب اليمني. أو قل كيف يستطيع األديب اليمني تجاوز مرحلة

التحرر الوطني إلى مرحلة الثورة

(، بتاريخ353)( نشرت في )الثوري(، العدد )1م.13/2/1975

واألستاذ / علي حسين خلف كاتب وأديب فلسطينيمعروف.

)( كان رئيس مجلس الرئاسة آنذاك فيما كان2 يسمى بـ )جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية( قبل الوحدة وقيام الجمهورية اليمنية هو )سالم ربيع علي( وقد تمت اإلطاحة به وتولى بدال عنه

الرئاسة )عبدالفتاح إسماعيل(.159

Page 160: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الوطنية الديمقراطية، بحيث يستطيع التعبير بأمانة وصدق عما يدور في

خضم المجتمع حاليا ؟ عكس خطاب الرفيق الرئيس أهميةجـ :

أن يواكب األديب المنجزات التي تحققت وتتحقق كل يوم على أرض اليمن الديمقراطية، وهي دعوة حق وحث لألدباء للنظر إلى واقعهم

واإلبداع في موضوعاته. وصحة هذا القول متماثلة مع اعتبار المحلية األصيلة هي قنطرة

العبور إلى العالمية. وقد طالب قادة الثورة ، الرئيس ورئيس مجلس(1)األمين العام

في أحاديث كثيرة بضرورة أن يرتبط(2)الوزراء األدب بقضايا الشعب اليمني وأن يعبر عن

طموحات هذا الشعب في اليمن الديمقراطي الموحد. وإذا صح القول أن مثل هذه الدعوة

تضع األدباء في دائرة االتهام، فصحيح أيضا أن هناك إنجاز ألسماء كثيرة، هو في جوهره منحاز

لخط الثورة، مثل أزجال )كور سعيد(. والكتابات النقدية لـ )عبدالرحمن فخري( -

)زكي بركات( - )سالم بكير( - )حسن مجلي(، )( كان األمين العام للتنظيم السياسي الحاكم1

آنذاك هو )عبدالفتاح إسماعيل( الذي صار بعداإلطاحة بـ )سالم ربيع علي( رئيسا للدولة.

كان رئيس مجلس الوزراء آنذاك هو )علي ناصر)( 2 محمد( الذي تولى - فترة من الزمن - رئاسة الدولة

في )جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية( قبل قيامالوحدة اليمنية وظهور )الجمهورية اليمنية(.

160

Page 161: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

و )أحمد محفوظ(1)وقصص )ميفع عبدالرحمن( عمر(، والمحاوالت المسرحية وأبرزها محاوالت

)فيصل عبدالله(، بعض األغاني واألناشيد، والكثير من القصائد ورغم ذلك فالتقصير ما

زال قائما فمن يعلق الجرس !؟ لقد أتيحت لي الفرصة اإلطالع على نماذج

من الصحافة القديمة في الخمسينات والستينات أيام االحتالل البريطاني. وقرأت

أسماء يصعب حصرها، تكتب في القصة والشعر، وتناهض االستعمار والسالطين، وبعضها اكتفى بشجب العادات والتقاليد

القديمة، وأذكر أسماء مثل )محمد سعيد مسواط( و )محمد عبدالقادر بامطرف( و

)وهبي معروف عقبة( و )حسين باصديق( و )جعفر حمزة( و )علي باذيب(، و )عبدالله

سالم باوزير( و )أحمد محفوظ عمر( .. برزت في القصة القصيرة. وتجدر اإلشارة هنا إلى

الدور التقديم البارز، الذي لعبته كتابات )عبدالله باذيب( و )علي باذيب( و )أحمد سعيد

باخبيرة( في صحيفتي )النهضة( و )البعث(، )( هذا اسم مستعار للكاتب. واسمه الحقيقي هو :1

)محمد عبدالرحمن( وقد نشر عددا كبيرا من القصص الجريئة في صحيفة )الثوري( ومنها )بكارة

العروس( أثناء إشراف د. حسن مجلي على باب)الثقافة واألدب( فيها.

وتوجد عدة دراسات نقدية كتبها الدكتور / حسن مجلي عن قصص األديب المذكور الذي كانت تربطه

به صداقة عميقة.161

Page 162: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وفيما بعد في صحيفة )األمل(، بإرساء مفهوم تقدمي لألدب والتعريف باآلداب التقدمية

العربية والعالمية، والرد على ممثلي اليميناألدبي.

وحملت المجموعات القصصية المطبوعة في الستينات مالمح مناهضة االستعمار

بدرجات متفاوتة مثل اإلنذار الممزق لـ )أحمد م( وممنوع الدخول لـ1960محفوظ عمر( ) م( واألرض يا سلمى لـ1965)علي باذيب( )

وذوبان الذات لـ(1)م(1966)محمد عبدالولي( ) م( والرمال الذهبية1965)محمد قاسم مثنى( )

م(.1965لـ )عبدالله سالم باوزير( ) أما مجموعة )صالح الدحان( )أنت شيوعي(

م( التي سجلت سبقا في مجال القصة1957) القصيرة المطبوعة، فأجرأ ما فيها هو العنوان،

إذ طغى على أسلوبها الوعظ واإلرشاد والخطابية واكتفت بالمس السطحي

للمشكالت االجتماعية.

)( كان محمد عبدالولي أحد األصدقاء الحميمين1 للدكتور / حسن علي مجلي وقد كتب مجموعة

دراسات نقدية تضمنت استعراض لعدد من قصص القاص الكبير / محمد عبدالولي أ�ذيعت من )إذاعة

ومن تلكعدن( ونشرت في الصحف السيارة آنذاك. الدراسات ما يلي :

))ذئب الحلة((، وقد نشرت في صحيفة )الثوري( م على غير ميعاد31/10/1974( وتاريخ 833العدد )

( وتاريخ237صحيفة )الثوري( العدد )م.24/10/1974

162

Page 163: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وقلة قليلة من القصائد التي تمكنت من حمل لواء المناهضة، بينما أغرق قسم ال بأس

به في مديح اإلمام والتاج البريطاني. ومن القلة القليلة نتعرف على )حسين الجابري( و

)عبدالله سالم ناجي( وزجليات )مسرورمبروك(.

لقد كافح األدب - بشكل أو بآخر - االحتالل اإلنجليزي والحكم السالطيني واإلمامة فهل يكتفي بحمل هذا الوسام ويعيش عليه؟! ال بالتأكيد .... فاجترار هذه المواقف - فقط -

يعني االنعزال عن حركة الجماهير. ونضاالتها وإبداعاتها. لقد بدأت حركة التجديد بطيئة في

الشعر. وجزء منها ما زالت تكتنفه مالمح الغموض واإلبهام، مما يعكس جزءا من أزمة

الشعر الحديث عربيا. وظلت "الوصية" لـ )فريد بركات( "والحضور بمالبس الميدان" لـ

)القرشي عبدالرحيم( نماذج جديدة وحية في موضوعها، واتكاء "بلقيس تبكي بدمعي" لـ

)عبدالرحمن فخري( على التراث واألسطورة والزجل الحميني جعلها ملحمة مطولة تعكس

صمود الشعب اليمني وإصراره على صنع حياتهالجديدة.

وفي مجال الرواية فباستثناء )يموتون غرباء( للشهيد محمد عبدالولي ظلت الساحة

خالية. ولعب ديوان "األقنان والعواصف" لـ163

Page 164: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

)علي مهدي الشنواح( دورا بارزا في محاولته تغطية انتفاضات الفالحين والصيادين، مما

أكسبه دور الريادة في هذا المجال. وعلى العموم، ورغم هذه اإلبداعات في مجاالت األدب المختلفة فإن هموم وتطلعات

الجماهير تفرض نفسها على ساحة األدب وفرسانها ألنه ال مناص من مواجهة الواقع

بهدف تطويره.

س : استخلص من إجابتك أن األدب اليمني لم يكن بمعزل عن النضال

الوطني، عبر التاريخ، سواء في تلك الفترة التي كان فيها الشعب يكافح، أو

في الفترة التي تلتها، لكنك رغم التقييم الذي قدمته فإنك لم تعط صورة واضحة، فأنت قلت مثال إن أزجال )كور سعيد( والكتابات النقدية لـ )عبدالرحمن

فخري( و )زكي بركات( و )سالم بكير( تعد كلها منحازة لخط

الثورة، يا ترى هل تقصد بـ كلمة )منحازة( أنها تميل إلى تبني قضايا

الثورة، إن كان األمر كذلك يا ترى هل تلك الكتابات والكتاب )عاقرون( ال يستطيعون أو يقدرون على إنجاب

الثورة ذاتها، أدبا وفنا مع مالحظة أن164

Page 165: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

األديب قد يستبق عصره، فيكون أدبه وفكره نبراسا يستضيء بنوره

المناضلون، والتاريخ غني بأمثال هؤالء األدباء فهناك الفيلسوف واألديب

الفرنسي )فولتير( وكان نتاجه في الفلسفة واألدب من المنابع التي

استقت منه الثورة الفرنسية ؟ ويستتبع هذا السؤال سؤال جوهري

وهو : هل يجب على األديب أن يتخذ موقفا سلبيا فيعبر عما هو كائن، أو

يصور الوقائع كما هي كائنة ومفروضة عليه من المجتمع الذي يعيش فيه أم أن على األديب أن يتجاوز الواقع إلى ما لم يقع بعد .. لكن إذا كان عليه أن يتجاوز، فكيف يستطيع تحقيق هذا التجاوز إذا

كان المطلوب منه االلتزام بنظرية أدبيةوفنية معينة.

أعتقد أنك توافقني أنه ال يوجد فنجـ : وأدب معلق في الهواء على طريقة منطاد

)دبلن(، أي فن وأدب فوق الطبقات. فكل فن وأدب هو تعبير عن طبقة أو شريحة اجتماعية

منها. فكل فن وأدب ملتزم، لكن طبيعة االلتزام تختلف. وعلى سبيل المثال

فالفيلسوف )فولتير( ملتزم بفلسفة الثورة البرجوازية الفرنسية وديمقراطيتها! وبالتأكيد

165

Page 166: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

فإن هذا الكالم ال يستثني اليمن، ولماذا تكوناليمن استثناء عن العالم ؟!!

فاالنحياز عندي هو التزام بالثورة والفعل فيها ومن داخلها، وليس معناه التأييد من بعيد على طريقة البرقيات الطالبية "سيروا ونحن

معكم!"! فاالنحياز للثورة ليس طعنا في إبداع )كور سعيد( أو )زكي بركات( أو )سالم بكير(.

بل إنهم يبدعون وهم في قلب الثورة، في حيزها النامي والمتجدد. وليس المطلوب منهم - ولم أقل ذلك - التصوير الفوتوغرافي للواقع،

وإنما التقاط جوانب واقعية والتعبير عنها فنا وبإبداع، وليس بخطابية ومباشرة ووعظ، إذن

يصبح العقم غير وارد إذا ما صحح فهم مقصديمن كلمة "انحياز".

واتفق معك في أن األدباء يمكن أن يكونوا المبشرين وحاملي النبوءات. فنبوءة المستقبل الذي تسبقه تباشيره بمدة طويلة )االستقالل(

و(1)نلمسها في بعض قصص )اإلنذار الممزق( وألن الجديد يولد من رحم(2))ممنوع الدخول(

القديم، ويزدهر بالقضاء عليه، فإن األدباء

)( إحدى قصص القاص المعروف : أحمد محفوظ1عمر.

)( إحدى قصص مجموعة قصصية حملت هذا العنوان2 من تأليف الكاتب والسياسي واألديب الفقيد/ علي

عبدالرزاق باذيب.166

Page 167: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

يمدون أبصارهم نحو الجديد وهم في رحمالقديم.

نبوءة )فولتير( كانت تحقيقا للحلم البرجوازي في الثورة البرجوازية. ونبوءة

كانت حلما بالنظام(1))جوركي( )األم( االشتراكي الذي جسدته ثورة أكتوبر. ونبوءة

كانت هزيمة يونيو(2))ثرثرة فوق النيل( م. ويجب أال يفهم أن هذه النبوءة هي1967

على طريقة ومكانة العرافين والكهان في دويالت الرق العبودي. إذ أن األدباء ال ينوبون

عن المنظمات السياسية، إذ أن الفعل األساسي في حركة الواقع يبقى لها، بل إن قيمتهم هي في كونهم أعضاء في منظمات

تقدمية تهدم القديم وتصنع الجديد. إن النظرية التي تتضمن الواقعية

االشتراكية تمكن ليس فقط من المشاركة في حركة شعبهم، ومن مد أبصارهم نحو المستقبل

المشرق حلم الماليين في االشتراكية، وإنما تسلحهم أيضا برؤيا للعالم والمجتمع رحبة

وإنسانية وجدلية. حيث يشعر األديب بالرضا عما يقدمه من جهد، من أجل أن تنتصر قضية

الطبقة العاملة. والواقعية االشتراكية ال تتعارض )( رواية شهيرة من تأليف الكاتب الروسي1

السوفيتي )مكسيم جوركي(. )( رواية شهيرة للكاتب المصري العربي العالمي :2

نجيب محفوظ الفائز بجائزة )نوبل( لآلداب.167

Page 168: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

مع تطوير األشكال الفنية والمضامين، بل إنها (1)والتطوير الدائم صنوان. و )مايكوفسكي(

الثورة اليمنية لم تتحدد مالمحه بعد، رغم أن بعض قسماته قائمة في شعر وآراء

)عبدالرحمن فخري(. وااللتزام بالواقعية االشتراكية ال يتم إذا لم

تكن قناعة األديب ومكانته من الصراع االجتماعي والسياسي تضعه فيها. والمناشدة ال تحقق ذلك. ومن غير المعقول أن )نطلب( من

األديب أن يكون واقعيا اشتراكيا، ألن هذا الشكل والمضمون من التعبير يختاره هو طوعا أما ادعاء ارتدائه فلن يمكن صاحبه من التمثيل

طويال.

)( شاعر سوفيتي مشهور مات منتحرا أيام حكم1)ستالين(.

168

Page 169: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

هربا من الواقع،(1)إن استجداء )حمير( يعادل مد البصر إلى مجتمعات أخرى، بحجة

التخلف واألمية والمستقبلية وكالهما نزعة خطرة. األولى تركز على التغني بالقديم - على

عالته ونبش جميع آثاره - دون ضوابط أو تمحيص، مما يمهد السبيل لنـزعات شوفينية

استعالئية معزولة عن الواقع االقتصادي واالجتماعي للثورة، والثانية تقود إلى االنعزال

عن الواقع واإلغراق في الرمزية والغموض بادعاء أن الجمهور الذي يريده الشاعر غير

قائم وأن الجماهير أمية، نصف مثقفة، فالحل يتم بالهروب إلى نماذج في مناطق أخرى، ذات

مستوى مختلف من التطور، فالشاعر الجيد يستطيع إيصال صوته إلى إنصاف المثقفين

واألميين والمتعلمين من خالل العين. فالقصيدة ليست مجاال الستعراض العضالت الثقافية

والخبرة القاموسية باللغة وغريب التشبيهات، ويتمكن الشاعر ذو األصالة أن يستمد ليس

تراث شعبه فقط، بل تراث البشرية من أجل إيصال صوته لجماهير الشعب حتى يصبح

بطلهم. وأجد صعوبة قصوى في أن أقول إن الشاعر فالن أو عالن يحتل هذه المرتبة في

اليمن.

)( المقصود بذلك : الدولة اليمنية القديمة.1169

Page 170: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عن المؤرخ واألديب :األستاذ / محمد عبدالقادر بامطرف

م ((1988هـ / 1408))

له العديد من الكتابات التاريخية واألدبية، من أهمها كتابه الشهير )الجامع( في أربعة أجزاء، وكتاب )الشهداء السبعة(، و )العم

عبدالحق(، و )الميزان( وهو دراسة ألوزانالشعر الشعبي،

و )مالحظات على الهمداني(. كما ترجم عددامن الكتب اإلنجليزية.

تعتبر كتابات بامطرف مرجعا مهما في التاريخ اليمني، وعلى وجه خاص تاريخ

حضرموت.

170

Page 171: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء العاشر :لقاء مع كاتب :

األستاذ / محمد عبدالقادر(1)بامطرف

مقدمــــــة : أثناء إقامتي في )المكال( - )حضرموت( بقصد التحضير للمؤتمر العام األول لألدباء

والكتاب اليمنيين، وجدت أنه من األجدى لي اغتنام الفرصة وإجراء لقاءات مع بعض

المثقفين هناك بقصد تلمس ومناقشة شتىالقضايا الفكرية والمعاصرة.

وكان أن أجريت لقاءات عديدة هذه واحدة منها .. وهو مع أحد كبار األدباء والكتاب

اليمنيين .. األستاذ محمد عبد القادر بامطرف .. الذي لمست من خالل لقائي به إلماما عميقا وواسعا بالتاريخ واألدب ورغبة صادقة مصحوبة بسعي دؤوب لخدمة قضايا

الفكر في بالدنا.

( بتاريخ300)( نشرت في صحيفة )الثوري(، العدد )1م.1974 يناير 24

171

Page 172: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : هل يمكن إعطاءنا صورة موجزة عن مؤلفاتك في مختلف

مجاالت الفكر ؟ لقد عالجت في مؤلفاتي االجتماعجـ :

والتاريخ والسياسة والسيرة والتراث ومنه األمثال الشعبية والشعر الشعبي والمالحة

البحرية. وكان قول الشعر الشعبي أول اهتماماتي األدبية ثم جرني البحث فيه إلى

التاريخ والسياسة ثم السيرة واالجتماع، ألن الشعر الشعبي كالشعر الفصيح، يميط اللثام عن جوانب إنسانية في المجتمع ويشير إلى بعضها إشارات تحتاج إلى التقصي واإلحاطة

والشرح.

س : ما سر عنايتك باألدبالشعبي ؟

سر عنايتي باألدب الشعبي هو إننيجـ : وجدت في بعضه صورا صادقة ألحاسيس

طبقات معينة من مجتمعنا العشائري، دالة على ما كانت تالقيه من معاناة .. وقد ساعدتني تلك الصور في أبحاثي األدبية واتخذت منها شواهد

في مجال التأليف الذي كرست همي ووقتي له زهاء ربع قرن .. إن األدب الشعبي، رغم

المسحة العشائرية اإلقطاعية التي تسوده

172

Page 173: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أحيانا، يمثل واقع الحال بالنسبة للطبقات الكادحة الفقيرة وهو المؤشرات االجتماعية

التاريخية، وفوق ذلك فإنه، من حيث الشكل، مرآة تعكس أساليب التفكير والتعبير لدى

أوسع القطاعات العاملة المنتجة في مجتمعناوما زال هذا شأنه إلى اليوم.

173

Page 174: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ما هي أهم مالمح األدب الشعبي وفنونه ؟ وما الذي يميزه عن

الفصيح ؟ مالمح األدب الشعبي وفنونه ال تختلفجـ :

عن مثيالته في األدب الفصيح من حيث هندسة القصائد وتراكيب القول والقوافي والبحور

واألغراض. وربما كان الشعر الشعبي أفسح مجاال للقول، إال أنه بالتأكيد أقل من الشعر الفصيح قدرة على دقة الوصف. ومن عيوب

األدب الشعبي أنه إقليمي مقتصر أثره وتأثيره على المكان الذي يقال فيه، وهو لذلك أقل

قدرة على االنتشار خارج نطاقه المحلي.

س : الحظت أن لك أشعارا شعبية رائعة وبصورة متوفرة ولكنك كنت تنشر

معظمها في مجلة )الحكمة( تحت اسم مستعار هو )بوعلي( فهل يمكنك، كأحد

كبار شعرائنا الشعبيين، إعطاء القراء صورة من لحظات التجلي الشعري لديك

وأهم األغراض التي طرقتها فيشعرك؟ إنني لست شاعرا مكثرا. وقد يمرجـ :

علي عام دون أن أقول فيه قصيدة أو حتى بيتا واحدا، والتجلي فيه عندي هو االستغراق

174

Page 175: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الكامل في غرض القصيدة، فقد تثيرني الحادثة المؤثرة والموقف النبيل الشجاع أو الكلمة

الذهبية الحكيمة أو المنظر الجميل المؤلم، لقد طرقت كل األغراض التقليدية والجديدة إال

الهجاء. وقلت أيام الشباب أشعارا غزلية ولكنني

بعد أن تخطيت األربعين بدت لي سخيفة وماجنة فمزقتها وأحرقتها إال واحدة أبقيت

عليها وفاء للمغفور له الشاعر الشعبي "سعيد سالم زحفان" الذي اتخذت منه ذات مرة

قاضي غرام وقدمتها إليه سؤال فأفتاني بالجواب وراعى في قوله هيكل السؤال الذي جعلته موشحة حرة ذات مقطع واحد ولكنني خرجت فيها على قواعد التوشيح المعروف، وبعد أن شاهدت قصائدي الغزلية كوما من

الرماد قلت فيها قصيدة نشرتها مجلة الحكمة م .. وربما1971/ يونيو/15بعددها الصادر في

أضحت القصيدة التي أقولها مصدر ألم متجدد لي كلما طالعتها. أما قصيدتي التي نشرتها

/ نوفمبر/15)الحكمة( بعددها الصادر في م تحكي حادثة واقعية استجر آالمها من1971

تنكر األحياء للموتى الصالحين وكنت في صغري من المعجبين بـ )نابليون بونابرت(

القائد العسكري الفكري الفرنسي المعروف. وبعد أن قرأت عددا من المؤلفات الموثوقة

175

Page 176: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عن حياته أسقطته من عداد أبطالي التاريخيين وقلت فيه قصيدتي التي نشرتها )الحكمة( في

م.1972/نوفمبر/15عددها الصادر في

س : ما رأيك باألدب اليمني مقارناباألدب العربي

واألدب العالمي ؟ ال يوجد في نظري أدب يمني أوجـ :

عراقي أو أندلسي أو مغربي أو غير ذلك، وإنما هناك أدب عربي ، ألن األدباء العرب حيثما

وجدوا في العالم العربي وخارجه يصدرون في التعبير بآدابهم المتنوعة عن معين واحد وهو الشعر الجاهلي والقرآن والحديث الشريف.

فالشاعر - الكاتب - العالم )البردوني( - مثال - أديب عربي عمالق من اليمن .. أما مساهمة األدباء اليمنيين بين المساهمات األخرى في

األدب العربي فضئيلة إال أنها جيدة ومتطورة .. وعلى الرغم من أن معظم األدباء اليمنيين

حصروا نشاطهم الفكري واألدبي داخل دوائر الشعر، وعلى الرغم من أنهم لم يعالجوا

بفعالية فنون األدب والفكر الرفيعة كاألقصوصة والقصة والمسرحية والنقد والتحليل والمقارنة

والسير وأدب الرحالت والسياسة واالجتماع وغيرها من العلوم اإلنسانية أو التطبيقية

األخرى إال أن إنتاجهم، على قلته، يخطو بثبات176

Page 177: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

نحو اللحاق باألدب العالمي، هذا مع االعترافبأن إطالعي على األدب العالمي محدود.

س : هل هناك مالحظات حول حركات النقد األدبي في بالدنا ؟ نرجو إعطاءنا بعض الوسائل التي يمكن أن

تؤدي إلى نهضة ثقافية شاملة فيبالدنا ؟ يبدو من الشيء القليل الذي قرأتهجـ :

حديثا عن النقد الدبي، وخاصة في الصحف الصادرة في المحافظة األولى، إنه )موضة

قديمة( بمعنى أنه يميل إلى التجريح والسخرية والذاتية وهذه ظواهر كانت سائدة في أقطار

من العالم العربي منذ نصف قرن، وهي أساليب نقد يقصد بها اإلضحاك أو اإلحراج أو ربما اإلضرار .. وهذه أساليب فقدت رونقها وأصبح القراء، مع انتشار الثقافة الجماهيرية

الواعية، يضيقون بها بل ويستنكرونها ألنها مثار خصومة وجدل عقيم وخلق حزازات ليس لها ما يبررها على اإلطالق وأخطر من ذلك أنها

تبذير وإتالف للورق والحبر والطباعة والنشر .. إن النقد بناء والنقد توجيه بالحسنى، وطلب

المزيد من األدب الجيد الهادف، وتبصير بمواطن الضعف والقوة في اإلنتاج األدبي،

وقدرة على التدليل و التعليل .. إن النقد177

Page 178: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الصاخب المثير يخدم المنتج ألنه أصال هو المحرك للناقد، واألول أجدر بالعطف والتقدير. وإذا كان النقد يوحي بالتعالم فإن المنتج األول،

ليس حتما، أقل علما وإدراكا من الناقد بأساليب القول وفنونه. وعلى سبيل المثال .. لقد خدم المستشرقون التاريخ اليمني خدمة جليلة كما خدم أخوتنا العرب التاريخ اليمني خدمة يستحقون عليها كل ثناء عاطر وفي

مقدمتهم الدكتور )جواد علي( وهو من العراق الشقيق و الدكتور )أحمد فخري( وهو من مصر

الشقيقة فلماذا يشق علينا ويؤلمنا االعتراف بالفضل لذويه ؟ إن التاريخ اليمني ليس ملكا لليمنيين وحدهم ولكنه تراث إنساني، والذين

اهتموا به في حدود الطاقات واإلمكانات المتوفرة، إنما اهتموا به على هذا الفهم .. على

إننا نجد في متاهات نقدنا الفج واحات ظليلة تستريح إليها النفس .. من ذلك ما قرأته في

جريدة )الثوري( بزاوية )الثقافة واألدب( وهو نقد(1)م27/12/1973الصادرة في

موضوعي وهادف لقد كان الناقد نبيل القصد موضوعي الغاية والوسيلة، والمنقود ينبغي أن يكون أول من سوف يستفيدون من مثل هذا النقد العلمي أن من مثل هذا النقد وأسلوبه

يحسن بنا أن نطلب الشيء الكثير منه. )( المقصود بذلك هو مقاله بعنوان : )ملكات فنية1

يجب أن ال تموت(.178

Page 179: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وإن تسهيل القراءة المتنوعة بالتأليف والنشر واإلذاعة والتلفزيون من أفعل الوسائل

لخلق نهضة ثقافية شاملة في اليمن، طبعاإضافة إلى توسيع الثقافي األكاديمي.

س : ما هي أهم المشكالت التيتواجه األدب في بالدنا ؟

لعل أثقل ما يعانيه األديب - أي أديب -جـ : هي متاعب كسب العيش، فاألدب عندنا ال

يسد الرمق، ألن مردوده المادي على األدباء زهيدا جدا، ولذا نجد األدباء مشتتي البال بين

هموم العيش ودوافع النزعة األدبية. وال بد أن تتوارى إحدى هاتين الشاغلتين وقد حصل أن

اختفت النـزعة األدبية الخالقة المبدعة على أيحال.

س : بمناسبة التحضير للمؤتمر العام األول لألدباء والكتاب اليمنيين ما

هي أهم المالحظات بهذا الصدد وأيمكانة يحتلها هذا المؤتمر ؟

المكانة األولى التي ينبغي للمؤتمر أنجـ : يحتلها هي في نظري التعارف واالتصال

الشخصي بين األدباء والكتاب اليمنيين المبعثرين في شتى ربوع اليمن والذين هم اآلن

179

Page 180: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أشبه بسكان مقبرة ال يتزاورون .. والمأمول أيضا أن يخدم المؤتمر قضايا الساعة الملحة

وذلك بالتعبير عنها باألساليب الرصينة المفيدةوالمتطورة.

س : من خالل دراستك للتاريخ اليمني ما هي الصورة التي ترسمها

في ذهنك لشعبنا في المستقبل ؟ يقول المثل الشعبي )أخدمها ليلجـ :

تشكرك نهار( أي أن مستقبلنا في عمومه لنيكون إال حصاد ما نزرعه اليوم ساء أم حسن.

س : الحظت خالل جلساتنا المشتركة أنك تعرف مجموعة من

مشاهير أدبائنا وكتابنا وتربطك بهم وشائج قوية .. ومنهم الشاعر الغنائي

الشعبي الشهير )أحمد فضل القومندان(، فهال حدثتنا باستفاضة عن

أهم معالم شخصيته ومالمح شعره وحياته وذكرياتك معه وذلك لشغف الناس بمعرفة هذا الجانب من حياة

شاعرنا الشعبي الغنائي الكبير ؟ كان )القومندان( كما عرفته واسعجـ :

الثقافة متنوعها، وكان مهتما بتقصي األحوال180

Page 181: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

في اليمن بمختلف أجزائه وكان يغشى مجالسه خليط من الشباب والشيوخ من مختلف

القطاعات والثقافات وكان له منزل بالقرب من فندق )إحسان( بكريتر يستقبل فيه زائريه

وقد سعيت إلى التعرف به لالستفادة من علمه .. وكان ذلك في مطلع األربعينات من هذا

القرن الميالدي وتأصلت بيني وبينه روابط أدبية وتاريخية وكنت أنا المستفيد من معارفه

الغزيرة وكان شديد اإلعجاب بالشاعر الشعبي الحضرمي القديم المعلم )عبدالحق(، وقد

وجدنا فيه قضية مشتركة ألنني حينذاك كنت أعد مواد مؤلفي عن المعلم، ومن الناحية

التاريخية كان )القومندان( واألستاذ )عبدالله يعقوب خان( هما اللذان زوداني بزاد وافر عن

جوانب كانت بالنسبة لي غامضة عن تاريخ جنوب اليمن وخاصة مدينة )عدن(. كان

القومندان - رحمه الله رحمة واسعة - شخصية متعددة القدرات والملكات فكان الفقيه

والمحدث واألديب والشاعر والمؤرخ والملحن والموسيقي، إن واحدة من هذه الملكات كانت

تكفي لجعله رجال متميزا بين رجال عصره .. ولو أنه دون ما كان يعلمه عن أحوال اليمن

ورجالها على عهده لكان قد خلف لنا ثروة أدبية وتاريخية ال تقدر بثمن .. على أن كتابه )هدية

الزمن( يعتبر مرجعا تاريخيا قيما.

181

Page 182: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ولقد تأثرت بالموقف الرائع الوفي الذي وقفه كل من الشاعرين الشعبيين )مسرور

مبروك( و )صالح نصيب( من القومندان في مؤتمر التراث الشعبي الذي عقد في المحافظة

الرابعة في شهر سبتمبر الماضي وذلك عندما تطرقنا في المناقشة، في قاعة المؤتمر، إلى الحديث عن )القومندان( وقد شكرت لألخوين )مسرور( و )صالح( موقفهما الشجاع والنبيل لدى دفاعهما الصادق البارع عن القومندان ..

لقد كان تأثري نابعا من اعتقادي أن دنيانا ما زال بها من يرعون الوفاء ويقدرون للعاملين

المخلصين لفنهم وأدبهم حقهم في السابقة إلىالخير والجمال.

نص قصيدة األستاذ بامطرف المذكورة فيمتن إجاباته على األسئلة :

يا سعيد شف صاحبك في ساحةالعشقة قتيل في ظبي رامه قد تحكم واستبدعا مهجتي ،

دمي يسيل .. من حسامه ليل أهل الخير بالله فاقدوا

القمري الهديلوأكسبوا الفضل لجزيل

182

Page 183: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

هركلى حلو الباسم .. فاقخضرات الوشايم

الخراعيب النواعم .. قلب لهمثل الصالدم

يا دموعي يال الحواجم ..اهطلن عالخد دائم

خاف فاعل لي طالسم .. وأناما أقدر أقاوم

يا هل ودي ساعدوافتشوا واتفاقدوا

حال المتيم والغزيل فيطرب .. دوب طبعه ما تقلب

لو بنظره عين يشفي ليالغليل

يرحم العاشق قليل)بوعلي(

183

Page 184: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

األديب العالمي : نجيـبمحفـوظ

يروي ذكرياته األدبية(1)والفنية

الحـــــــوار االسم : نجيب محفوظ عبدالعزيز

السبيلجي. ديسمبر11ولدت في حي الجمالية في

م .. وقد عشت طفولتي في هذا الحي1913 الشعبي األصيل وكلما عدت بخيالي إلى أيام

طفولتي وتلمذتي تذكرت كل شيء فيه .. بيوته .. أزقته .. شخوصه .. كان أبي أحد الموظفين

الذين يعملون بوزارة التربية والتعليم وكان عليه أن يقوم بمطالب أسرتنا المؤلفة من أمي

ومني ومن أخوين وأربع أخوات وكان عليه أنيعلمنا تعليما عاليا ويوفر لنا كل مطالبنا.

س : ............ ؟ ملهمي األول في شخصية السيد )فهمي

عبدالجواد(، باإلضافة إلى والدي وأخي، هو جار ، بتاريخ212)( نشرت في صحيفة )الثوري( العدد 1

هـ، صفحة1393 ربيع الثاني 5م - 1972 مايو 18)ثقافة وأدب(.

184

Page 185: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

من جيراننا أيام زمان .. شيخ معمم .. ضخم.. طويل.. عريض.. مليح الوجه.. يأمر.. وينهى

بقسوة في بيته .. أمره هو المطاع دائما وكانت زوجته دائمة الشكوى لوالدتي من قسوة

زوجها.. هذه الشخصية التي هي التي أرست في أعماق وجداني أبعاد شخصية السيد )فهمي

عبدالجواد(. ثم مضى الروائي العالمي يقدم بطاقته

الشخصية : المرحلة االبتدائية .. قضيتها في مدرسة

)الحسينية( االبتدائية. المرحة الثانوية .. قضيتها في مدرسة

)فؤاد األول(. المرحلة الجامعية .. بقسم الفلسفة في

)كلية اآلداب( جامعة القاهرة .. وبعد دراستي الجامعية ضاعت علي بعثتان .. بعثة في

الفلسفة .. وبعثة في اللغة الفرنسية .. ولست حزينا اآلن وبعد أن مضى هذا العمر على بعثة الفلسفة ولكنني كنت متشوقا ألن أسافر إلى )فرنسا(، كنت سأتجه بكليتي إلى ما اتجه إليه )توفيق الحكيم( في )زهرة العمر( و )عصفور

من الشرق(. شاء قدري بعد ذلك أن أستمر مع

"الميري" حتى نهاية شوطه .. بعد تخرجي من كلية اآلداب عينت بإدارة الجامعة ... بعد ذلك

185

Page 186: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

م،1932نقلت إلى وزارة األوقاف عام وألحقت بمكتب الوزير .. ثم إلى مصلحة

الفنون في وزارة اإلرشاد القومي .. وفي عام1953 م عينت مديرا للرقابة الفنية ثم مديرا

لمؤسسة دعم السينما فرئيسا إلدارةالمؤسسة ثم مستشارا لوزارة الثقافة.

.. أساتذتي الذي تأثرت بهم في الجامعة.- منصور فهمي

- مصطفى عبدالرزاق.

س : ............ ؟ .. فعال إنها حياة شاقة، كنت قد قسمت حياتي إلى قسمين : موظف في الصباح .. ورجل يحضر الماجستير في الفلسفة بعد

الظهر .. ثم رحلتي الشاقة الجديدة مع األدب بعد أن تحولت عن الفلسفة ... حياة شاقة غير محتملة .. عمل متواصل لنصف الليل .. )حياة

شاقة غير محتملة(.

ذكريــات الطفولــة :

سنكـير ... وميلتون توبس : ............ ؟

186

Page 187: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أبناء جيلي يذكرون الروايات البوليسية المشهورة )سنكير جونسون( و )ميلتون توب( وفي هذا تحدث قبل اآلن للناقد الدكتور )فؤاد

دوارة( .. لقد قرأت كل هذه الروايات البوليسية بشغف .. وأبناء جيلي أيضا يذكرون الروايات

التي كان يترجمها )حافظ نجيب( .. أن هذا المترجم كان أسطورة زماننا وحوله حيكت

ورويت الكثير من األساطير التي كانت تنتقل بسرعة من حي إلى حي ومن بيت إلى بيت..

ولقد قرأت روايات )حافظ نجيب( بنهم شديد .. وقد لجأت إلى هذه الروايات وأنا في المرحلة

االبتدائية والثانوية ألن كتب األطفال ومجالتهم لم تكن قد ظهرت بعد .. وأعتقد أن هذه الكتب والمجالت مثل مجلة )بابا صادق( و )قصتي(،

وغيرهما لم تظهر لقرائها الصغار أال بعد أن انتقلت إلى الجامعة.. أن أطفال جيلي كانوا

يقرأون )كليلة ودمنة( .. ولو كانت مجالت األطفال ومطبوعاتهم قد لحقتني وأنا طفل

اللتهمها قراءة .. وعشت مع خياالتها أمتعالساعات.

والبحث عن الروايات البوليسية أتعبني .. كان من عادتي أنا وأصدقائي أبناء )الحسين( و

)العباسية( أن نذهب إلى سينما )أولمبيا( بشارع )عبدالعزيز( كل يوم جمعة لنشاهد أفالم

رعاة البقر وأفالم المغامرات ومسلسالتالضرب.

187

Page 188: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

تـــــن تــــــن ...س : ............ ؟

كلما مررت أمام سينما )أولمبيا( اآلن .. تذكرت طفولتي عند بابها وهي تقف مبهورة بإعالنات أفالم الشجيع وراعي البقر وأبطال

المسلسالت الشهيرة. وبعد انتهاء العرض كنت أتجول في شارع )محمد علي( .. وهو من الشوارع العريقة .. ذكرياتها راسبة في أعمال أجيال متعاقبة .. شارع )محمد علي( هو شارع الفن .. وأنت

تسير تحت )بواكيه( القديمة ال تفارقك أنغام العود .. والقانون .. والناي .. أو يأتيك صوت العوالم من شبابيك البيوت القديمة التي ما

زالت بعض آثارها موجودة حتى اآلن. تحت )بواكي( هذا الشارع العريق وجنبا

إلى جنب مع اآلالت الموسيقية النحاسية المنتشرة في كل أرجاء هذا الشارع كنت أبحث عن هذه الروايات البوليسية القديمة.. وأقرأها

بنهم وشغف .. وما دمت أتحدث عن شارع الفن وعن أنغام العود والقانون والناي ..

وصوت العوالم ثم أغاني األفراح. أقول لك أنني درست الموسيقى عمليا على أمل أن

أصل إلى فلسفة الجمال فيها فالتحقت ذات يوم بـ )معهد الموسيقى العربية( وأخذت آلة

188

Page 189: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

القانون وانتظمت في تحضير الدروس وتعلمت النوتة وحفظت عدة منها وما زلت أحفظ حتى

اليوم واحدا منها بالنوتة هو .. )السماعي العارج( .. وبهذه المناسبة كان الموسيقار المعروف المرحوم )محمد العقاد( يشجع

استعدادي الموسيقي ويطلب مني االستمرار في دراسة الموسيقى ولكنني لم أستمر في هويتي الموسيقية بعد أن وجدت أنه ال توجد

صلة بين تعلم العزف على القانون وبينفلسفة الجمال.

س : ............ ؟ كنت أعود بهذه الروايات البوليسية إلى منـزلي .. وفي أوقات فراغي كنت أقرأها .. وأعيد قراءتها .. وعلى أمثال هذه الروايات

تفتح خيالي الصغير .. وبعد قراءة هذه الروايات البوليسية تولد عندي الرغبة في الكتابة ..

وحتى أيام إدمان القصص البوليسية كنت بعد قراءتها أتخيل نفسي كاتبها .. كنت أجلس إلى

مكتبي الصغير بعد أن أشتري كراسة .. وبسرعة أنقل القصة البوليسية كاملة كما

ترجمها )حافظ نجيب( أو كما كتبها )سنكير( .. وبعد نقلها كما هي أغلق، بكبرياء الطفولة، الكراسة وأكتب على غالفها الكرتون "قصة

بوليسية .. بقلم نجيب محفوظ".189

Page 190: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

إن أمثال هذه الكراسات ما زالت موجودة عندي .. وسأحاول البحث عنها فهي ضائعة بين

مخلفات الزمن من كتب وقصاصات وأوراقومجالت.

عندما أجدها سألتقي بطفولتي من جديد، إن مثل هذا اللقاء لقاء لذيذ وال شك .. وكلما قرأت اسمي على غالف الكراسة .. تمزقت شوقا ألرى اسمي في الصحف .. ولهذا كنت

في صباي حريصا على الكتابة إلى محرري األبواب الثابتة في الصحف إما مؤيدا آلرائهم

لينشروا اسمي أو مخالفا لرأيهم لينشروااسمي أيضا ولو مقرونا بالسباب.

( : 1 تعليـــــق ) إن مرحلة الروايات البوليسية .. والبحث عنها بين بواكي شارع الفن .. شارع محمد علي .. مرحلة هامة من مراحل حياة نجيب محفوظ الذي قال عنه أحد الذين تخصصوا في أدبه .. "أصبح نجيب محفوظ يمثل قمة

رائعة في أدبنا الحديث .. وهي قمة حية متطورة نستطيع أن نباري بها قمم األدب

الغربي .. ولم يصل نجيب محفوظ إلى هذه المكانة عن طريق الصدفة .. أو عن طريق

الموهبة وحدها وإنما بلغها بمجهود شاق مضني وقراءات عديدة منظمة وجهاد للنفس

وحرمان لها من كثير من رغباتها ونزواتها.

190

Page 191: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

( : 2 تعليـــــق ) كان نجيب محفوظ أثناء دراسته الجامعية

يفكر في الفلسفة فقط بينما يقرأ األدب في أوقات الفراغ، وكانت هذه القراءة كما ذكر في أكثر من مناسبة "على الهامش"، وفي

هذه الفترة المبكرة من حياته نشب في أعماق نفسه صراع .. بين الفلسفة واألدب ..

الفلسفة التي يعيش معها كل يوم بين مدرجات كلية اآلداب. يستمع إلى

محاضراتها .. ويناقش قضاياها .. ويقرأ كتبها ومراجعها ويعد األبحاث فيها .. وبين اآلداب

الذي يقرأه في وقت فراغه من الدراسة الفلسفية .. وقد أرقه هذا الصراع طويال ..

أيستمر مع الفلسفة التي عاش أفكارها طوال الدراسة الجامعية والتي صب أفكاره

الفلسفية في مجموعة من المقاالت سبقت، بسنوات، فنه الروائي .. أم ينحاز إلى جانب األدب الذي أحبه وقرأ فيه الكثير من وقت

الفراغ!

191

Page 192: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ............ ؟ كان ال بد من الصراع .. وكان ال بد أن أضحي بدراستي الرسمية وهي الفلسفة ..

واخترت األدب .. وبدأت دراسة األدب دراسةمنتظمة في سن متأخرة.

أعمـــار10احتـــــاج لـ س : ............ ؟

فجأة وبعد أن اتخذت قرار انحيازي إلى جانب األدب وجدت أمامي مشكلة خطيرة .. فلكي أتم دراساتي األدبية التي بدأتها متأخرا

أعمار فوق عمري وهذا10فال بد أن أعيش محض خيال .. لو بدأت باإلغريق فقد ينتهي

العمر وأنا واقف عند القرون الوسطى .. لهذا وأمام هذه المشكلة التي واجهتني في بداية

حياتي األدبية فرض علي طريق يحملعالمتين :

أن أقرأ األدب الحديث.العالمة األولى : أن أقتصر على قراءةالعالمة الثانية :

القمم وعلى عمل خالد أو عملين على األكثر ألي قمة أو قمتين .. لهذا كان تأثري باألدب العالمي تأثرا شائعا .. ثم قرأت في التراث قراءة ال بأس بها.. وقرأت كبار الشعراء ثمالسير الشعبية والقرآن وتفسيره والحديث.

192

Page 193: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

193

Page 194: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بيئــــــــة الكتــــــابس : ............ ؟

بهذه المناسبة أقول أن هناك حقيقة ال يمكن تجاهلها : إن بيئة الكاتب هي الوجه

األساسي لكل أعماله. ولقد أجمع بعض النقاد أنني امتداد لبعض

الكتاب وباألخص لـ )زوال( و )بلزاك( .. وحقيقة أخرى أعلنها فأقول أن )زوال( و )بلزاك( من أقل الكتاب الذين قرأت لهم وكذلك لم أقرأ

رواية لـ )ديكنـز(. وهنا تبدو غرابة رأي النقاد فلقد أصروا

أنني قد تأثرت بمن قرأت لهم قليال وهذا يدل على أن اإلنسان مهما قرأ فإن تأثره األول من

متطلبات البيئة التي عاش فيها. والعصر الخاص بحياته وأن بيئة الكاتب هي الوجه األساسي

لكل أعماله.

رحلــــــتي األدبيـــــــةس : ............ ؟

* قرأت لألدباء الروس الكبار وتأثرت بهم..قرأت

لـ )تولستوي( و )تورجنيف( و )تشيكوف( و)دستوفيسكي( ثم قرأت )جوركي(.

194

Page 195: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

* قرأت للكتاب اإلنجليز.. قرأت )شو( و)جوين( و )ماكسلن( و )شكسبير(.

* قرأت للكتاب الفرنسيين .. قرأت )أناتول فرانس(، )فلوبير(، )بروست(، )مالرو(،

)مورياك( ثم )سارتر( و )كامي(. * وقرأت للكتاب األلمان .. )توماس

مان( .. )جوته(. * ومن األدب األمريكي قرأت )هيمنجواي(

و )فوكنر( و )روس باسوس( و )أونيل( ثم قرأت حديثا لـ

)أرثر ميللر( وغيره. * ومن أمم الشمال قرأت )أبسن( و

)سترندبرج(. وال يعني أنني قرأت كل أعمال هؤالء بل قرأت لكل واحد منهم عمال أو عملين وربما ثالثة أعمال اصطلح النقاد على أنها أروع أعمال هؤالء الشوامخ .. وهذا تطبيقا لما قلته لك أنني لو أردت أن أقرأ كل األدب .. قديمه

وحديثة في السن التي بدأت فيها دراسة األدب لطالبت القدر أن يضع على كاهلي عشرة

أعمار غير عمري.

نـــــــدوة األوبــــــــراس : ............ ؟

195

Page 196: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

نشأت هذه الندوة بنشوء لجنة النشر م والتي أسسها )عبدالحميد1943للجامعيين

جودة السحار( وبدأت الندوة عند تكوينها دراسة نشر إنتاجنا المحبوس في الظالم والذي

لم ير النور حتى ذلك التاريخ .. وكانت نواتها األولى مكونة من زبائن لجنة النشر

للجامعيين .. مثل )السحار( - )علي أحمد باكثير( - )عادل كامل( - )أحمد زكي

مخلوف( .. ثم تحولت إلى ندوة عامة بعد أن عرف بها الناس فجاءوا إلى ندوتنا .. ومن الوجوه الالمعة التي جاءتنا )بدر الديب( -

)يوسف الشاروتي( - )فتحي غانم( - )توفيق حنا( وعشرات من الشباب الذين تحولوا بعد

ذلك إلى أدباء مثل : )عبدالرحمن أبو عوف( و )جميل عطية( وغيرهم .. في هذه الندوة كنا

نناقش الكتب الجديدة واألفكار الجديدة واستمرت هذه الندوة ولمدة عشرين سنة ..

ثم تركنا )كازينو أوبرا( بعد حريق القاهرة وانتقلنا إلى مقهى )نيوبار( بجانب محل )هارون

الرشيد( حتى نهاية الندوة.

األدب الواقعي الجديد في هذه الفترة كنا نمثل األدب الواقعي

الجديد .. وكان )يوسف الشاروني( و )بدر الديب( يمثالن مدارس ما بعد الواقعية وكانت

)الخناقة( بيننا دائما .. إننا نزعم أننا نكتب196

Page 197: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بأسلوب العصر .. وهم يزعمون نفس الزعم .. وكان وال شك هذا العصر هو عصر الواقعية ..

والواقعية في األدب العربي ولدت على أيدينا .. و)الخناقة( كلها كانت بين المدارس الواقعية النقدية والواقعية االشتراكية وبين االثنين من جهة وبين المدارس الحديثة من جهة أخرى،

وآثار هذه المدارس لم تظهر عندي إال بعد أن كتبت سلسلة من الكتب بدأت بـ )القاهرة

الجديدة( حتى )الثالثية( .. وفي الثالثية تغير األسلوب إلى واقعية جديدة دخل فيها العنصر

الذاتي والتأملية الفكرية.

أوالد حارتنـــــــــاس : ............ ؟

)أوالد حارتنا( لم يتم اتهامها إال في )مصر( .. ظن البعض أن فيها تهجم على

المقدسات، أما ما كتب عنها في الخارج فيرى فيها عكس ذلك تماما .. ولذلك نراها رائجة في

البالد اإلسالمية رواجا كثيرا وطلبت عشراتالمرات في الخارج.

فــــــترة الصــمتم(1958 - 1952)

197

Page 198: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ....................... كنت أعمل كاتب سيناريو .. وهذه الفترة

كانت أغنى فترة في حياتي من الناحيةالمادية .. وأفقرها من الناحية الروحية.

الفــــن .. والجنــــسس : ............ ؟

الجنس قبل كل شيء - لمجرد اإلثارة - يعتبر خارج الفن إنما الجنس قد يستغل فنيا

من نواح كثيرة.* الناحية الفلسفة.

* الناحية االجتماعية.* الناحية السيكولوجية.

وهناك العديد من األدباء استخدموا الجنس في هذه الحاالت فالكاتب )ديولورائل(

استخدمه استخداما فلسفيا، ومن الذين استخدموا الجنس استخداما اجتماعيا )ليوتو لستري( أما )وليم فوكز( الروائي األمريكي

فقد استخدمه استخداما سيكولوجيا. والجنس له دور بارز في رواياتي ألن أغلب

شخصياتها من الطبقة الوسطى وهذه الطبقةهي أكثر الطبقات الغارقة في التقاليد والقيود.

198

Page 199: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وأنا أعتقد مثال أن )نفيسة( في )بداية ونهاية( لو كانت من الطبقة األرستقراطية لما

كانت هناك مشكالت جنسية وال انحرافات ولما كانت هناك صراعات .. ولم يكن هناك مبرر لقصة أو رواية فاألرستقراطية تحل مشاكلها

في هذا الميدان بالتحرر .. والطبقات الشعبية تحل مشاكلها باالعتراف بالجنس والزواج

المبكر، أما الطبقة الوسطى فهي تؤدي إلى التعقيد الشديد والمشاكل المختلفة في هذا

الميدان.. وأستطيع أن أقول أن "السراب" من الممكن وضعها في حالة المثل السيكولوجي

فاالنحراف الجنسي في هذه الرواية يرجع إلى أسباب سيكولوجية ولكن هذا السبب ال يخلو أيضا من عناصر اجتماعية .. وبطل )الشحاذ(

في بحثه عن وجوده من الممكن أن يندرج.(1)تحت المثل الفلسفي

)( كتب الدكتور / حسن مجلي دراسة شاملة عن1 رواية )الشحاذ( للكاتب العالمي نجيب محفوظ. وقد

(348نشرت الدراسة في صحيفة )الثوري( العدد )م.9/1/1975بتاريخ

ومما ورد في الدراسة : ))الشحاذ قصة هامة لألستاذ نجيب محفوظ تمثل

مرحلة جديدة وهامة من مراحل تطور فنهالقصصي.

وقد أخرجت هذه القصة فيلما عرض ببالدنا وأثار لدى الذين شاهدوه الكثير من التساؤالت. كما بعث

الحبرة في نفوس البعض. وسنحاول تحليله اعتمادا على القصة األصلية

واستكشاف المعاني العميقة والمرامي البعيدة لها .. لعل ذلك يجلي بعض جوانب الغموض فيها

ويشرح شيئا من رموزها.199

Page 200: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وهذا البطل تقلب في حاالت حسية كثيرة والجنس في هذه الحالة أقرب إلى الروايات

التي تبدو فيها أسبابه الفلسفية لكننا مع ذلك النستطيع أن نغفل الظروف االجتماعية.

عمر الحمزاوي بطل القصة محام وفنان وعاشقوصوفي أيضا عبر مراحل مختلفة من حياته. والحقيقة التي تتفتح لنا جلية من خالل حياة

صاحبته هي أن الواقع االجتماعي بما تصطرع في جوفه وعلى سطحه من متناقضات يكاد ال يفلت

منه إنسان، وأن االنسالخ الفعلي عن المجتمع والحياة ال يكون فعال إال في حاالت نادرة، كالموت

أو الجنون .. وحتى هذا يمارس المجتمع تأثيره علىالمصاب به بصورة أو أخرى ..

وعلى هذا األساس فإن عمر الحمزاوي لم يستطع في عزلته االستغناء عن اآلخرين بل ظل في حاجة ماسة إليهم وإلى مساعدتهم رغم محاولته نبذهم

من حياته. بدليل أن الفالحين المحيطين بكوخ عمر الذي هرب إليه ليمارس طقوس التصوف هم الذين

والشراب وإال لهلك من الجوع والعطش، وأخيرا كان أهله يوصونهم به خيرا فيقدمون له الطعام بدليل أن عمر الحمزاوي في نهاية المطاف يصاب

برصاصة السلطة حتى في عزلته.((. وسوف يتم نشر هذه الدراسة وغيرها في كتاب

مستقل قريبا إنشاء الله.200

Page 201: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بعض األعمال الشعرية والنثريةلـ :

نــــزار قبانــــي

فيما يلي الئحة بمؤلفات نزار قبانيالشعرية والنثرية بحسب تاريخ طبعاتها األولى.

(، طفولة نهد )1944قالت لي السمراء ) (،1950(، أنت لي )1949(، سامبا )1948

(، الرسم1961(، حبيبتي )1956قصائد ) (، هوامش على دفتر النكسة1966بالكلمات )

(،1968(، يوميات امرأة ال مبالية )1967)(، كتاب الحب )1970قصائد متوحشة )

(، أشعار1970(، مئة رسالة حب )1970 (، أحبك أحبك1972خارجة على القانون )

(، إلى بيروت األنثى مع1978والبقية تأتي ) (،1978(، كل عام وأنت حبيبتي )1978حبي )

(، مواويل1979أشهد أن ال امرأة إال أنت ) (، هكذا أكتب1979دمشقية إلى قمر بغداد )

(، قاموس العاشقين )1981تاريخ النساء ) (، قصتي مع1983(، أشعار مجنونة )1981

(، الحب ال يقف على الضوء1983الشعر )(، الكلمات تعرف الغضب )1983األحمر )

(، قصائد1983(، قصتي مع الشعر )1983(، تزوجتك أيتها الحرية )1986مغضوب عليها )

201

Page 202: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

(، جمهورية جنونستان )مسرحية1988(، الكبريت في يدي ودويالتكم من ورق )1988(، األوراق السرية لعاشق قرمطي )1989 (، هوامش1990(، ال غالب إال الحب )1989

(، هل تسمعين صهيل1991على الهوامش ) (، أنا رجل واحد وأنت قبيلة من1991أحزاني ) (، خمسون عاما في مديح1993النساء ) (، تنويعات نزارية على مقامات1994النساء )(.1996العشق )

ونزار قباني الذي عانى أربعة أشهر من أزمة قلبية، لم يستطع الصمود، وكانت وفاته

عاما( في منـزله بـ )لندن( صباح75عن )م.30/4/1998الخميس الموافق

202

Page 203: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء الحادي عشر :حوار مع الشاعر الكبير :

(1)نــــزار قبانــــي

التجربــة والشعـــر : س : هناك من يعتقد في التجربة

الفكرية الخالصة )الميتافيزيقية( .. فيحاول إقناع اآلخرين بإمكانية أن يؤلف اإلنسان شعرا في الحب أو

الثورة وغيرها دون أن يكون قد خاض تجربة ما بهذا الصدد فيأتي إنتاجه

تهويمات هالمية أو أشياء مصطنعة زائفة في كثير من األحيان .. فكيف

تنظر لهذه المسالة ؟ ما فيش شعر بدون تجربة .. ما فيشجـ :

شئ إطالقا بدون تجربة .. الكتابة هي وضع التجربة بلحمها ودمها على الورق .. أنا ال أومن

)( هذه المقابلة هي حوار تم تسجيله لإلذاعة، وبعد1 م1976إذاعة هذا الحوار األدبي من إذاعة عدن عام

في حلقات اعترض بعض الحزبيين المتشددين من أعضاء الحزب االشتراكي الحاكم آنذاك على نشره

في صحيفة )الثوري( )لسان حال الحزب االشتراكي أكتوبر( على14اليمني( فتم نشره في صحيفة )

حلقات في تواريخ مختلفة ابتداء من تاريخم.8/1/1976

203

Page 204: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بالتجربة الفكرية الخالصة، مثال الواحد إذا أراد أن يكتب شعر ثوري فيجب أن يكون في

أعماقه ثائر .. إذا أراد مثال أن يكتب شعر حب فيجب أن يكون هو في أعماقه عاشق .. فال يمكن ال اختراع العشق وال اختراع الثورة وال اختراع أي شئ وهذا هو الذي نعنيه بالصدق

فالكاتب الذي ال تجربة له كاتب فاشل يقدم لنا هوسا أو نوعا من أنواع الشطحات الحشيشية

ال تلقى قبوال وال تنفع الناس وأصل الناس ال يتجاوبون مع شاعر ال يقدم لهم تجربة ناضجة وال تجربة صحيحة، ال بد أن يشعرون أن هذه

التجربة هي تجربة صاحبها ومش تجربة مختارةوال مصنوعة.

الحداثـــــة والـــتراث : س : هل يمكن للحداثة في الشعر

أو األدب أن تأتي بمعزل عناستيعاب التراث ؟

الحداثة تأتي من داخل التراثجـ : نفسه .. وال تأتي من الخارج .. وهي ليس عمال اعتباطيا. الرمزية كمذهب أدبي ال زال له أنصار

كثيرون .. ولكن الرمز لدى البعض وخاصة ببالدنا يتجاوز الحدود المألوفة لدرجة إنني

اعتقد أن الرمزية لدى هؤالء عبارة عن رصف صور مفككة غير معقولة وال مدركة شكال وال

204

Page 205: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

مضمونا حتى لصاحبها الذي يبدو أن لجوءه إليها داللة على ضحالته الثقافية وعدم استيعابه

التراث، وكونها - أي الرمزية - بالنسبة له عبارة عن وعاء يجمع صورا وأفكارا متناثرة من هذا

الشاعر أو ذاك .. فإن ذهب إنتاجه أدراج الرياح صاح بكبرياء زائفة : إن الناس ال يفهمونني وأنه لن يكون كذلك إال بعد خمسين عاما مثال .. فما

رأيك ؟ أنا مش مؤمن بها )الرمزية( .. ألن كل

شئ في حياتنا واضح حتى الجغرافيا .. جغرافيا األرض العربية جغرافيا معتدلة أنت تشوف شموس واضحة وسماوات واضحة ونجوم

واضحة وليالي واضحة. فإذا شاعر اسكتلندي أو ألماني مثال كتب

في ظروفه الضبابية في ظروف السماوات الرمادية التي تحيط به .. كتب شعرا رمزيا ..

فهذا ال يعطيني مبررا ألن اكتب في )بغداد(مثال أو )دمشق( أو )القاهرة( قصيدة مشابهة.

الشعـــر المستــــورد : س : وماذا عن استيراد أشعار من الخارج وتحويرها ونسبتها إلى شاعر عربي يدعى الرمزية لضبابية أفكاره

وصوره ؟

205

Page 206: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أنا اعتقد أن األدب هو صورة للواقع الحياتي والجغرافي والنفسي. أما عندما

استورد شعرا من الخارج أو وسيلة كتابة منهناك فإنني أزور نفسي وأزيفها.

أنا اعتقد أن حياتنا ال تحتمل الرمز أبدا ..ربما تحتمل قليال من اإليماء.

206

Page 207: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

القصائــــد التقريريــــة : س : ولكن ما معنى أن حياتنا ال

تحتمل الرمز أبدا ..إننا نرفض اإلغراق في الرمزية، نعم .. ولكن الرمز في

حدوده المعقولة ضرورة شعرية فهل كالمك هذا تبريرا ألصحاب القصائد

التقريرية واألشعار - النشرات -المقاالت ..؟

أنا ال أومن بالقصيدة التقريرية بطبيعةجـ : الحال وال أومن بأن نحط الكلمة كما هي من

دون أن تكون عليها مسحة من التخيل أو الوهم .. ولكنني أقول أن تتحول كل القصيدة إلى

متاهة فهذا ما أرفضه.

واقع الشعر الحديث المعاصر : س : كيف حال الشعر الحديث في

العالم العربي بعد المعارك الضارية التي خاضها إلثبات وجوده في معترك الحياة وضد أنصار القصيدة التقليدية

واتباع وبقايا العصر الجاهلي؟ في احسن حال !! أنا أعتقد أن الشعرجـ :

العربي خالل عشرين سنة عمل قفزة أهم منالقفزة التي عملها خالل اآللفين سنة األخيرة.

207

Page 208: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

يعنى نحن من العصر الجاهلي إلى أوائل عصر النهضة كانت القصيدة العربية تخضع

لنظام النموذج الواحد وليس لدينا سوى النموذج الواحد، فاآلن خالل خمسة وعشرين سنة تقريبا أشوف حركة الشعر العربي قلبت

كل األشياء، عندك القصيدة التقليدية .. وعندك القصيدة الحرة وعندك القصيدة النثرية وعندك القصيدة المدورة ... الخ. يعني نماذج معينة، ثم

إن الصرامة الشكلية انتهت.

نزار والشكل الكالسيكي : س : يالحظ عليك، في بعض

األحيان، أنك، رغم رفضك الواعي لشكل القصيدة التقليدية، إال أنك

تستخدمه في بعض األحيان ولكن على نحو نحس معه أنك لست نسخة لشاعر قديم بل تودع الشكل الكالسيكي من المعاني الحديثة والصور المعاصرة ما

يجعلنا نفهم أننا مع شاعر متمرد معاصر يتفوق كثيرا على شعراء العمود

ويحوز قصب السبق في منافستهمعهم.

لكن السؤال هو :

208

Page 209: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

لماذا تلجأ أحيانا إلى شكل القصيدة العربية التقليدي كي تصب فيه

أفكارك ؟ وهل تخطط للقصيدة مسبقا أم أنها تفرض هي الشكل المناسب لها ؟ كذلك : هل يستبد بك الشكل أحيانا على نحو

ال تستطيع الفكاك منه أم هناك اعتبارات أخرى لهذا المنحى الذي تسير

فيه أحيانا ؟ أنا في الحقيقة ال اخطط للقصيدة ..جـ :

بل هي تأتي وتحمل شكلها معها .. أنا ال أقول أنني أريد أن اكتب هذا اليوم قصيدة عمودية

في "طه حسين" مثال. ال .. هي تأتي .. الصورة والشكل هي تأتي .. ونوعية الموضوع هي التي

تفرض باألخير صيغة معينة على الكتابة. يعني أنا الشكل ال يستعبدني وأنا أحاول أن استعبد الشكل .. لكن أنا اترك للشكل أن يأتي

ويمارس حرية اختياره. ثم على ذكر قولك عن القصيدة

التقليدية .. يجب أن يمر الشاعر بكل المراحل حتى يستطيع أن يحدد .. فال بد أن يكون واثقا

بنفسه .. واثقا بأنه يعرف وأن لديه معرفة كاملة باللعبة الشعرية وبقوانينها، أما الذين

يجددون ألنهم جاهلين حقيقة اللعبة الشعرية209

Page 210: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

فهم في الحقيقة الذين أساءوا إلى الشعر وإلىالقصيدة الحديثة.

الثـــورة اليمنيــــة : س : ما هو تقديرك لتجربة الثورة

في اليمن ؟ من خالل إخواننا الذين التقيت بهمجـ :

أرى أنكم ماشيين كويس، في جرأة في العمل .. وهذا هام جدا على ما أعتقد ألن

العمل الثوري ليس عمال مجامال .. وليس عمال بين بين أوساط الحلول .. بس يمكن بالدكم بسبب الفقر الشديد مثال .. قلة اإلمكانيات

المادية هناك إعاقة لطموحكم ولكن الطموحشيء هام بالنسبة لليمن كما اعتقد.

ويشرفني أن تكون هناك طليعة من الشباب تفكر جيدا وتحمل نوايا ثورية جيدة ..

األمر الذي يعوض إلى حد بعيد عن الفقر.

مفهــــوم الثـــورة : س : هل لك أن تحدثنا عن الثورة

بمعناها الشامل ؟ مع العلم أن التغيير الثوري لكل العالقات القديمة في مجتمعا العربي ال يتم بحسب رغبة األنظمة السياسية القائمة وال يتم

210

Page 211: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بصدور مراسيم خاصة بهذا التغيير فما رأيك بهذه القضية ؟ هل تستطيع أي حكومة إجراء التغيير الالزم والشامل

للمجتمع بدون أن يكون ثمة تجاوب وفهم وإحساس من قبل الجماهير إزاء

هذه الضرورة ؟ الثورة هي معنى عام .. هي الشموليةجـ :

.. ليس هناك أرباع ثورات أو أسداس أو أثمان ثورات، الثورة تأتي كلية كالطوفان وتجرف كل شيء .. تجرف األعالي والوديان .. أما أن نترك

مناطق ونقول هذه سنأتي لها بعد سنتين أو ثالثة .. فهذا غلط .. الثورة تكون عامة وشاملة

لإلنسان بنفسيته وجسده.

حكمــــة سخيفــــة : س : وما هو رأيك، بالتالي، في

الحكمة الموروثة القائلة : بأنه ليس فياإلمكان إبداع مما كان ؟

ليس هناك صحة في الحكمة المأثورةجـ : التي تقول ليس في اإلمكان "أبدع" أحسن مما

كان .. هذه الحكمة سخيفة جدا وهي سالح العاجزين الذين ال يريدوا أن يغيروا وال أن

يتغيروا.

الوحـــدة العربيـــة :211

Page 212: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : كيف لنا أن نفكر بوحدة الوطن العربي، هذا األمل الذي من العسير

تحقيقه دون تجربة ثورية أصيلة على امتداد الوطن الكبير كله ؟ ووطننا

معروف بغناه بمختلف الثروات الطبيعية، في حين أننا ال نزال نستورد

من الخارج كثيرا من السلع التي نستطيع تصنيعها وإنتاجها في وطننا بشروط الوحدة الكاملة في مقدمتها

الوحدة االقتصادية والسياسية ؟ أنا أومن أن العالم العربي كله مقصرجـ :

إزاء بعض .. العالم العربي يجب أن يكون وحدة متكاملة .. فإذا كانت هناك حاجة ألن يروي

أرضه أو يشجرها أو يزرعها أو يكتشف ثرواتها فيجب أن يكون هناك صندوق عربي عام يتولى هذه األشياء .. في )السودان( مثال توجد نفس

الحالة التي لديكم .. )السودان( عبارة عن قارة شاسعة غنية خصيبة وبحاجة لمن يجذب إليها

محراث لينكشها مثال .. في بالد عندها مال وبالد ما عندها وبالد عندها بترول وبالد ما عندها

.. في بالد عندها ثروة عقلية وبالد ما عندها ثروة عقلية .. يعني أنا هذه المنطقة دائما

تحيرني .. إنها مقسمة تقسيما " موزاييكي" وغير طبيعي لو هذه البالد وحدت ثرواتها

وجهودها وثرواتها األرضية لكانت جنة .. لكانت212

Page 213: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

من أعظم دول العالم .. لكانت قوة حقيقية أما ونحن مقيدين بالفكر القبلي والسلوك القبلي ..

ال نزال نتصرف مثل ملوك الطوائف .. تماما كل واحد حاطط لي خيمتين وقاعد وعامل لي

جاه وسلطان.

زمـــــــن اإللهــــــام : س : تغمر الحيرة الكثيرين حول

زمن اإللهام أو وقت والدة الشعر، فهل أنت من الذين ينتظرون مجيء القصيدة

إليهم دون ميعاد أم ممن يختارون قصائدهم ؟ أو بمعنى آخر : نريدك أن تحدثنا عن الوقت الذي يتمخض الكلمة اإلبداعية المكتوبة .. أي األوقات لديك

يكون فيها الذهن أكثر قابلية لكي تكتب ؟ وهل تخضع هذه القابلية لمؤثرات

معينة أخرى غير عامل الوقت ؟، أما ما حداني إلى طرح هذا السؤال فهو

االعتقاد الخرافي السائد لدى البعض بوجود )جنية( تلهم الشاعر ما يقوله -

وعندنا يسمونها أحيانا )الحليلة( أو )الهاجس( غير عارفين أن اإللهام هو عملية عقلية وروحية معقدة ال تخضع

بأية صورة للتأثيرات والمعتقدات المتعلقة بالكائنات الخرافية أو

)الجن( ؟213

Page 214: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ال وقت للكتابة .. وهي التي تختارجـ : وقتها وزمنها .. القصيدة هي التي تختار الشاعر

وليس الشاعر هو الذي يختار القصيدة.

عن التركيز واآلخرين : س : مع أنه من البديهي ازدحام

األفكار كذلك، إذا ما أحاط بتفكير المرء جو مزدحم - كما في الباص والشارع،

فكيف يمكن والحال هذا، أن نربط بين ضرورة )التركيز( لكل مقومات القصيدة وبين ازدحام الشاعر جسدا وتفكيره مع

اآلخرين ؟ الكتابة انفجار داخلي .. تشبه الزلزالجـ :

الذي يضرب مدينة .. المدينة التي ال تعرف متى سيضربها الزلزال .. وهل هناك )بوصلة(

توقت الزلزال. الشعر زلزالنا الداخلي .. وال يمكن ألي

جهاز من أجهزة التوقيت أن يتنبأ بموعد والدةالقصيدة.

وأنا قد أكون في باص أو ماشي في شارع مزدحم وأضواء وسيارات .. تأتيني فكرة قصيدة مثال تنبع من خالل هذا االزدحام،

وأوقات أخذ ورقة وأضعها أمامي وأحاول وأنا

214

Page 215: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أكتب فال يأتي شيء يعني القصيدة عملية معاكسة تأتي حين ال أحد ينتظرها وال تأتي حين

أكون بانتظارها.

مهــــام الثـــورة : س : ما هو في نظرك، الدور الذي يجب أن تلعبه الثورة لتغيير العالقاتاالجتماعية المتخلفة التي تحيط بنا ؟

وهل الثورة تعبير شامل وجذري أم مجرد تبديالت وتعديالت تجزيئية -

منافقة - خاصة في مجال المعتقدات الغيبية والفكرية الرجعية - حيث

المناطق األكثر حساسية في مجتمعناالمختلف ؟

أعتقد أن كل إنسان يجب أن يحملجـ : داخلة بذور الثورة وتغيير المجتمع الذي نصفه

عثماني .. ونصفه جاهلي .. كل هذا الركام الذي نحن تحته يجب أن ننكشه بأظافرنا لكي نطلع إلى الهواء الطلق فالثورة إذن ليس لها حدود وال سيما في مجتمعنا .. هي ثورة يجب

أن تكون على كل األشياء السخيفة في حياتنا .. األشياء الترابية .. والمتحجرة والتي ال

تفكر وال عقل لها .. كل األشياء التي ورثناها كما نرث التشكيل الفيزيولوجي .. كعيوننا

215

Page 216: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وآذاننا .. وشعورنا. إن هذه أشياء يجب أن نثور عليها .. وإذا اضطررنا إلى تغيير جلودنا حتى فال بأس أن نغيرها في سبيل خلق فكر عربي جديدوعقل وقطر عربي جديد وسلوك عربي جديد.

وحـــدة الحريــــات : س : هل هناك انفصال بين الحريات

السياسية واالقتصادية وتحرر اإلنسان مما يحمله في عقله من أفكار همجية وبدائية تسبب له في كثير من األحيان

ازدواجية صارخة في شخصيته ؟ ما هي قيمة الحرية السياسية ؟ أو قيمة تحرير األرض إذا كنا من الداخل

نعاني من االحتالل ..؟ شعوبنا بعد خمسمائة سنة منجـ :

االنحطاط ال تزال هناك أراض في داخل النفس العربية ال تزال تحتلها الخرافة والشعوذة

والسحر .. وتحرير هذه المناطق ال يقل أهميةفي نظري عن تحرير )فلسطين( مثال.

خــــــرافة العــــــدم :

216

Page 217: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : هل هذا بدوره تأكيد شاعري على ديمومة الحياة وعدم وجود خرافة

)العدم( المزعومة؟ أوقات تصادفني حاالت تمر فيها أفكارجـ :

وأشوف ناس أحس أنني أعرفهم بشكل ماوالتقيت بهم وفي أزمنة لم أعد أتذكرها.

أوقات أشوف شخص يكلمني كالم .. أقول هذا الكالم سامعه أنا منه .. بس متى ؟ ال

أدري. أعتقد أن الحياة مستمرة .. هنا استمرارية في الحياة فال الميت ميت وال الحي حي .. بل كلهم يشكلون رقصة واحدة .. بعضهم يستريح والبعض اآلخر يرقص .. وهكذا .. والموسيقى

تعزف.

الحــــــب : س : ننتقل إلى موضوع غاية في الحساسية ليس في مجتمعنا العربي

وحسب بل في كل المجتمعات الشرقية أيضا وهذا الموضوع نتيجة لصلته

المباشر بأخطر قضايا حياتنا - يتم حشره قسرا في نطاق واسع من القيم واألخالقيات ذات الطابع الغيبي .. أقصد به موضوع )الحب(، فما هي رؤيتك وما

217

Page 218: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

هو تقييمك للعالقات التي تنشأ في إطاره؟ وهل يمكن تعريفه ؟ وكيفية

العمل على ازدهاره؟ خاصة إذا علمنا أن الحب في المجتمعات الشرقية كمولود

غير شرعي تتهدده نصال القبائل واتباعها الهمج وتترصده حيثما كان حتى في ظل بعض الثورات العربية التي يعتقد القائمون بها أن التغيير االقتصادي والتحرير السياسي هو المبتغى بعيدا عن تحرير عواطف

اإلنسان من اإلرهاب والكبت غير مبالين بالحب كفعالية خالقة في اإلنسان؟..

إضافة إلى أن شاعر الحب في ظل تلك الظروف يعتبر متهما حتى يثبت براءته

شأن المواطنين في ظل أبشع أنواع الديكتاتوريات التي عرفها اإلنسان عبر

تاريخه؟ سيـدي .. ليست هناك كلمات تقالجـ :

عن الحب .. الحب يعاش وال يتكلم عنه .. وليس هو نظرية رياضية أو حسابية أو نظرية

ذرة أو معادلة كيميائية .. أنا أستغرب دائمامحاولة تحديد ما ال يحدد .. ما هو الحب ؟!

الحب هو عالقة شخصية .. أنا في الحب مثال .. لست مضطرا ألن أفسر للناس لماذا

218

Page 219: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أحب .. أو كيف أحب أو ما هو شكل الحبإطالقا ؟.

هناك بيت شعري هام لـ )شوقي( بهذا الموضوع وهو يجيبك على هذا

السؤال : وعندي الهوى

موصوفه ال صفاته إذا سألوني ما الهوى

قلت ما بيا

فالحقيقة أن الهوى هو "ما بيا" دون أن أكون بحاجة ألن أرفع الفتات على الشارع

أبدا ... نحن نعيش عشقنا ويجب أن ال نتكلم عنه .. أي كالم عن أشياء غير محدودة هو

تحديد سخيف.

س : ما هي عالقة الحب بالجنس ؟! الحب والجنس .. وجهان لعملة واحدة .. لكننا فصلنا العملية .. هناك أناس يقولون أن

الحب يجب أن ال يكون مختلطا بالجنس .. الحب شيء آخر .. أنا أقول ال .. الحب والجنس

وجهان لعملة واحدة .. لكننا مع األسف أقمنا حدود جغرافية وخطوط وأسالك شائكة وأكياس

رمل بينهما كأننا في معركة حربية. لذلك عملية الجنس بالنسبة لنا أحيطت، منذ قديم العصور، بالرعب .. مارسنا عملية

219

Page 220: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الرقابة .. ومحاكم التفتيش والشنق والسحل والوأد وكل هذه نتيجة زمن انحطاط كان فيه الرجل هو السيد واإلقطاعي والحاكم .. وهذا

زمان ولى بعضه ولم يول كله .. ال نزال نحملأشياء كثيرة من الماضي دفينة في أعماقنا. وثورتنا يجب أن تحاول مصالحة اإلنسان العربي مع الجنس والحب ألن هذه أشياء ال

يمكن إجراء عملية تحرر بدونها. ما لم نصل إلى معادلة اإلنسان العربي

المعافى جسديا ونفسيا فأنا أعتقد أننا لم نكن عملنا شيئا .. نكون عملنا نصف ثورة. مش

كاملة.

المضمــــون والشكــــل : س : يعاني كثير من األدباء

والشعراء، كالكثير من المسئولين في العالم العربي، انفصاما حادا في

شخصياتهم فهم يقولون ما ال يعتقدون ويفعلون غير ما يؤمنون به ويجاهرون بغير ما يظنون، وكان هذا قد اتخذ وال

زال شكال من أشكاله في الصراع حول أيهما أكثر أهمية الشكل أم المضمون

فيما يكتب أو يقال .. حيث غرق البعض في الشكل حتى كادت األفكار تفلت

220

Page 221: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

من بين كلماته بينما أهمله البعض اآلخر حتى كاد يفتقر إلى من يقرأ أو يسمع

إنتاجه لجفافه وصفرة الموتى التيتصبغ شكل إنتاجه.. فما هو رأيك؟

طبيعي اتحاد المضمون والصدق .. ألنجـ : الهيكل الشكلي والخارجي هو طبعا جلد الفكرة .. الجلد الخارجي للفكرة .. وجلد بدون فكرة ال

أهمية له .. يعني إذا لم يبحث اإلنسان عن الجوهر في كل ما يكتبه أو يسمعه يكون إنسان

يحوم على سطح األشياء أو على قشرتها الخارجية .. ونحن الشعب العربي .. شعب له

ماليين الهموم الصغيرة والكبيرة والعظيمة، العملية مش عملية شكل، )الفورمة( هي أشياء

متحركة جدا .. ولكن يبقى دائما الفكرة التي تطرح .. لكن بدون شك اإلطار الذي تطرح به الفكرة عامل هام جدا .. ألن الفكرة تستطيع

أن تطرحها بماليين األشكال وتجد الناسيرتبطون بشكل واحد.

القديـــــم والحـــــديث : س : هل يمكن القول اآلن، بعد مضي زمن ليس بالقصير على بدء

الصراع بين أنصار تحنيط الشعر العربي والشعراء المجددين، بأن الشعر الحديث

221

Page 222: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

انتصر بصورة نهائية، علما بأنه الشعر التقليدي شكال ومضمونا انتعش في

بعض البالد وفاق من إغماءة األموات مع انتعاش بعض األنظمة الرجعية

باعتباره في كثير من الحاالت معبرا عنأمالها ووعاء ألفكارها؟

نعم .. بدليل أنه انسحبت القصائدجـ : التقليدية أو القصائد العمودية أو توارت عن

األنظار في المجالت والصحف .. ولم يعد في الحقيقة هناك مكان لها في مجالتنا األدبية ..وهذا دليل أنه ليست هناك رغبة في قراءتها.

س : كثرت السرقات األدبية والتزوير خاصة في البالد التي ال توجد بها قوانين تصون حقوق المؤلفين أو

توجد القوانين وال تجد من ينفذها .. ألم تخرج من تفكيرك في هذا الموضوع

بانطباع ما أو فكرة معينة؟. في كل فن يوجد صادقون وأصيلون.جـ :

كما يوجد دجالون ومزورون. وإذن ال تستطيع أن تضبط العملية بل يضبطها النقد والرأي

العام أو الذوق في العالم. يعني ليس هناك مثال عملية تزوير للتاريخ تستمر إلى ما شاء الله .. المزور دائما يقبض

222

Page 223: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

عليه في جرم مشهود. يمكن يروج لك كم ورقة نقد مزيفة .. لمدة شهر .. شهرين .. سنة

لكنه باألخير سيلقى القبض عليه من قبلمحكمة الرأي العام.

العشــــــق والحـــــب : س : كثيرا ما يخلط البعض بين

المترادفات والمعاني المتنوعة للكلمات المعبرة عن الحب والعشق بمراتبها

المتعددة، وهذا االلتباس يحدث غالبا بصدد كلمتي )حب وعشق( مع أنني أرى

أن الكلمة األخيرة تحتل في قاموس الحب اإلنساني مرتبة قد تكون أكثر

روحانية وشفافية. فهل ترى أنت رأيامعينا في هذا الموضوع ؟.

العشق شيء صوفي أكثر، المضمونجـ : الصوفي لكلمة العشق أكثر من المدلول

الشعري الصوفي لكلمة الحب .. أنت تعرفه الوله أو الكلف إذا كنا، سنأخذ الكلمات العربية التي وردت. في كتاب )طوق الحمامة( لـ )ابن حزم األندلسي( بتشوف أنه في تعاريف كثيرة لعملية الحب ومراحله .. ومستوياته )الهيام( ..

)العشق( الوله( .. )الكلف( كل هذه مراتب فيمدرسة العشق أو في قاموس العشق.

223

Page 224: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشعــــر والصهبــــــاء : س : البعض يتهمك بأنك تكتب

الشعر في نشوة الصهباء .. فإلى أي مدى هذا صحيحا مع العلم أن الشعر تعبير حاد عن الوعي اإلنساني في

أعلى درجاته ؟ أنا الشعر عندي عملية وعي ألنه منجـ :

يكتب قصيدة يجب أن يكون على وعي ومعرفة كاملة بالعالقات بين الكلمة والكلمة ألنه عبارة

عن عملية كيمياء !! فهل نتصور واحد قاعد فيمختبر كيميائي وسكران ...؟ ال يمكن.

عملية القصيدة عملية كيميائية .. أن تدرس وتوزن المعادالت والكميات التي تضعها فإذا

أنت فقدت صوابك أو اإلحساس بهذا التوازن العجيب بين الكلمات واألفكار والمعاني فال تستطيع أن تكتب شيئا أو تفهم شيئا .. وإذا

كان ذلك فسوف يكون شيئا سخيفا، لذلك أنا عندي العملية الشعرية هي معادلة للوعي

الكامل تقتضي أعلى درجات البصيرة.

224

Page 225: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

جوهــــر الكائنــــات : س : يالحظ أنك، في معظم

أشعارك، تسعى ألن تضع يديك على جوهر الكائنات ومنبعها البدائي فماذا

يعني هذا لديك في عالم المدينةالمعاصرة ؟

أضع يدي على أصول األشياء أو علىجـ : منابعها األساسية يعني أنني بصورة موجزة

سأعتبر أن الشعر كلما دخل في الحضارة أو في المدينة كل ما قل رونقه األول وصفاؤه

األول وجوهره األول.

الشعــــر الشعبــــي : س : يبدو لي أننا بهذا يمكننا أن

نتحدث قليال عن الشعر الشعبي باعتباره أكثر طفولية ونقاء واقترابا

من المنابع األولى للحياة اإلنسانية، وال شك أنك تعلم مدى ما يحتله الشعر

الشعبي من مكانه هامة في بالدنا .. ذلك أنه أكثر التصاقا بالجماهير الشعبية

وأقدر على اإلفصاح عن مشاعرها المتنوعة والخصبة .. كما يخلو عادة من التكلف والزركشات والتعقيدات اللغوية والبالغية مما يقربه من أذهان الغالبية

225

Page 226: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

العظمى من الناس أي بعبارة أخرى حقق الشعر الشعبي ما فعلته أنت حيث رفع الكلفة بينه وبين )لسان العرب( و )القاموس المحيط( وجلس مع الناس

وصادقهم حيثما كانوا. وبهذه المناسبة، هناك شاعر يمني

شهير اسمه "محمد عبدالله شرف الدين" عاش قبل ثالثة قرون وأزيد تقريبا. لقد صور في أشعاره، بلغة

مبسطة، معظم األحاسيس اإلنسانية دون تزييف أو مراوغة أي أنه كان أكثر

نقاء وصفاء من بعض المعاصرين الفصحاء وغيرهم لدرجة أن بعض

أشعاره حينما تغنى اآلن يضطر القائمون على األمور في السلطة أو

بعض المغنيين المحافظين أن يشطبوا أبياتا من قصائده خشية أن يجرحوا المشاعر والتقاليد العامة على حد

تعبيرهم. استمع إليه في أغنية شهيرةمطلعها :

يا من سلب نومعيني طرفه النعاس

بين ما وعذب القلب(1) والياسالرجاء

هذه األبيات من ديوان )مبيتات وموشحات( للشاعر)( 1 الغنائي الشهير )محمد عبدالله شرف الدين( ولد في

6م توفى 1473 فبراير 13هـ / 877 شهر رمضان 15 م، شاعر1558 مارس 27هـ / 965جمادى اآلخرة

226

Page 227: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

واستمع أيضا إليه يقول مخاطبامحبوبته :

متى فديتك أهبصدري على صدرك وأشكي عليك منك وأجري الدمع في

نحرك

وألثم خد يدك وأرشفيا قمر ثغرك

عسى يطفي غراميدمعي الرجاس

هذان البيتان مثال شطبا من األغنية بواسطة بعض المغنين كذلك عبرت المرأة

اليمنية عن مشاعرها ورغبتها في االنعتاق من التخلف واالضطهاد العائلي في أشعار كثيرة

منها بيت يقول : يا اخي الصغير شاعد

لك علي بي كعوب صدري حرقوا

ثيابي

الحب، ومغني الجمال، ولد في كوكبان، المدينة الريفية الصغيرة الواقعة إلى الشمال الغربي لصنعاء،

من أسرة أرستقراطية مالكة. خاض أفرادها حربا طاحنة في سبيل االحتفاظ باإلمامة، ودخلوا مع

خصومها من أبناء الوطن والغزاة في حروب دامية.227

Page 228: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وهو شبيه بمقطع في إحدى قصائدكالقائل :

ال مفـرليس تسطيع خلوصا

أكل النهد القميصافهـو جمـر

س : فهل يوحي لك الشعر الشعبيعلى ضوء ما تقدم

بمشاعر معينة ؟ هذا يؤكد ما أقوله وهو أن اإلنسانجـ :

األول كان أصفى وأنقى وأصرح مع نفسه ومع العالم .. يعني ما كان في عقد تمنعه من أن

يقول ما يريد. الديمقراطية الحقيقية أنا أعتقد أنها بدأت

حيث كان اإلنسان عاري في الغابة .. يعبر بالشكل الذي يريده .. يصرخ .. يبكي .. ويحزن

.. يضحك .. يغني يمارس كل األعمال بحرية مطلقة .. لذلك ال تستغرب .. ألني قلت لك بأن

الشعر كلما دخل أسوار المدينة كلما فقدتوهجه األول .. وطفولته.

228

Page 229: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشعــــر والطفـــولة : س : هل معنى كالمك هذا أن الشعر

يكون رائعا وصادقا ومؤثرا بمقدار مايكون طفوليا.. بريئا ؟..

أنا عندي كما تعرف .. أن الشعرجـ : مالزم للطفولة ويوم يخسر الشاعر طفولته يخسر كل شيء .. لذلك أن متفق معك أن الشعر الشعبي هو الشعر الحقيقي مبدئيا. والشعر األقرب إلى الجنون .. وهذه كلها

أعمال مالزمة لطبيعة الشعر وحقيقته.

س : هل قرأت لشعراء وكتاب يمنيين .. بحيث تكون لديك فكرة ما عن

الحركة األدبية باليمن ؟ مع األسف ال .. نحن العالم العربي ..جـ :

عالم مفكك األوصال إعالميا ومقطوع الجسور .. باستثناء اإلخوان اليمنيين الذين

نشوفهم بين وقت وآخر في المؤتمرات الشعرية .. فليس لدينا صورة رائعة عن

الحركات األدبية في اليمن. وأرجو أن تهتموا قليال بالموضوع ..

وتوصلوا لنا صوتكم اليمني يعني.

229

Page 230: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : أحب أن أذكر بمناسبة ورود إشارة منك إلى )ابن حزم األندلسي(

أنني قرأت كتابه قبل فترة من الزمان )طوق الحمامة( وأعترف أنه أكثر ما حز بنفسي في حديثه عن المحبة اإلنسانية قوله أن كل تجربة حب بين رجل وامرأة مصيرها الحتمي هو الزوال لما يعتريها من مالل وغيره .. ولكن )ابن حزم( لم

يوضح، بإسهاب، أسباب هذا المصير في تجربة الحب .. فهل لديك بهذا الصدد ما

يؤيد رأي )ابن حزم األندلسي( أم أنكتختلف معه ..؟

هو الزم يكون مصير الحب إلىجـ : زوال .. أنا ال أومن بأبدية األشياء .. كل األشياء

الجميلة في الحياة قصيرة العمر، أنا ال أومن بديمومة األشياء .. فمتى تحولت األشياء إلى

ديمومة تحولت إلى جماد يعني تجمدت أو تحجرت .. ما هو الشيء الخالد؟ هو الجامد أو المتحجر .. نقول هذا جبل عمره عشرة ماليين سنة مثال .. من العصر الحجري تكون جبل ما

لكن هذا ألنه فاقد األحاسيس وفاقد الجهاز العصبي .. لذلك فهو خالد .. أما عملية حب بين

شخصين فيجب أن تنتهي أو مصيرها أو تنتهيوحتى النهاية تشكل حالة شعرية.

230

Page 231: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : كيف تفسر حالة الصنمية التي عاشها الشاعر العربي فترة من الزمان

في مواجهة اللغة العربية اآلن ؟ لم يعد اإلنسان يخاف أنه إذا رفعجـ :

تفعيلة من البحر الكامل أنه تنصب له مشنقة .. أي أن الكاتب

والشاعر العربي بدأ يشعر بأهمية هويته وأهمية انعتاقه من الحجرية أو الصنمية كما أسميها .. اللغة ال هي صنم وال هي عبارة عن قالب من األسمنت بل هي عبارة عن نهر جاري ونحن

باستطاعتنا أن نحول مجرى النهر هذا كمانشاء.

س : هل من عادتك التفكير في عنوان كتابك خالل كتابته أم بعد أم قبل

ذلك ؟ والسبب؟ شوف أنا الحقيقة، العنوان أحدده علىجـ :

المطبعة باعتباره من أصعب األشياء على اعتبار أنك تريد أن توجز بكلمة أو كلمتين حوالي مائتين

صفحة شعر وهذا صعب جدا وأنا أتمنى لو كان بإمكاننا أن نصدر كتابا بدون عنوان يكون أحسن.

ألن القارئ هو الذي يخترع عنوانه.

231

Page 232: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : نريد أن تحدثنا عن طبيعة العالقة بين الكاتب والشاعر والجمهور ونوعيته والتأثير المتبادل بينهما خاصة في هذه المرحلة من حياتنا التي يبدو

فيها الصادق الممسك بالحقيقة كالقابض على جمرة من النار ؟ فما

الذي يمكن أن تقوله بهذا الصدد ؟ الحقيقة أن سر ارتباط القارئجـ :

والمستمع بشاعر أو كاتب ما هو مقدار ما يستطيع هذا الكاتب أو الشاعر أن يقدمه لهذا

القارئ من حقائق ومن صدق. نحن في الواقع بهذه المرحلة من تاريخنا أحوج ما نكون إلى الصدق ألننا قتلتنا االزدواجية .. وقتلنا الكذب

وقتلنا النفاق قتلنا الشعر الوصولي وشعر االرتزاق، نحن اآلن نبحث عن كاتب يعبر بصدق

وبدون أن يخاف أحد وبدون أن يخضع ألية رشوة كانت .. سواء من حاكم أو من سلطان

أو سلطة.

س : وهل يحتل الشاعر مكانة بهذاالصدد ؟ الشاعر اآلن له أهميته، إنه حركاتجـ :

الموج في البحر وكالعصفور في الريح. ومفروض على الشاعر أن يبقى محتفظا

232

Page 233: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بالكلمة - السيف أي الكلمة التي تقول كل ماتريد دون أن تخشى من سيف السلطان.

س : هل يمكن القول بثورة ال تتناول سوى بعض الظواهر أوالمكونات االجتماعية فحسب ؟

الثورة هي تغيير كل األشياء حولنا ..جـ : نأتي إلى هذه الدنيا ووجدنا حولنا وعلينا طبقات من الكلس والفخار والغبار والجهل والتخلف ..

لذلك أنا أعتقد أن وظيفة الثورة هي أن تعيدالنظر في كل هذه األشياء.

س : هل يحول الزواج دون العشق ؟ الزواج ال يحول دون العشق إطالقا..جـ :

الزواج عبارة عن )مؤسسة( والعشق عبارة عن )مؤسسة( فنحن نخطئ جدا حين نعتبر أن

الزواج هو البداية والنهاية في حياة البشر، ال أحد يستطيع أن يمنع إنسانا ما من أن يعشق .. مثال ال أحد يستطيع وال سلطة تستطيع أن تمنع

إنسانا ما في أن يعبر عن نفسه. كذلك ال يستطيع واحد أن يمارس نوعا من الرقابة أو اإلرهاب على قلب اإلنسان ويقول له هذه حدودك وال تستطيع أن تتجاوزها .. هذا نوع من االغتيال للعواطف. هل يمكن تحديد الحياة

233

Page 234: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ووضعها في إناء كذلك العشق هو النـزعة اإلنسانية الشاملة الشمولية إلى معانقة كل

الكون، أما أن نقول أن اإلنسان إذا تزوج فهو مدان أو محكوم عليه باإلعدام أو األشغال

الشاقة المؤبدة .. هذا نوع من أنواع الجهل بحقيقة العشق كحركة كونية هدفها أن تعانق

الكون كله.

س : ومـاذا عــن األنوثـة ؟ ليس هناك أنوثة .. صحيح نحن نتحدثجـ :

عن األنوثة ولكن كشيء أو خط عام، كل امرأة فيها رائحتها الخاصة وفيها شخصيتها الخاصة ..

لذلك لو كانوا كل النساء واحدة ألمكن كتابة قصيدة واحدة وينتهي الموضوع .. لكن كل امرأة تحمل لك تجربة .. كل امرأة تحمل

أسلوبا من السلوك .. أسلوب من الحب ..ولذلك يبقى شاعر الحب دائما مستمر.

س : أحيانا تتبادر إلى ذهني أفكار تبدو غريبة، مفادها أنه ال يعقل أن

يكون الموت هو خاتمة المطاف للكائن الحي وتموت بتوقف أنفاسه كل

عالقاته وآماله - فهل يخطر في بالك مثلي، أحيانا، بأن من ماتوا من أحبابك على وجه الخصوص ال بد أنك ستلتقي

234

Page 235: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

بهم يوما ما .. ولكن بعيدا عن تهويمات الخرافات التي تبعث في النفس

الغثيان ...؟ قضية التقمص، أنا مؤمن فيها .. الجـ :

توجد أشياء تذهب هباء أبدا، ياما رحت إلى مقابر وشفت من شقوق قبر طالعة وردة أو

طالعه حشيشة خضراء، دائما أفكر في العالم لقد صار له على الكرة األرضية ماليين أو باليين السنوات تقريبا، وهو يستقبل األحياء واألموات،

ال يجوز أن يكون هؤالء األحياء من نفسالزمان؟!

الخــــوف مــن المـــوت : س : بعد أن تحدثنا في الشعر

والحب والسياسة والجنس والثورة أود لو نتحدث عن الوجه اآلخر للحياة .. عن الموت ؟ وقد تستغرب لطرح مثل هذا السؤال ولكنني أتعمد إثارته معك بعد

أن قطعت الشوط األعظم من الحياة .. متسائال في أعماقي .. عما إذا كنت

وعظماء الثائرين(1)مثل )كازانتزاكي( )( )نيكوس كازانتراكيس( هو روائي يوناني مشهور1

ومن أهم وأشهر مؤلفاته رواية )المسيح يصلب من جديد( و )زوربا اليوناني(. وقد كتب الدكتور / حسن مجلي عن هذه الرواية بحثا في ذكرى وفاة مؤلفها.

أكتوبر( بتاريخ14وقد نشر البحث في صحيفة )235

Page 236: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

قد تعلمت من أبطالك وحياتك عدمالخوف من الموت أم ال ؟

الحياة والموت مثل بعضهما .. كالهما وجهان لعملة واحدة .. مثل الليل والنهار ..

إنهما متممان لبعضهما. ربيع ثاني30م الموافق 1975 مايو 11األحد (.2243هـ، العدد )1395

ومما ورد فيه ما يلي : عندما مات )زوربا( خاطب )نيكوس كازانتزاكي( قلبه قائال في مرارة أليمة : أنا وأنت أيها القلب دعنا نعطيه دما لعله يعود إلى الحياة .. دعنا نبذل

قصارى جهودنا لكي نجعل هذا األكل والشرب الشغيل والتشغيل، مطارد النساء، المتشرد يعيش

لحظة أخرى زيادة. والذي قرأ أو شاهد في السينما رواية )زوربا(

الشهيرة يستطيع أن يتأكد اآلن من أن شخصية البطل فيها لم تكن من نسيج الخيال بل حقيقة

واقعة عايشها الكاتب فترة من الزمان وأثرت تأثيرا عميقا لدرجة أنه في مذكراته التي نشرت مؤخرا باللغة اإلنجليزية قال محدثا عن أثر )زوربا( فيه :

))لم يساعدني في كفاحي إال القلة من الناس. وإذا سئلت عن العظماء الذين تركوا آثارا عميقة

في نفسي لحددت : )هو ميروس( و )بوذا( و)نيتشه( و )بيرغسون( و )زوربا( ...

... لقد كان زوربا من ذلك النوع الذي يتجدد كل صباح ويمنح العذرية إلى العناصر اليومية األبدية، الهواء والحر و ... والمرأة والخبز فضال عن تلك الضحكة الهمجية الموقعة التي تنبع من أعماقه وتنفجر محطمة الحواجز كلها .. األخالق والدين

والوطن .. تلك الحواجز التي نصبها اإلنسان الجبان التعيس حول نفسه لكي تحيطه باألمان الكامل عبر

حياته البائسة ... ... لقد مات )زوربا( .. راح إلى األبد ماتت الضحكة

المدوية .. وانقطعت األغنية وتحطم السانتوري )آلة الطرب( وتوقفت الرقصة على حصى الشاطئ والفم

236

Page 237: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الموت شيء هام جدا .. وال يثير الرعب أبدا .. ألنه هو النهاية الطبيعية الجميلة التي

تجب. مثل أية مسرحية هامة تصل دائما لذروتها الدراماتيكية فيقفل الستار عليها، تصور مسرحية ال يقفل الستار فيها إطالقا .. إلى أي

مدى تصبح سخيفة مضجرة ؟!

الذي كان ال يهدأ عن طرح األسئلة أصبح مليئا بالتراب )لن تجد أبدا بعد اليوم يد تالطف الحجارة والبحر

والخبز والنساء(. وسوف يتم نشر هذا البحث األدبي ومقاالت

الدكتور / حسن علي مجلي األدبية والسياسية فيكتاب قريبا إن شاء الله.

237

Page 238: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

معنـــــــى المــــــوت : س : بالتحديد ما الذي يعنيه الموت

بالنسبة لإلنسان ؟ الموت هو المقابل الضروري للحياة ..جـ :

وربما هو الحل الشعري لقضية الحياة .. أنا ال أتصور وردة مثال تتفتح خمسة آالف سنة وال

أتصور غروب شمس يدوم عشرة ماليين سنة .. وال أتصور ربيعا شجره مزهر دائما .. حيث تظل

كذلك نصف مليون سنة مثال .. أو امرأة تبقي محتفظة بكل جمال جسدها واستدارة نهديها

عشرة ماليين سنة. كل هذه األشياء تجعلني أفكر أن الموت هو

الذي يحل قضية العجز عند اإلنسان بعد أن يتخطى األربعين مثال، فال الجنس عنده يعود

جنسا وال الحب حبا حتى الكفاح والطموح يبدأ يخمد .. الموت والحياة هما وجهان لعملة

واحدة .. الموت مش عطية ضدنا وإنما عطيةلمصلحتنا.

تعليــــــق : حكى لي الشاعر الكبير / نزار قباني )بعد تسجيل

الشريط( مشاعره الحزينة وهو يركب الطائرة مع جثمان أحد أوالده عائدا به من الخارج بعد أن وافته المنية هناك

لمواراة جثته التراب داخل الوطن.

238

Page 239: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

اللقاء الثاني عشر :حوار مع الشاعر واألديب :

(1)عمـــــر البـــــار

س : إن حاجتنا إلى التجديد تعادل حاجتنا إلى إحياء التراث ليس لتقليده،

وإنما الستلهامه والبناء فوقه .. إذا فمشكلتنا هي أوال : مواقفنا غير

المتقاربة من عدة قضايا : منها التراث العربي، ومنها مشكلة التراث والفكر

العالمي. كيف تتصورون عالقة األديب

المعاصر بتراثه، هل هي عالقة انفصالكلي - أم عالقة إضافة ؟

يجب قبل كل شيء أن نتفق على أنجـ : األديب إنسان قبل كل تصنيف أو قولية أو

تأطير، فالبدء من إنسانية األديب مدخل هام وحاسم لكثير من الجدل المحتدم منذ زمن

طويل بين مدارس النقد واألدب. )( يشغل األستاذ / عمر البار اآلن منصب قاض في1

المحكمة العليا )الدائرة الشخصية( بعد أن اشتغل في مهنة المحاماة قضى قبلها فترة من الوقت

مستشارا قانونيا بوزارة العدل في الشطر الجنوبيمن اليمن قبل الوحدة.

239

Page 240: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وال تنعدم العالقة العضوية والجدلية من هذه الزاوية بين اإلنسان األديب وبين معطيات

علم الوراثة في النطاق التجريبي للكيمياء العضوية أو في المجال التشريحي لعلم وظائف األعضاء .. وليس من الهذر التأكيد على التشابه

بين إنسان )شيكاغو( وإنسان )اإلسكيمو( وبينهما وبين إنسان يعيش على هذه األرض

اليمنية فاإلنسان حصيلة تراكمات عضوية ونتاج طبيعي لتفاعالت لواقح وراثية ال يمكن إال

التسليم بها وقبولها ألنها من معطيات العلم .. والعلم التجريبي وحده .. وال نستطيع القول

بانفكاك االرتباط بين هذه المحصلة الوراثية - هذا المعطى الجدلي العضوي الناجم عن

صراعات تضرب عميقا في الزمان .. وبين التركيب الذهني لألديب، كما أن العالقات

القائمة بين فعاليات الدماغ واألبحاث الدائرة حوله والمتصلة به وبين علم الوراثة وعلم

األعصاب كلها عالقات متينة ومترابطةومتفاعلة وال يمكن إغفالها أو تناسيها.

ومن هنا صح القول بأن اإلنسان المعاصر إنما هو نتاج طبيعي لتراثه العضوي - بل هو

محصلة التراث العضوي اإلنساني بأكمله، وما دامت العالقة بين علم األعصاب من جهة وبين علم الوراثة من جهة أخرى على نحو بالغ من

التدخل واالرتباط، وما دامت العالقة بين هذين240

Page 241: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

العلمين وبين النشاط الذهني لإلنسان عالقة عضوية وعميقة فإن من حتميات إنسانية

األديب أن يكون على المستويين العضوي التجريبي والذهني العصبي .. وحصيلة التراث

اإلنساني بأكمله.

241

Page 242: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وليس باستطاعة هذا اإلنسان األديب إنكار انتمائه إلى شاعر كـ )هوميروس( مثال وليس بمقدوره إغفال التشابه بينه وبين )غايوس(

الروماني أو )شيشرون( المؤرخ أو .. أو كما أنه ال يمكنه التأكيد بأن عينيه ال تشبهان إلى حد ما

عيني )مارك انطونيو( أو )بوليوس قيصر( أو)اإلسكندر األكبر(.

س : ............... ؟ إن اإلنسان األديب جزء ال يتجزأ من تراثه، شريحة من شرائحه ولو أراد االنفصال عما هو

عليه لما استطاع إلى ذلك سبيال .. إنه ليس حصيلة بيئته وتربيته ومجتمعه فحسب بل هو حصيلة الحصيلة منذ آماد بعيدة في الزمان ..

ومن هذه الزاوية وحدها يمكن فهم مسألة العالقة بين األديب المعاصر وبين تراثه، إنها

عالقة الكل بالجزء، عالقة التحام واتحاد واشتمال وتفاعل وتداخل ولهذا كان من اليسير

قراءة العصر العباسي كله من قصيدة واحدة لشاعر عباسي .. ولهذا كان من السهل التعرف على مالحم العصر الجاهلي وعادات الناس فيه على مناقبهم وأخالقياتهم وقيمهم واهتماماتهم

وأشواقهم ومطامحهم من معلقة واحدة من المعلقات وهكذا .. إن انسالخ األديب عن تراثه، يجعله شيئا غير ما هو عليه طبعا وجبلة ونشأة

ووراثة، أنه يمسخ مالمحه ليحول وجهه إلى242

Page 243: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

قطعة من اللحم ال يمكن التعرف فيها على مواضع الشم أو اإلبصار أو الذوق .. وبالتسالي

يجرده من إنسانيته .. وليس معنى هذا أن اإلنسانية واقفة دون حراك، وال يفيد هذا أن

اإلنسان هذا اإلرث الوراث الموروث ال يتطور وال يتحرك وال يتغير فذلك ضد طبائع األشياء،

كما أنه ال يمكن تشبيه عالقة األديب بتراثه بعالقة االبن بأبيه فالتراث ال يمارس أبوة

صارمة محددة .. وليس له ذلك وال يستطيعه ولكن التراث هو الذي يعطي لألديب مالمحه،

يؤكد إنسانيته ويذكي أشواقه، ويرهف أحاسيسه، ويكتشف معانيه، ويزوده باألداة

القادرة على إبداع األفضل وإغناء التراث بتراث آخر ألديب في عصر قادم، لم يكن )معاوية(

على خطأ حين قال : إن معروف زماننا منكر زمان سابق كما أن منكر زماننا معروف زمان

الحق وهكذا، ذلك هو الجدل، التفاعل الحي الخالق الذي يغني تجربة اإلنسان ويدفع

بمسيرته إلى آفاق أرحب. وليس من الغريب بعد ذلك أن تتشابه بحور

الشعر التي امتطى عبابها شاعر ما مع لون جلده .. وعلى ضوء هذا المفهوم يمكن أن

نفهم عالقة األديب المعاصر بتراثه.

243

Page 244: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

244

Page 245: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

مقدمـــــــة : هذه الشهادات تمثل وثيقة فكرية فهي تحوي شذرات من تجارب وآراء كوكبة من اإلخوة بينهم الشاعر والمسرحي والقاص

والكاتب والناقد األدبي والصحفي .. تم الحصول عليها بواسطة مجموعة أسئلة وجهت

للمشتركين أو نقاشات متنوعة أجريت معبعضهم على عجل..!

وقد استهدفت من وراء هذه الشهاداتأمورا عديدة أهمها :

- تلمس االنطباع العام لدى قطاع هام1 جدا من المجتمع )األدباء والكتاب والشعراء(

يونيو.22إزاء خطوة - إفساح المجال أمام المشتركين للتعبير2

عن آرائهم فيما يتعلق بأهم اإلنجازات الثقافية يونيو، ووضع الحركة الثقافية22بعد خطوة

ومظاهرها في بالدنا كذلك مدى تشجيع الجهاتالرسمية لهذه الحركة.

245

Page 246: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

- بيان المعايير العامة والخصائص3 األساسية للثقافة الثورية ثم التطرق إلى

الصفات الضرورية التي يتميز بها األديب اليمنيالثوري.

- إتاحة الفرصة أمام كل مشترك لتعداد4أهم إنتاجه ما ظهر منه وما بطن..!

وعلى الرغم من أن الضرورة الصحفية قد حتمت اإليجاز الشديد في اإلجابات إال أن هذه جاءت في معظمها مركزة ومعبرة بعمق عما

يدور في أذهان الكثيرين وفي مقدمتهم أصحابها الذين ال يسعني إال أن أشكرهم على

مساهمتهم الجادة في هذه المناسبة. وقبل الختام، ال بد من العودة للتأكيد على ضرورة استناد األدب على قيم سياسية ثورية

وتقدمية، األمر الذي ال يعني إغفال ما يمكن أن يتضمنه الفن من عناصر فكرية قد تتخذ

مستوى فلسفيا أو سياسيا أو اجتماعيا، ولكنها داخل العمل الفني وفي بوتقته تتحول إلى مضمون فني يدعم استمرارها بشكل أكثر عمقا، وأدق تأثيرا في النفس البشرية، وال

يتأتى ذلك إال بالتزام الكاتب وتصويره لواقع الحياة، ذلك أن الحياة كما يرى )جوركي( هي

القصيدة البطولية لإلنسان الذي يبحث عن قلبه دون أن يجده، اإلنسان الذي يريد أن يعرف كل

246

Page 247: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

شيء دون أن يتوصل إلى ذلك، والذي يرجو أن يكون قويا ال يستطيع التغلب على ضعفه،

فالحياة هي الينبوع الذي يلزم على الكاتب أنينهل منه بصفة دائمة.

إن األدب والفكر والفن العظيم المطلوب والخالد هو الذي يؤدي دورا فعاال في خلق القيم واآلراء واألسس الجديدة وتطويرها

والدفاع عنها. إن الجماهير اليمنية بحاجة لمن يغوص في تجاربها ويشعر بآالمها ويمتص أمانيها ثم يحيلها إلى أعمال أدبية وفنية هي في حقيقتها عبارة عن دفاع عن الجماهير وتطلعاتها المشروعة نحو الحرية والتقدم، وبث للكراهية العميقة للظلم واالستغالل وإيحاء للجماهير ودفع لها

في النضال من أجل مجتمع جديد عادل وباختصار نحن بحاجة ألدب يكون بمثابة لوحة

العصر، ومرآة الكفاح ضد البغي، وملهم العزائم في حومة الجهاد ضد االستعمار واالستغالل

وألجل هذا فمن الضروري أن يكونوالتخلف .. األديب والمفكر والفنان مرتبطا بالشعب ملتزما بالتعبير عن أمانيه شجاعا في نقد

األخطاء بارعا في استبصار المستقبل مستعدا ))في كل لحظة ألن يضحي بحياته في سبيل

المجموع ال أن يمتطي المصلحة العامة ليصلبها إلى أهدافه الشخصية.247

Page 248: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وكلمة تهنئة للشعب وفصائله الطليعية مفعمة بالود والتقدير من صفحة ))ثقافة

وأدب((.

248

Page 249: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشهادة األولى :األديــب :

(1)أحمــــد محفــــوظ عمــــر

س : ............... ؟ أهم العوامل التي اندفعت إلى السطحجـ :

في مجالي األدب والثقافة - بعد خطوة الثاني والعشرين من يونيو التصحيحية هي انعطاف

جاد وعميق في كل نواحي الشعر والقصة والمسرحية والمقاالت والمحاضرات نحو

النظرة الثورية بشمولية وحماس . ولعبت وسائل اإلعالم المرئية والمسموعة والصحف

والمجالت أدوارا بارزة وفعالة في غرس سمات الثورة في نفوس الشعب بكل فصائله،

وتفتحت األذهان على الجديد في مجريات األمور المعاشة اليومية .. وهي في كل يوم

تزاد نموا وتطورا نحو األفضل واألجدى.س : ............... ؟

بعد الثاني والعشرين من يونيو اتجهتجـ : الدولة والتنظيم إلى إنعاش األدب وتشجيعه

بشكل مخلص .. وكانت من نتائجه الخطواتالتالية :

يونيو22( بتاريخ 269)( صحيفة )الثوري( العدد )1م.1973

249

Page 250: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أ - عقد مؤتمر تحضيري لألدباء والكتاباليمنيين.

ب- إصدار مجلتي )الحكمة( و )الثقافةالجديدة(.

جـ- إرسال وفود أدبية للمشاركة فيالمهرجانات العربية لألدب.

د- إيجاد مقر التحاد األدباء والكتاباليمنيين.

هـ- رصد مبلغ من المال التحاد األدباء .. وذلك للصرف على ما يتطلبه المقر ولطبع

إنتاج األدباء اليمنيين من شعر وقصة ومسرحيةوغيرها.

و- تأكيد المسئولين على استعدادهم لتقديم أي دعم مادي أو معنوي من أجل أن يرقى األدب اليمني لعموم اإلقليم إلى درجة

متقدمة وهادفة. ز- تشجيع الفنانين والموسيقيين

والمسرحيين على إنشاء االتحاد وإيجاد المقررات لهم.. مع تقديم كل دعم مادي

ومعنوي متاحين. ح- تعميق الروح الوطنية لدى الشعب ..

واالعتزاز بالجنسية اليمنية.. وتلك فضيلةعظمى لو تعلمون.

250

Page 251: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ............... ؟ في اعتقادي أن الخصائص لألدبجـ :

والثقافة الثوريين .. تتطلب من المرء أن يكون وطنيا مخلصا لتربته وناسه .. ومع إحساس

دقيق بكل ما يجري حوله من تغييرات وتجديد .. وأن يحدد بفهم موضوعي قوي

األعداء واألصدقاء.. وأن يعزز إيمانه الوطني بالفهم الثوري لمجمل األوضاع حوله وعلى

البعد منه .. ومتى توافرت تلك الصفات فيه ..فهو بكل تأكيد كاتب تقدمي وثوري.

وتبقى في النهاية نظرته إلى اإلنتاج األدبي.. هل يكون صارخا وسطحيا أو غامضا

وفنيا.. واألدب الرفيع هو األخير بالطبع.س : ............... ؟

ذكرت في الجواب الثاني أن السلطةجـ : والتنظيم قد قدما لألدب عندنا أشياء كثيرة

ملموسة .. كما أنها على استعداد لتقديم المزيد .. وإذا كان ال بد من اقتراح ضمن هذا

السياق .. فإنني أقدم اقتراحين : أ - االهتمام باألديب في كل نواحي الحياة

ليتسنى له اإليداع والتطور. ب- رصد جوائز تشجيعية سنوية تقدم

ألحسن مجموعة قصصية وديوان شعري ..

251

Page 252: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ومؤلف .. وتشكل لجنة لدراسة النتاج األدبيتكون على مستوى المسئولية.

س : ............... ؟ أود أن أوضح هنا حقيقة للجميع ...جـ :

تلك ... أنني لم أكتب إنتاجي القصصي الجيد والذي أرضى عنه إال بعد الثاني والعشرين من

م. فأول قصة نشرت لي بعد هذا1969يونيو التاريخ كانت )األجراس الصامتة( في مجلة

)صباح الخير( القاهرية وذلك في أواخر م. ثم توالت القصص تنشر في المجالت1970

المحلية والعربية. بالنسبة لي.. هناك مجموعة قصصية

بعنوان )األجراس الصامتة( .. وأعتقد أنها في الطريق إلى الطبع .. وأعد حاليا مجموعة

أخرى عسى أن تظهر بعد أختها، ولآلخرين من الزمالء عدة دواوين شعرية ومجموعات

قصصية تنتظر الطبع .. وأكثرها موجودة لدى اللجنة التنفيذية المؤقتة التحاد األدباء والكتاب

اليمنيين. ولقد شعرت تجاه اهتمام المسئولين

باألدب عندنا .. بأنه تحد محبب .. وهو استنفار كل الطاقات األدبية الكامنة في جميع األدباء - على امتداد الساحة اليمنية - بعد طول إهمال

ورقاد .. فاندفعت أعطي األقصوصة كل ما252

Page 253: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أملك من طاقة واهتمام للبرهنة على أنناقادرون أن تكون عند حسن الظن.

س : ............... ؟ الحركة الثقافية أكثر ازدهارا من ذيجـ :

قبل ... وتكتسب مع مرور الوقت أبعادا جديدة متنامية .. وقد سمعت مؤخرا أن مجلة )الثقافة

الجديدة( ستعاود الظهور قريبا. أما االتحاد واألدباء والكتاب اليمنيين .. فإنه

حديث العهد.. ورصف االقتراحات وتنميق األحالم. عمالن غير مجديين في الوقت

الراهن .. فلننتظر ما وعدت به اللجنة التنفيذية المؤقتة من مشاريع في خطواتها المقبلة ..

قبل أن نقترح ونرصد ونقيم. وأنا على ثقة بأن الزمالء في اللجنة سوف يعملون بكل جهد على دفع االتجاه واألدباء إلى

األمام .. وبخطوات سريعة.

253

Page 254: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشهادة الثانية :األديب والشاعر :(1)فريـــــد بركـــــات

س : ............... ؟ ال شك في أن معالم الصورة الفنية قدجـ :

تغيرت عما كانت عليه قبل خطوة الثاني والعشرين من يونيو التصحيحية. وهو أمر بديهي ال يستدعي جداال، فالنظرية العلمية تقول لنا أن الطبقة التي تسيطر على وسائل اإلنتاج المادية

تسيطر في الوقت نفسه على وسائل اإلنتاج الفكرية. على أنني قبل االستفاضة أود أن أنبه

القارئ الكريم إلى أن مصطلح )الصورة الفنية( هنا ال يعني المصطلح الفني - األدبي الذي نقرؤه في كتب النقد واألدب وال سيما عند

بحث جانب الصورة الشعرية حين نتناول معمارالقصيدة بالبحث والتحليل.

ولقد قصدت بالصورة هنا اإلطار العام للحركة األدبية والثقافية عموما، وهو يعني أيضا الصورة الفوتوغرافية للحركة األدبية - الثقافية خالل فترة زمنية معينة، دون زيادة أو نقصان.

يونيو22( بتاريخ 269)( صحيفة )الثوري( العدد )1م.1973

254

Page 255: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وعلى أية حال لم تتغير معالم الصورة األدبية - الثقافية بعد يونيو فجأة وفي صورة طفرة دون

أية مقدمات. لقد كانت إرهاصات الخمسينات الفكرية -

الثقافية، وما بعدها، هي القاعدة، هي األساس ، ونحن نذكر جيدا كتابات الرفيق

وبقية الرفاق اآلخرين في((1))عبدالله باذيب تلك الفترة المظلمة التي كان مجرد الحديث فيها عن لفظ االشتراكية يعد جريمة ال تغتفر،

ثم ال ننسى، على سبيل المثال، جريدة )األمل( - التي خاضت نضاال مريرا أبان الثورة المسلحة منحازة إلى صف الثورة - وغيرها من المجاالت

الوطنية. لقد كان ذلك كله المقدمات واللبنات

األساسية لصرح الفكر واألدب والثقافة التقدمية المعاصرة، وإذا كان ال بد من اإلجابة

)( هو عبدالله عبدالرزاق باذيب ولد في الشحر1 م أصدر مجلة1931هـ / 1350بحضرموت عام

هـ وهو ال يزال1368م / 1949)المستقبل( في طالبا في المدرسة الثانوية، وكان رئيس تحريرها

غير المعلن. عمل في الصحافة وتولى مسئولية إدارة وتحرير عدد من الصحف. ع�ـين باذيب وزيرا

هـ ثم وزيرا1389م / 1969للتربية والتعليم في هـ. توفي1392م / 1972للثقافة والسياحة في

هـ. له العديد من1396م / 1976باذيب في المقاالت الصحفية والدراسات األدبية، وقد جمع

عددا منها في حياته بعنوان )توابل(. كانت تربطه صداقة حميمة وعالقة فكرية وطيدة

بالدكتور / حسن علي مجلي.255

Page 256: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

القالبية )المدرسية( فإن الصورة األدبية المعاصرة تطغى عليها سمة الحداثة، وااللتزام

لخط الثورة والمنهج العلمي وقل الشيء نفسه عن الثقافات - ليس بمفهومها الواسع المادي

)الحضاري( والفكري في الجانب الفكري فقط، ألن الجانب المادي يحدده مدى نضوج

قوى اإلنتاج ووسائله وعالقات اإلنتاج، وهي في وضعنا تتحسن ببطء لشحاحة اإلمكانات وانعدام

بعضها في بعض األحايين.س : ............... ؟

ال نريد أن ننحو نحو التبسيطجـ : والتسطيح والتقريرية الممجوجة أحيانا، فنقوم بعملية حصر قسرية ألهم اإلنجازات الثقافية. )وإن كنت أفضل لفظ الفكرية على الثقافية( ويمكن القول، بشكل عام، أن النتاج الشعري

هو البارز يليه النتاج القصصي - وهما في تقديري الشكالن الغنيان الوحيدان في اليمن -

وأن أهم اإلنجازات في هذين المجالين هي تلك النتاجات التي تنضوي تحت لواء الواقعية

االشتراكية الجديدة. أما المسرح وإن وجدت محاوالت في غاية التواضع فإن الحديث عليه

سابق ألوانه.س : ............... ؟

256

Page 257: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ال أكره شيئا كما أكره )الوصفاتجـ : الجاهزة( وتحديد المواصفات السابقة على

عملية اإلبداع والخلق الفني والتجربة الفنية. ومع ذلك أقول ال بعد من وضوح الرؤية والمنهج العلمي لدى األديب والمثقف الثوري والوقوف، بالضرورة، موقفا داعما متحيزا لحركة الجماهير

الصاعدة. أما األدب والثقافة فهما أدب طبقي وثقافة طبقية دون جدال، إذا ال أدب وال ثقافة

خارج الطبقات، واألدب الثوري والثقافة الثورية إذا فقدا صفتهما الطبقية أصبحا أدبا وثقافة

مناهضين لحركة الجماهير الصاعدة.س : ............... ؟

ال شك في أن الدولة والتنظيم، بحكمجـ : اتجاههما الديمقراطي، يوليان األدب والثقافة

اهتماما خاصا ويشجعان االتجاه الثوري في األدب والثقافة. وهو أمر بديهي منسجم مع

االتجاه السياسي الديمقراطي للتنظيم والدولة. ووزارة الثقافة - ذات االختصاص المباشر -

تبذل جهودا مضنية من أجل نشر الفكر التقدمي والثقافة الجديدة وجعلهما في متناول

أوسع جماهير الشعب العامل.س : ............... ؟

ديوان شعر بعنوان ))العشق فيجـ : سقيفة بني ساعدة(( مطعم ببعض القصائد

257

Page 258: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

التي كتبت )وال أقول نظمت( قبل خطوة يونيوالتصحيحية.

س : ............... ؟جـ : ال شك في أن الحركة الثقافية عموما

تعاني من بعض السلبيات، وهي سلبيات تتصل بالكاتب المبدع والتلقي واإلمكانات المادية

على السواء وغير ذلك مما يساعد، في حالة تجاوزه، على إرساء دعائم ثقافة جديدة تقف

على قدميها دون معين، أما اتحاد الكتاب واألدباء اليمنيين فهو اتحاد غير موجود في الحقيقة وما هو موجود فقط مجموعة من األعضاء في اللجنة التنفيذية المؤقتة التي كلفت بالتحضير للمؤتمر التأسيسي األول

ودعوة األدباء والكتاب اليمنيين لهذا المؤتمر وإجراء االنتخابات واختيار العضو المناسب

للقيادة بصورة ديمقراطية. وإذا كان ال بد من التوصيات، )نوصي(

اللجنة التنفيذية المؤقتة بعقد المؤتمر التأسيسي ودعوة األدباء والكتاب اليمنيين

وإجراء االنتخابات.

258

Page 259: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشهادة الثالثة :األديـــب :

(1)حســين صالــح مسيبلــي

ما هي معالم األدب بصفةس: خاصة والثقافة بصفة عامة بعد خطوة

يونيو التصحيحية ؟22 من الواضح بروز العديد من األقالمجـ :

يونيو22إلى حيز الوجود بعد خطوة التصحيحية التي هدمت الحصار المفروض على

قلم األديب، بعد أن سجنت كلمته وأفكاره، وضيقت الخناق على مؤلفاته، وأبعد عن

المشاركة العملية والقولية في تغيير المجتمع اليمني وذلك من قبل الحكم اليمني السابق

ألن ذلك الحكم العفن متأكد من مناورة األقالم الحرة إياه ورفضهم وضعه السياسي المنحرف

عن الخط الثوري الصحيح، ولكن بعد قيام الخطوة التصحيحية المجيدة تغير وضع األدباء

وبعد أن أعطيت لهم المشاركة والتحسس لقضايا الجماهير، فجاء األدب نابعا من صفوف الجماهير الكادحة صاحبة المصلحة الحقيقية،

وجاء متلمسا لقضاياهم ... وذلك نتيجة للحرية التي أعطيت لألدباء ليقولوا كلمتهم الصريحة،

يونيو22( بتاريخ 269)( صحيفة )الثوري(، العدد )1م.1973

259

Page 260: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وحينها جاءت كتابتهم تخدم الثورة وترسي ثقافة وطنية تقدمية تحارب الثقافة المترسبة

في أذهان الكثير من الجماهير، تلك الثقافة التي ال تخدم إال المستعمر وزبانيته، لقد

أعطيت الفرصة لألقالم الحرة بعد الخطوة في أن تمارس دورها في حركة التغيير الجذري

للثقافة المختلفة.

ما هي أهم اإلنجازات الثقافيةس : يونيو في مجال22في نظركم بعد

الشعر والمسرح وألوان األدب األخرىكالقصة؟

لقد كان لتشجيع حكومة الثورة لألدبجـ : واألدباء أثره الفعال في نشاط الحركة األدبية

بعد قيام الخطوة التصحيحية، فإننا نالحظ اليوم نشاطا ملموسا للحركة الثقافية بشتى أنواعها

على الساحة اليمنية، فلقد حظيت باالهتمام من قبل المسئولين فأبدعت وتابعت إنتاجها

اإليجابي فكتب الشعر الثوري الذي سمح له بالظهور بعد أن كان من الممنوع عليه، كذلك

ظهور الفن المسرحي وكتابة المسرحيات الهادفة التي تخدم أوسع الطبقات، وخلق حس

مسرحي عال في أوساط الشعب اليمني، وتذوقه لألدب األصيل الهادف، وكذلك نشاط

260

Page 261: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

األدباء والشعراء في أمسيات ثقافية وشعريةوقصصية.

ما هي الخصائص الالزمة لألدبس : والثقافة الثوريين ، وما هي في

نظركم صفات األديب اليمني الثوريوالتقدمي؟

إن من أهم خصائص األدب والثقافةجـ : الثوريين أن يكونا مرتبطين بحركة التحرر

الوطني، أن يخدما المصلحة العامة للطبقات األكثر كدحا، أن يكونا ملتزمين بخط الثورة ونضال الطبقة البروليتارية، أن يشكال ثقافة إنسانية خالدة تبتعد عن الخداع والتزييف ..

وعلى األديب اليمني أن يكون ملتزما مرتبطا بقضايا الجماهير وعليه أن يعكس مشاكلهم في

أدبه، أن يكون في متناول الجميع، أن ينـزل إلى مستواهم الثقافي بحيث يستطيعون

معايشة كتاباته األدبية واالستفادة منها حين تكون مفهومة ومبسطة وعليه أن يوضح حقيقة

الوضع الثوري ليساهم في حركة التغيير الشامل للمجتمع والقضاء على المجتمع القديم بكافة أشكاله ومخلفاته، وبناء المجتمع الجديد

في تعبيراته وصوره األدبية، أن يكون هادفا في تصوره للمجتمع الذي نهدف إلى بنائه، أن يمحو تلك األفكار القديمة التي زرعها المستعمر، أن

261

Page 262: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

يكون إيجابيا في كتاباته، يخلق الشيء الجديد المستمد من واقع اليمن، أن يطور ويحيي

التراث اليمني.

إلى أي مدى ترون الجهاتس : المسئولة تشجع الحركة الثقافية وما

هي مقترحاتكم بهذا الصدد؟ لقد شجعت الجهات المسئولة األديبجـ :

بإعطائه حرية الرأي، حرية النقد، حرية الكلمة، .. لقد شجعت الجهات المسئولة الثقافة

بإصدار المجالت والصحف اليومية التي تعتبر غذاءا فكريا للمواطن والتي تساعده على

تطوير فكره وتوعيته بحقائق األمور وتوضيح حقيقة التآمرات التي تحاك ضد جمهوريتنا، كما

أنها تخلق جمهورا مثقفا بالثقافة الوطنية المليئة بها الصفحات، ومثل هذه الصحف

والمجالت تساعد على تبلور الوعي الثقافي والسياسي لدى المواطنين بعد أن ظلوا سنين

طويلة محرومين من الثقافة الثورية واألدب الثوري، اللذين ينحازان إلى صف اإلنسانية

ويمجدان العمل ويغرسان األخالق الثورية فيصفوف الجماهير.

كما أن مزيدا من الرعاية يوجه إلى الحركة الثقافية سيؤدي إلى مزيد من العمل الثقافي،

262

Page 263: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وإلى إصدار العديد من المجالت على مستوى الجمهورية، وإصدار المزيد من الكتب

والمطبوعات حتى تكون في متناول الفالح في حقله، والعامل في مصنعه، وحنى نخلق

الوضوح الفكري والتحالف المتين الذي نتوخاه.

يونيو؟22 ما أهم إنتاجكم منذ س : يونيو22 لقد نشطت بعد خطوة جـ :

م وذلك للفراغ1971الخالدة وال سيما في الذي كان لدي، أما بعد أن التحقت كمحرر

بمجلة ))الجندي(( فقد قل نشاطي نوعا ما وذلك لكثرة مشاكل التحرير ولكن مع ذلك كله

فقد جمعت ما ال يقل عن ألف قصيدة شعبية لعد شعراء شعبيين يمنيين، ومنهم محمد صالح الوهاشي، وصالح بن هساس اليافعي، وناجي المصعبي، وناصر أحمد بن لزلم، وابن رامي

والكدادي، وابن زامل، وأحمد الحاج، والمشطر، وأبو حمحمه، وياسين الجابري،

وعبدربه المخرمي، وبدأت بشرح بعض قصائدهم والتعليق على مفردات كل قصيدة

بما يماثلها من مفردات اللغة الفصحى وجمعتها صفحة ، وأنا اآلن400في كتاب ال يقل عن

في طريقي ألقدمه إلى اتحاد األدباء اليمنيين آمال أن يلقى من قبلهم الرضا واالعتناء

بطباعته.263

Page 264: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

كما أن عندي مجموعة قصص شعبية نشرت بعضها والبعض اآلخر ما زلت محتفظا به وكذلك مسرحيات شعبية مثلت بعضها في

اإلذاعة وبعضها على المسارح الشعبية. وعندي رواية ثورية بعنوان )من هنا نبدأ(

وهي التي قد نشرت منها ثمان حلقات في مجلة الجندي تحت عنوان )مذكرات جندي(

صفحة وقد600وهي طويلة ال تقل عن استعرضت فيها النضال الوطني في صورة

تاريخية عاطفية وضمنتها كفاح الجبهة القومية 30وتاريخ مراحلها النضالية حتى بزوغ فجر

م.1967نوفمبر الخالد صفحة300كما أن لدي كتاب ال يقل عن

وهو يقص لنا عادات اليمنيين وأخالقهم وطرائفهم وماجبلوا عليه من كرم ومروءة وما

لديهم من تقاليد سواء كانت في الزواج أو الختان، أو الموت، ويا ليتني أتفرع ألتجول في أنحاء محافظات جمهوريتنا الديمقراطية ألكتب المزيد وأجمع المزيد من هذا التراث الشعبي الضخم الذي يوشك أن ينتهي ونندم حيث ال

ينفع الندم.

264

Page 265: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ما رأيكم في وضع الحركةس : الثقافية واتحاد األدباء والكتاب اليمنيين

بصفة خاصة وما هي توصياتكم ؟ لقد وحد اتحاد األدباء والكتاب اليمنيين

الجهود التي كانت منفردة واستطاع أن ينتشل الكتاب واألدباء من هوة التفرقة بأن جمعهم في بوتقة واحدة تنتصر فيها األفكار الثورية

الهادفة إلى خلق أدب يمني تقدمي يساهم في حركة النضال الدائم في صفوف المجتمع

وتعرية اإلمبريالية وثقافتها الالإنسانية وتعريف اليمني بثقافته من خالل كتاباتهم كما أن قيام

األمسيات الشعرية والقصصية لدليل واضح على أنه يهدف إلى تثقيف الجماهير وهذه خطوة جديدة خطاها اتحاد األدباء والكتاب

اليمنيين كان لها أكبر األثر في التعريف بأدباء يمنيين أبعدهم االستعمار عن دائرة الضوء ألنهم

يحاربونه ويشعلون الثورة في صفوفالمواطنين.

وأخيرا تمنياتي التحاد األدباء والكتاب اليمنيين بالمزيد من العمل الجاد واإليجابي وأن

تشمل هذه األمسيات والندوات والمحاضرات عموم الجمهورية لتعم اإلفادة وليستطيع كل

إنسان أن يبدع في أعماله متى ما عرفبحقيقة وضعه والمهام الملقاة عليه.

265

Page 266: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشهادة الرابعة :األديب والشاعر :

(1)عبدالرحمــــن فخــــري

س : ............... ؟ ال شك أن االرتباط بين األدبجـ :

والسياسة قائم منذ قيام المجتمع الطبقي. وبما أن األديب مثله مثل غيره ))حيوان اجتماعي(( على حد قول )أرسطو(، فإن المحتم عليه أن يحدد موقفا من الصراع االجتماعي الدائر في مجتمعه أو عصره إما مع الغالبية والحق العام وإما مع األقلية والحق الخاص، ويكشف تاريخ

الشعوب عن وقوف األدباء والفنانين على مفرق طريقين مع الثورة أو ضدها، بما في

ذلك مواقف الحياد التي ال تعني أكثر من ))تجميد(( األوضاع االجتماعية عند درجة معينة

إال أحد1871من التطور، وما كوميونة باريس هذه المفارق التي هزت أهل القلم حتى

األعماق. ولما كانت ثقافة السلطة هي اإلطار

اإليديولوجي العام الذي تتحدد به خصائص يونيو22( بتاريخ 269)( صحيفة الثوري، العدد )1

م.1973266

Page 267: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

السياسة والقانون واالقتصاد واالجتماع واألدب يونيو قد22والفن، فإن الثورة اليمنية بعد

حملت من المعالم االشتراكية الديمقراطية ما يؤهلها إلنجاز برنامج الثورة الوطنية

الديمقراطية كخطوة ال بد منها لتحقيق التحول االشتراكي، ولما كان األدب هو ))االنفعال

الخاص(( لهذه الثقافة الجديدة فإنه وفي ظل الصراع االجتماعي الحاد الذي تخوضه القوى اليمنية الجديدة في الداخل والخارج، ال شك

سيتحول إلى صوت تاريخي عميق لهذه القوى ضد القيم والتقاليد والمناهج واألمزجة القديمة

التي لم يعد يتسع لها روح العصر. لقد بدأت القوى اليمنية الصاعدة طريقها

في الثورة على واقع التخلف والتمزق و االنحالل الحضاري الذي كان نتائج مباشرة لالستغالل الطبقي واالستعمار االقتصادي،

فكان ال بد لألدب اليمني أن يعكس معالم هذا الصراع التاريخي القائم بشكل أو بآخر فاتسم

في الفترة األخيرة: ( باالرتباط بالهموم الجديدة للجماهير1)

في الثورة على الواقع االجتماعي القديم. ( بالسقوط في المباشرة والتقريرية بما2)

جعل من هذا األدب ))وثائقيا(( في طابعهالعام.

267

Page 268: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

ومع تطور األساس االقتصادي للمجتمع اليمني الجديد فإن هذا األدب سيتطور تطورا

))نوعيا(( بالنتيجة.

268

Page 269: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ............... ؟ م في اليمن بأنه1971 قيل عن عام جـ :

)عام العطاء( وادعوه )عام النشر( ألن كثيرا من هذا العطاء ربما يكون سابقا على هذا العالم.. إذا كان كما يكون عليه )العطاء(

والحق أن أزمة النشر أو - أزمة المطبعة - في بالدنا جزء من أزمتنا الثقافية العامة بفعل ما ورثناه عن عهود التخلف االجتماعي في كافة

المجاالت. وإذا كان األدب اليمني قد عرف طريقة

إلى الناس عن طريق بعض المطابع العربية أو بعض مطابعنا الوطنية المتواضعة فإن ذلك ال

يضفي على إنتاجنا األدبي مسحه )اإلنجاز( الثقافي، فاإلنجاز هو )اإلبداع( وال أظن أن هذا األخير ينتظر من شعب ما زال يرفع األنقاض

من فوقه ومن تحته، كل يوم، في مسيرته الحضارية الجديدة، إال بعد دورة زمنية كافية يكون قد فرغ فيها من بناء األسس المادية

لذلك. على أن هنالك من )المقاييس المحلية( ما

يتيح فرصة الحكم على بعض األعمال التي تعتبر إنجازا أو محاولة معلومة في طرق

اإلنجاز، على أبواب الثورة الفنية التي هي صورة ))خاصة(( للثورة االجتماعية، ففي

269

Page 270: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشعر هناك بعض قصائد الشعراء المحدثين، ال سيما الواقعيين الجدد، وفي المسرح محاوالت اإلخراج التجريبي التي تصدى لها فيصل علي

عبدالله وال أذكر التأليف، وكذلك بعض المحاوالت الجديدة في الفن التشكيلي. أما في

القصية القصيرة والرواية التي هي الميت الغائب فال أذكر سوى بعض محاوالت األديب

اليمني الراحل محمد عبدالولي بالذات في )العم صالح العمراني( على الرغم من نقلها

من سجن )القلعة( كما هي ومن هنا يأتي التحدي الفني الذي أنجزه محمد عبدالولي،

ومحاوالت أحمد محفوظ عمر القاضي اليمني الجاد في مرحلته األخيرة، وبالذات في )يا أهل

هذا الجبل( التي اعتبرها قمة تليق بقامتناالجديدة، على هذه الطريق.س : ............... ؟

للثقافة الثورية خصائصها العصرية،جـ : ففي ظل الصراع الطبقي ال يستطيع الفرد أن ينتصر للقوى االجتماعية الجديدة إال من خالل

المؤسسات السياسية والمنظمات الجماهيرية التقدمية التي تلتزم بالخط االشتراكي العلمي الذي يفسر الصراع لصالح الطبقة العاملة أو

حلفائها ضد االستغالل الطبقي والمعسكر الرأسمالي والثقافة اإلقطاعية أو البرجوازية القديمة التي تفسر التاريخ تفسيرا مثاليا أو

270

Page 271: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

غيبيا يطمس الشخصية االجتماعية لإلنسان ويقلل من قدرته على اإلبداع والسيطرة على

مستقبله في المجتمع هذه الخطوط العامة للثقافة الثورية التي يحتل فيها الفرد موقعا في

الجماعة بفعله ال بوجوده وبعمله الذي تتحددمعه قيمته اإلنسانية.

أما األدب الثوري فهو ذلك األدب الذي يلتزم بوجهة النظر التاريخية للجماهير في

تفسير الواقع االجتماعي والطبيعي، بما يفسح أمامها طرقا جديدة للسيطرة على مقدراتها وعلى المساهمة الحضارية في صنع الحياة

الجديدة لإلنسان على أن يكون مثل هذا األدب أدبا بالدرجة األولى ومن زاوية العصر الذي يحيا

فيه. فاألدب الثوري في بداية هذا القرن غير األدب الثوري في الثلث األخير من القرن

العشرين. وكما أن مثل هذا األدب يلتزم بالمنهج

الجدلي في تفسير الظواهر الكونية واالجتماعية فمن باب أولى أن يخضع ذاته

لنفس المنهج حتى يتجدد مع العصر. على أن الحاجة االجتماعية لهذا األدب تتحدد مع درجة

التطور االجتماعي التي يكون المجتمع قد بلغها، ومن هنا كان األدب اليمني حتى اآلن في

مستوى التطور المادي الراهن، وهو ال يملك إال أن يكون كذلك إال من بعض ))الوعي(( األدبي

271

Page 272: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

العام الذي ينسحب على بعض األعمال األدبية الجديدة في هذه الفترة من عمر الثورة

اليمنية، والتي يجب أن يعترف بها كنماذج متقدمة تنتمي إلى المستقبل، وربما عادت هذه

األعمال إلى أصول تاريخية سابقة حتى علىم.1962 سبتمبر 26

272

Page 273: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أما األديب اليمني الثوري والتقدمي فهو األديب الجديد الذي يلتزم بخط الجماهير في

صراعها االجتماعي والثقافي وينظر إلى التراث الوطني واإلنساني نظرة نقدية لصالح

المستقبل ويتمثل ما استطاع الجديد في المناهج واألساليب الفنية حتى يشارك في وضع

اللبنات األولى للثقافة الجديدة.س : ............... ؟

عمالن شعريان هما : رقصة السيفجـ : والخيط الرفيع، وبلقيس تبكي بدمعي، وقصيدة

نثر – أعتز بها.

273

Page 274: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشهادة الخامسة :األديــب :

(1)علـــي حســـين خلـــف

س : ما الذي يجري اآلن في بالدنا ؟ حقق التأميم للسلطة الشعبيةجـ :

السيطرة على مفاتيح االقتصاد، وبتأميم التجارة الداخلية تم ضرب االحتكار والكمبرادور. وفي الريف تم تحطيم المرتكزات المادية لإلقطاع

بقانون اإلصالح الزراعي الذي أشاع التعاونيات ومزارع الدولة. وتجرى اآلن خطوات تثبيت

عالقات إنتاج جديدة. وبإصدار الدستور وإقامة مجلس الشعب األعلى تم تحقيق الخطوات

األولى في ترسيخ الديمقراطية في المجتمع. وفي القوانين واألنظمة والتشريعات الموروثة

ما زالت الثورة تتابع إصدار قوانينها وتشريعاتها. أي أن مهمات إنجاز الثورة الوطنية

الديمقراطية ماضية إلى األمام.

يونيو28( بتاريخ 270)( صحيفة )الثوري( العدد )1م.1973

274

Page 275: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : فما هو المطلوب من األدباءوالكتاب في هذه المرحلة ؟

إن الثقافة والقيم مرتبطة أشدجـ : االرتباط بالبناء االقتصادي. وتغيره بالضرورة

يحدث هزة في الثقافة والقيم القديمة لصالح الثقافة والقيم الجديدة. ولكن المسألة ال تسير

بآلية حسابية، لهذا فإن العامل الذاتي يلعب دورا معجال بالثورة. وما هو مطلوب : أدب

وثقافة مرتبطان بالثورة. ومعبران عن التحوالت الجديدة وعن طموحات الشعب اليمني في التقدم االجتماعي وبناء اليمن

الديمقراطي الموحد. وطبيعي أن يتعرض األدباء والكتاب لهزة

عنيفة. وأن تتفاوت، ردود أفعالهم واستجاباتهمللتغييرات الجديدة.

ففي مجال الشعر ظل )محمد سعيد جرادة( محافظا على العمود القديم بشكل الهوتي، أبدي كالزواج الكاثوليكي، وقسري

كالطوطم. وظل معجمه الشعري ملتزما بالقاموس القديم من حيث األلفاظ والمعاني

والصور. وحافظ على نفسه داخل قمقم القديم خوفا من رياح الجديد في الشكل والمضمون.

وهو نموذج حي للمدرسة الكالسيكية كـ )البارودي( بمصر مثال الذي استخدم حتى

275

Page 276: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أسماء النساء والرجال كما استخدمت في الشعر الجاهلي، وكأنه معزول عن عصره

ومجتمعه، وديوانه الذي صدر وقصائده ال تحيد عن ذلك. وبرغم أن الشعر القديم ما زالت

لديه إمكانيات العيش والبقاء، حتى يصبح الحديث هو السائد، إال أن مقوماته في المجتمع

مهددة باالنهيار. فجمهوره األمي في الغالب الذي يعتمد األذن ال العين والذهن، مقبل على مرحلة محو أميته، وبمقدار ما تنتشر الثقافة التقدمية ويتقدم االقتصاد الصناعي الزراعي

بمقدار ما يضمحل العمود القديم وينتصر الشعر الحديث. وليس بالصدفة أن نرى عمالقة

الشعر الحديث في مصر ولبنان والعراق وسوريا وفلسطين بينما ال نرى مثيال لهم في

اليمن، شماله وجنوبه. أما )عبدالله البردوني(، برغم أنه يلتزم

العمود القديم، إال أنه يستخدم لغة الناس بدال من لغة المعجم الشعري، وتحرر كثيرا من الصور القديمة وتعقيدات التراكيب اللغوية. وعبر عن قضايا مجتمعه بجو نفسي يعيش

العصر بدال من النوم مع أهل الكهف. وهذا ما أوضحته بائيته في مهرجات أبي تمام وقصائده

في المهرجان األدبي بعدن. وهو بحق أبرز شعراء العمود في اليمن، والفرق بينه وبين

جرادة كالفرق بين شوقي والبارودي.276

Page 277: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أما شعراء الحديث فأبرزهم عبدالعزيز المقالح )ال بد من صنعاء، رسالة إلى سيف ذي

يزن( وعبدالرحمن فخري )بلقيس تبكي بدمعي( وفريد بركات )الوصية( وزكي بركات

وسعيد الشيباني وعبدالله سالم ناجي والقرشي عبدالرحيم سالم ومحمد أنعم غالب

ومحمد حسين الحبيشي وعبدالودود سيفوالجحوشي وغيرهم.

ومثل هذا الرهط الكبير من الشعراء المحدثين ال تحكمهم مدرسة شعرية واحدة.

فبعضهم من ينتمي إلى الواقعية على طريقة )ت. س. اليوت( )القصيدة وحدة موضوعية مستقلة عن ذاتية الشاعر وتأثيرات العصر

والمجتمع(، وبعضهم ينهج الواقعية االشتراكية )القصيدة معبرة عن المجتمع والعصر وذاتية

الشاعر، وال انفصام بين الشكل والمضمون(. وبعضهم ما زالت محاوالته نامية وهي خليط

من الرمزية والواقعية. وفي الزجل الشعبي سجل )كــور ســعيد( وــط ــاذج من األدب المرتب ــبروك( نم ــبروك م )مــة في اليمن ــ ــ ــوالت الجاري ــ ــ ــالثورة والتح ــ ــ بــود ــل )حمـ ــها ظـ ــة. وعلى هامشـ الديمقراطيـــامس ــنى بالن ــه يتغ ــرط في ذاتيت ــان( المف نعم بواقعيـــة تلتقـــط المشـــاكل الثانويـــة الفرعيـــةومبتعــــــــدا عن الجــــــــوهر واألســــــــاس.

277

Page 278: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أما في القصة القصيرة فسجل )عبدالولي( )شيء اسمه الحنين( غزارة وجودة في اإلنتاج

جعلته يقف في الصف األول. وإلى جواره أحمد محفوظ عمر وميفع عبدالرحمن. ومجمل هذه القصص تعكس هموم اإلنسان اليمني ورغبته

في تجاوز واقع التخلف والجهل والمرض. وتجاوز سور النشر المحلي األديب أحمد

محفوظ عمر فكتب قصتين في اآلداب، المجلةاألدبية األولى في الوطن العربي.

278

Page 279: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وفي المسرح قرأت )حريق في صنعاء( لمحمد الشرفي وهي مسرحية تافهة في

الشكل والمضمون. أما مسرحية )األرض( لـ )علي مسيبلي( فهي محاولة جريئة لتناول

الثورة الزراعية، التي جاءت بعد النجاح الذي حققته مسرحية )من هو( المقتبسة من

مسرحية ناظم حكمت. وعلى العموم فإن هذه المرحلة سجلت محاوالت مسرحية تنقصها

الكثير من الشروط الفنية وجودة النص، ليبتعد العمل المسرحي عن التقريرية والهتاف، من

أجل أن يحقق االرتباط بقضايا الشعب والتعبير الفني عنها، وهي مسألة من الصعب حلها

بمعزل عن التطور والتقدم. أما الكتابات النقدية فعاشت كسادا شبه

محكم، وباستثناء محاولة الجاوي )الزبيري شاعر الوطنية( ظلت الساحة خالية. ونفس

الحال ينطبق على الوضع الثقافي الذي تضمن دراسة واحدة لألخ / عبدالله الخامري عن

الحركة الوطنية في الخليج وبعض المحاضرات التي ظل تداولها محدودا. وكان من المتوقع أن يسهم اتحاد الكتاب واألدباء اليمنيين في إحياء األجواء الثقافية الراكدة إال أنه ظل يعاني حالة

شلل وجمود هو اآلخر، وبالضرورة )فاقدالشيء ال يعطيه(.

279

Page 280: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

الشهادة السادسة :األديـــب :

(1)عبدالمجيــــد القاضــــي

س : ............... ؟ــ : ــنينجــ ــوة اثـ ــد خطـ ــالم األدب بعـ معـ

وعشــرين يونيــو التصــحيحية تتجلى في اهتمــامــا على التنقيب ــة وعمله ــاألدب والثقاف ــة ب الدولــاد ــون اتح ــك تك ــه، ومن خالل ذل ــه وتنظيم عن األدبــاء والكتــاب اليمنــيين وتمخض عنــه إصــدار مجلتي )الحكمة( و )الثقافية( إضافة إلى اعتنــاء الحكومة بنشر األدب اليمني والتنقيب عن تراثه الحضاري والفكري وإقامـة المهرجانـات األدبيـة وتشجيع األدباء في إبراز مواهبهم، وما من شكــدة قــد ظهــرت عقب ــة جدي في أن نهضــة أدبي الخطــوة المباركـــة حيث أصـــبح أدب مــا بعـــد الخطــوة يمتــاز بكونــه أدبـا جماهيريـا ملتزمـا ذارســـالة إنســـانية بشـــكل أساســـي ورئيســـي.

يونيو28( بتاريخ 270)( صحيفة )الثوري( العدد )1م.1973

280

Page 281: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ............... ؟ أهم اإلنجازات الثقافية في ميدانجـ :

الشعر رائعتا البردوني والجرادة واللتان ألقيتا بمناسبة الذكرى األلفية ألبي تمام إضافة إلى كافة أشعار عبدالعزيز المقالح وعبده عثمان

المنشورة وفي ميدان المسرح مسرحية )األرض( لـ )علي مسيبلي( وفي القصة

مجموعة )شيء اسمه الحنين( للشهيد محمد عبدالولي، )الطلقة( للزميل أحمد محفوظ عمر

)ويا أهل هذا الجبل( إضافة إلى ما نشر من أسعار حديثة ممتازة تدل على ملكة الجيل الجديد وقدراته. وتشير إلى أن أدبنا يتطور

بسرعة وهذه النماذج على سبيل المثال وليسالحصر.

س : ............... ؟ الخصائص الالزمة لألدب والثقافةجـ :

الثوريين أن يعنى األديب والمثقف بالجماهير الكادحة ومعايشتها وتحسس آالمها والتعبير

عنها جاعال هدفه األول خلق عالقات اجتماعية أفضل ومناخ تطوري يهيئ للمستقبل الزاهر الذي ينتظره الفرد اليمني ألن مركب الحياة يتطور يوما فيوم، واألمة التي ال تساير النور

وتقبع في الظالم هالكة ال محالة.

281

Page 282: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

أما الصفات الالزمة لألديب اليمني الثوري فهي التضحية من أجل الجماهير والجرأة في

قول الحق والشجاعة واإلقدام في الدفاع عن الحقيقة والكتابة بصدق وإخالص فيما يراه

يخدم الصالح العام، والتعفف عما في أيدي أعداء الشعب حتى ال ينثني عن طريقه النضالي

النـزيه فيموت بالتالي بوحل العار والمذلة.

س : ............... ؟ أما مدى ما أراه من تشجيع الجهاتجـ :

المسئولة للثقافة بوجه عام فال سبيل إلى التعبير عنه ببضعة أسطر، ففي كل المجاالت

الثقافية تركت هذه الجهات أناملها بوضوح وجالء، فقد نزلت إلى الساحة على سمعتها وبنت وتبنت رغم إمكانياتها المحدودة. وما اتحاد األدباء والكتاب اليمنيين إال لمسة من

لمساتها المحمودة. أقترح تأسيس مكتبة تضم مختلف الكتب

القديمة والحديثة وكل ما استجد من الكتب الثقافية العالمية حتى يتسنى لألدبي في يمن

الثورة أن ينهل من ينابيع العلم الفياضة فتفيض بذلك قريحته ويغزر إنتاجه. كما أقترح إنشاء

مطبعة خاصة باآلداب والفكر على حساب الدولة تقوم بطبع الكتب الجديرة بالطبع

282

Page 283: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

وإخراج هذه الكتب إلى العالم لكيال يظل أدبناضجيع الصحافة المحلية وإلى ما ال نهاية.

283

Page 284: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

س : ............... ؟ يونيو22 أهم إنتاج لي بعد خطوة جـ :

الظافرة مجموعة قصص منها قصة )الحاطبة( وقد نشرت بصفحة ثقافة وأدب في صحيفة )الثوري( ومسرحية باللغة العربية الفصحى

بعنوان )هيفاء( ما زالت حتى كتابة هذه السطور حبيسة درج من أدراج وزارة الثقافة

أدعو الله مخلصا أن تبرأ ساحتها ويطلق سراحها لترى بالتالي طريق النور التي خلقت

لتسير في فيضه.

س : ............... ؟ الحركة الثقافية حتى اآلن تسير فيجـ :

منعطف التحول إلى الواقع المعاشي، واتحاد األدباء والكتاب اليمني ليس إال بصيصا من نور

عله يغدو مشعال عما قريب. توصيتي نقل مقر هذا االتحاد إلى منطقة

)خور مكسر( كمكان وسط بين مدن المحافظة األولى لكي يسهل لألدباء والكتاب التوافد إليه

بنفقات أقل على األقل. على أن يضم هذا المقر المكتبة التي اقترحتها في ردي عن

السؤال الرابع.

284

Page 285: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

المحتويـاتأوال : لقاءات أدبية

: اللقاء األول ...........مع الشاعر : إسماعيل الوريث

: اللقاء الثاني مع الشاعر الغنائي والملحن الكبير: حسين

............................أبو بكر المحضار : اللقاء الثالث

.........مع : الدكتور / عادل قرة شولي : اللقاء الرابع

..........مع الشاعر : عبدالرحمن فخري : اللقاء الخامس

285

Page 286: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

مع الشاعر والكاتب اليمني : عبدالله سالم..........................................ناجي

: اللقاء السادس مع المفكر واألديب والشاعر : األستاذ /

....................عبدالله صالح البردوني : اللقاء السابع

مع الشاعر الكبير : عبد الوهاب البياتي : اللقاء الثامن

مع األديب والناقد العربي الكبير: األستاذ...............الدكتور / عز الدين إسماعيل

: اللقاء التاسع ............مع األديب : علي حسين خلف

: اللقاء العاشر مع كاتب : األستاذ / محمد عبدالقادر

.....................................بامطرف األديب العالمي : نجيـب محفـوظ .....: اللقاء الحادي عشر

.........مع الشاعر الكبير : نـزار قبانـي : اللقاء الثاني عشر

............مع الشاعر الكبير : عمر البار

ثانيا : شهادات أدبية........................................مقدمة

: الشهادة األولى ..............األديب : أحمد محفوظ عمر

: الشهادة الثانية ..........األديب والشاعر : فريـد بركـات

286

Page 287: للدكتور / حسن علي مجلي -  لقاءات وشهادات أدبية

: الشهادة الثالثة ...........األديب : حسين صالح مسيبلي

: الشهادة الرابعة .األديب والشاعر : عبدالرحمن فخري . .

: الشهادة الخامسة ................األديب : علي حسين خلف

: الشهادة السادسة ..............األديب : عبدالمجيد القاضي

.....................................الفهرس

287