المشكالت والحلول –االقتصاد السوري

9/2/2001: بتاريخىامة محاضرة - عارؼ دليمة. د

، شغؿ منصب عميد كمية االقتصاد في جامعة دمشؽ، كبيرمفكر اقتصادي وىو ، 1943في الالذقية عاـ الدكتور عارؼ دليمة ولد : مقدمةالميعد العربي لمتخطيط ثـ وزارة الصناعة والنفط ) 1986-1981 وحاضر في جامعات عربية وعمؿ مستشارا اقتصاديا في الكويت بيف

أحد أركاف جمعية العمـو وىو . ، كتب في االقتصاد والسياسة، وعزؿ مف الخدمة عمى خمفية مواقفو الفكرية االقتصادية والسياسية(الكويتية، وعضو 18االقتصادية واالجتماعية أو ما عرؼ بمجنة اؿ االقتصادية والمشارؾ الدائـ والفعاؿ في أعماليا ونشاطيا، عضو لجنة التنمية

.الييئة التأسيسية لمجاف إحياء المجتمع المدني

االقتصاد السوري ػ المشكالت "عمى خمفية محاضرة لو بعنواف 2008( أغسطس)آب 7حتى 2001( سبتمبر)أيموؿ 9عتقؿ ما بيف إوالدعوة إلى عصياف مسمح، ومنع السمطات مف ممارسة مياميا، ونشر معمومات كاذبة، ، وجيت إليو تيـ إثارة النعرات الطائفية،"والحموؿ

ويزعـ البعض أف السبب الرئيسي ىو آرائو ضد الفساد ودعواتو إلى إطالؽ الحريات والعمؿ . والسعي إلى تغيير الدستور بطرؽ غير قانونيةحكـ بالسجف مدة 2002( تموز)يوليو 31مف الدولة وصدر بحقو في حوكـ أماـ محكمة أوقد .مف أجؿ اإلصالح السياسي واالقتصادي

حيث أصدرت محكمة أمف الدولة العميا حكميا بالسجف عميو مدة عشر سنوات، بتيمة االعتداء الذي . عشر سنوات مع األشغاؿ الشاقةلقاء الخطب بيدؼ إلثارة عصياف مسمح ضد الس" مف جانبيـ أكد محامو , "مطات الشرعيةيستيدؼ تغيير الدستور بطرؽ غير مشروعة، وا

.الدكتور عارؼ دليمة بأف التيـ الموجية إليو تفتقر الركف القانوني والركف المادي والركف المعنوي

المشكالت والحلول –االقتصاد السوري : المحاضرة

ـ ىذا الوطف وقضايا ىذا الشعب، ويطرح أشكر اإلخوة في منتدى الدكتور جماؿ األتاسي لدعوتي إلى ىذا المنبر الياـ الذي يحمؿ ىمو يما لو مشكالتو الممحة، والذي يمكف اعتباره أىـ معيف ومساعد عمى إخراج البالد مف أزماتيا ومشكالتيا االقتصادية واالجتماعية والسياسية ف

.أخمصت النية وحظي بالتقدير الصحيح

أصبح القوؿ . لناس بجريرة أقواليا، ومازاؿ النظاـ حتى اآلف ال يأخذ الناس بجريرة أفعاليـمازلنا كما سمعنا منذ قميؿ نعيش في نظاـ تؤخذ فيو اآف اآلف أف نعترؼ بحرية الرأي والكممة والقوؿ، . جريمة، أما الفعؿ ميما بمغ مف الخطر عمى البالد والعباد، فال يعتبر جريمة يحاسب عمييا

.يـ التي يتحمؿ الوطف والشعب والحاضر والمستقبؿ أعباءىاوأف نحاسب الناس عمى أعماليـ ونتائج أفعال

مف المستحيؿ في محاضرة أف نحيط بمشكالت االقتصاد السوري ونرسـ وصفات الخروج منيا، فيذه المشكمة كانت موضع نقاش دائـ في . السورييف والمختصيف مف مختمؼ االتجاىات عاما الماضية، شارؾ فييا العديد مف االقتصادييف 15ندوات الثالثاء االقتصادية عمى مدى اؿ

وكاف الفضؿ ليذه الندوات في الكشؼ عف القضايا الخطيرة التي تعتمؿ في واقعنا االقتصادي واالجتماعي، والتي قوبمت في معظـ األحياف ىذه التغييرات بقيت تغييرات فوقية لكف. باإلعراض أو االستنكار أو االتياـ، ولكف حظيت في النياية باالعتراؼ، وأدت إلى بعض التغييرات

اسمية شكمية، لـ تصؿ إلى جوىر القضية، إلى تمؾ السياسات االقتصادية واالجتماعية الجاري تخطيطيا وتنفيذىا عمى األرض، وفي رقبة .االقتصاد السوري، وفي رقاب أبناء ىذا الوطف

يجب أف نسجؿ اإليجابيات في السنة األخيرة أف جميع الجيات . ة عميياوىناؾ الكثير مف األسئمة التي أصبح مف الضروري طرحيا واإلجابىذه اآلراء الرسمية أصبحت تتابع المسألة االقتصادية، شكمت المجاف العديدة مف مختمؼ المواقؼ واآلراء، وقدمت الدراسات، نشرت الكثير مف

إذا ىنالؾ دائرة مسدودة ومازلنا نخض . لـ تتحوؿ بعد إلى فعؿ إصالحي حقيقي في وسائؿ اإلعالـ، لكف ىذه اإليجابية ما تزاؿ عمى الورؽ،تشكؿ المجاف تمو المجاف، تقدـ االقتراحات، لكف المبادرة والقرار والفعؿ مازاؿ في واد . الماء وال نحصد زبدة، ومازاؿ الحديث يدور في الفراغ

.آخر

فنحف نعيش عصر اإلمبريالية، . ض ليا ونواجييا عمى أرض فمسطيف وفي الوطف العربي عموما كمنا نعمـ قوة اليجمة الوحشية التي نتعر أرضا وموارد طبيعية وأمواال وبشرا، : وتحوليا إلى إمبراطورية عالمية، وليس لنا مكاف في ىذه اإلمبراطورية إال أف نكوف غذاء في أحشائيا

ىنا أضيفت الصييونية . يتعرض ليا الوطف العربي أضعاؼ ما يتعرض لو أي مكاف في العالـحجـ اليجمة التي . وىذا يتطمب يقظة مضاعفةنما الصييونية التي أصبح ليا امتدادات عمى مساحة الوطف 48إلى اإلمبريالية، الصييونية التي ال تقبع في ما سمي بدولة إسرائيؿ عاـ ، وا

.العربية حتى في قوؿ كممة في وجو أمريكا راعية إسرائيؿالعربي حيث شمت ألسنة وأيدي الدوؿ واألنظمة

يمكف أف نزاود إلى األبد بالشعارات والمواقؼ الثورية، ولكف مف المؤسؼ أف ال نكتشؼ أنو تحت ىذا الغطاء مف .. األخطر ىو االقتصاداألمة ويمتص الدماء مف عروؽ مواطنييا، ومع ذلؾ الشعارات الثورية ىنالؾ مف يفعؿ فعال مضادا عمى األرض، ومف يفرغ إمكانيات ىذه

فيناؾ مف يغطيو بالشعارات والخطابات والمقاالت وكأف شيئا لـ يكف، فكيؼ يمكف ليذيف النقيضيف أف يجتمعا في وقت واحد، في سمطة الفعؿ نقيض القوؿ ؟ لقد دفعت واحدة، في دولة واحدة، في حزب واحد، وفي أجيزة واحدة ؟ كيؼ يمكف أف يستمر القوؿ نقيض الفعؿ، و

وجو : عمى مدى العقود الماضية عشنا في ظؿ نظاـ ذي وجييف، كعممة ال افتراؽ بيف وجيييا . سورية، دولة وشعبا، ثمنا غاليا ليذا التناقض. الدولة والشعب والمواطف عسكري أمني سياسي يرفع الشعارات القومية الثورية الوطنية االشتراكية، ووجو اقتصادي اجتماعي يقطع أوصاؿ

لمغرابة كانت العالقة بيف ىذيف الوجييف عالقة تحالؼ ودعـ متبادؿ لدرجة انو كاف مف الصعب في كثير مف األحياف أف تحكـ أي مف دما يختؿ التوازف كانا يتبادالف المواقع، يحتؿ ىذا الوجو أحيانا مكاف الشكؿ واآلخر مكاف المضموف، ولكف عن. الوجييف ىو الذي يحكـ اآلخر

لى إعادة اقتساـ األدوار والمواقع ليعود التوازف مف جد آف لسورية . يدبينيما كانت تتيدد البالد أزمة وانفجار، فيسارعاف معا إلى إعادة التوازف وا نسانيا وأخالقيا لتظير بوجو واحد، القوؿ فييا ىو .الفعؿ والفعؿ فييا ىو القوؿ أف تخرج مف ىذه االزدواجية المكمفة وطنيا وقوميا وا

ىؿ ىناؾ إدارة اقتصادية عامة في سورية ؟ رسميا ىناؾ إدارة اقتصادية : مف متابعتنا لموقائع االقتصادية والسياسات الجارية ال بد أف نتساءؿ العامة أـ تؤدي وظائؼ خاصة ؟ عمى عامة فينالؾ حكومة ووزارات وغيرىا، فعميا ىؿ ىذه الحكومة والوزارات تؤدي وظيفة عامة في مواقعيا ىؿ نستطيع : بالتالي نتساءؿ . مدى خمسة عشر عاما ونحف نبرىف أف ىذه اإلدارة االقتصادية تؤدي وظائؼ خاصة في مواقعيا العامة

ية، لكف عندما يزدىر الحديث في سورية عف اقتصاد وطني ؟ في دوؿ أوروبا وأمريكا وأي دولة في العالـ ورغـ أنيا اقتصادات رأسمالية وطبقأصحاب : الرأسماليوف والعماؿ والعاطموف حتى عف العمؿ، وعندما يصاب االقتصاد بالركود يخسر الجميع : االقتصاد يرتفع مستوى الجميع

لكف ىؿ نستطيع . المميارات والعامموف برواتبيـ وأجورىـ والعاطموف عف العمؿ، لذلؾ نقوؿ أنو ىناؾ اقتصاد وطني في أمريكا وفي الياباف مثال اقتصاد ال يعرؼ األزمة والركود، في ازدىار دائـ، في وفرة دائمة، بؿ في : القوؿ أف ىناؾ اقتصاد وطني في سورية ؟ ىنالؾ اقتصاداف

وىنالؾ اقتصاد حاالت األزمة والركود يزداد اكتنازا، وىو اقتصاد القمة، أعضاء الشركة المشتركة، مف ىـ في السمطة وشركاؤىـ خارج السمطة، الوضع القمة الساحقة، وىؤالء إذا ازدىر االقتصاد أـ ماؿ إلى الركود، خسرت البالد أـ فقرت ىـ في حالة فقر متزايد، أوضاعيـ ال عالقة ليا ب

نما تتحدد أوضاعيـ بسياسات رسمية تطبؽ عمى مدى عقود بشكؿ منتظـ ومحكـ، في الوقت الذي تراجعت ف يو الدولة عما االقتصادي العاـ، وا

لكف نالحظ أف خطة . يسمى بالتخطيط لمتنمية االقتصادية واالجتماعية، التخطيط الذي يضع مؤشرات عمى الدولة والسمطة بكؿ مستوياتياية، بديمة غير معمنة تطبؽ بإحكاـ وبتناسؽ شديد، ىذه الخطة تقضي بتحطيـ مقومات االقتصاد الوطني، بإفقار المجتمع وتيجير قواه الح

.وبمصادرة مستقبؿ األجياؿ القادمة

ف كنا أحيانا نسمعيا ونقرأىا في النص . وص الرسميةلـ تعد إذا مقوالت التنمية االقتصادية واالجتماعية التقميدية المعروفة موجودة في حياتنا، وا ؽ االقتصادي، االزدواجية، تزوير األرقاـ والوقائع لكف ىذه النصوص الرسمية ال تساوي الورؽ الذي تكتب عميو، أوال ألنيا تتبع منيج النفا

إننا في سورية ال نمتمؾ رقما واحدا حتى حيث ال يمكف تزوير الرقـ، أي في المصارؼ أو ميزانية المصرؼ . والحقائؽ عمى طوؿ الخطيجب أف توضع ىذه األرقاـ . ممة ومطمقةىناؾ في سورية تطبؽ أشد أشكاؿ السرية حيث الشفافية يجب أف تكوف كا. المركزي وخزينة الدولة

سرية الرقـ المالي، سرية الرقـ : فكيؼ نفسر ىذه السرية التي ال مثيؿ ليا في العالـ . المالية والمصرفية والنقدية في أيدي الشعب وكؿ باحثعمؿ وطني مستقؿ مف خارج ىذه الجيات لذلؾ كنا نقوؿ دائما أننا بحاجة إلى فريؽ. النقدي في المصرؼ المركزي، سرية األرقاـ المصرفية

وي ليقـو بجرد الحقيقة وتقديميا دوف أي تزوير أو تحريؼ مما يستر التالعبات الخطيرة التي تجري في قمب النظاـ االقتصادي وفي جيازه الدم .والعصبي

قتصاد السوؽ، أسميو اقتصاد السوؽ األوامري، ويتحدثوف عف االنتقاؿ إلى اقتصاد السوؽ، لكف سورية ليا منيج خاص مميز في االنتقاؿ إلى اأي يفصموف المصالح التي . ليس فقط نظاـ التخطيط الذي اتبعناه كاف نظاما أوامريا، بؿ إنيـ ينتقموف إلى اقتصاد السوؽ بطريقة أوامرية

ؼ الخاصة واألجنبية، قانوف إلنشاء صدر أخيرا قانوف السماح بالمصار . تتشكؿ في ىذا االنتقاؿ عمى قياسات أشخاص محدديف مسبقا وبالتالي . الجامعات الخاصة واألجنبية، لكف كؿ ىذه اإلحداثيات الجديدة مف مصارؼ وجامعات وبورصة مصادرة مسبقا ألسماء محددة مسبقا

تحوؿ في أي نظاـ اقتصادي بغض فإف ممكية الشعب السوري تزداد انحصارا، الممكية االقتصادية في سورية تزداد انحصارا، وربما ىذا أخطر الرأسمالية االحتكارية تضع عمى راس اعتباراتيا الشعب، تحاوؿ قدر اإلمكاف إشراؾ الشعب في الممكية وتضمف حدا أدنى . النظر عف طبيعتولذلؾ ممنوع . دية في سوريةوىنا، مقولة الشعب واإلنساف والمواطف لـ يعد ليا مكاف وال حساب في سياسات إدارتنا االقتصا. لمستوى معيشتو

إجراء دراسات تكشؼ الواقع الحقيقي االقتصادي واالجتماعي، ممنوع إجراء دراسات عف الفقر، ممنوع معرفة البطالة الحقيقية، ممنوع معرفةبية الحاجات األساسية لماذا يتدفؽ الناس طمبا لميجرة، ممنوع معرفة كيؼ يتطور المستوى الغذائي لمسكاف والمستوى الصحي وكيؼ يتطور تم

.مف مسكف وممبس وغذاء وصحة وتعميـ، وممنوع معرفة كيؼ يتطور الواقع االقتصادي واالجتماعي حقيقة عمى األرض في سورية

تضع لذلؾ أتساءؿ أماـ تمؾ السياسات االقتصادية التي فندناىا مطوال في ندوات الثالثاء االقتصادية، مف ىي الجية الرسمية في سورية التي اىريا يبدو السياسة االقتصادية وتناقشيا وتقرىا وتتبع تنفيذىا ؟ إنيـ أفراد، ىؿ ىـ فعال األفراد، ىذا الوزير أو ذاؾ، ىذا المدير أو ذاؾ ؟ ظ

وال يوجد جية . وأخطر الوزارات التي تتحمؿ أخطر المسؤوليات االقتصادية يبدو وكأف السياسة االقتصادية تنبع منيا وتصب فييا. األمر كذلؾرغـ أننا نتحدث عف حزب قائد وعف جبية وطنية ومجمس شعب ومجمس وزراء ولدينا جامعات وآالؼ االقتصادييف حممة –رسمية في سورية

تتبع االجتماعية المناسبة في سورية، تناقشيا وتقرىا و –لكننا ال نرى جية رسمية في سورية تبحث في ما ىي السياسة االقتصادية –الدكتوراه وال أعتقد أف ىناؾ بمدا وصؿ إلى ىذه الدرجة مف التسيب، فأخطر السياسات االقتصادية التي تحدد . تنفيذىا وتحاسب عمى نتائج ىذا التنفيذ

يا مصيرنا ىي ظاىريا تبدو أنيا مف صنع أفراد تنبع مف بيف أصابعيـ وتصب عندىـ، وكاف الشعب بكاممو والمجتمع بكاممو والدولة بمؤسسات .وسمطاتيا المختمفة ال عالقة ليا بيذه القضية، وىي قضية بيروقراطية فنية ال أىمية ليا عمى اإلطالؽ

ىؿ واضع ىذه السياسة أو متخذ ىذا القرار أو منفذه، ىؿ سمع بشيء اسمو المنطؽ : فعندما نتناوؿ أي سياسة أو أي قرار اقتصادي نتساءؿ االقتصادية المبنية عمى أساس عممي، المرتبطة بأىداؼ اقتصادية واجتماعية محددة ؟ إف ما نشاىده مف االقتصادي، عمـ االقتصاد، السياسة

قرارات ووقائع عمى األرض إنما يجافي وبشكؿ صارخ المنطؽ االقتصادي والعقالنية االقتصادية والمصمحة الوطنية واالجتماعية والنظاـ : جع إلى أننا تجاىمنا أف اإلنساف ىو اليدؼ وىو الغاية، رغـ أف ىذا الشعار معمؽ في كؿ مكاف ىذه المجافاة تر . األخالقي وكؿ شيء إنساني

بكثرة ما نعمؽ ىذه الشعارات بقدر ما نتجاىؿ حقيقة السياسات التي تعمؿ ضدىا عمى . اإلنساف ىو ىدؼ التنمية وغايتيا، لكننا نعاني ازدواجيةاالجتماعية، حاجاتو، ضرورياتو، العالقات –ة التي يعطييا نظامنا لإلنساف في منظومتو االقتصادية ما ىي المكان: وىنا أتساءؿ . طوؿ الخطعندما ندمر أىـ مقومات البيئة الحيوية في سورية حالؿ عشر سنوات، ونستنزؼ الثروات الباطنية غير المتجددة مف نفط وماء، . بيف األجياؿ

فعؿ إال عدو، ىؿ فكرنا باإلنساف، بالمستقبؿ، بالصراع مع الصييونية واإلمبريالية الذي يشغؿ حياتنا ونيدرىا بوحشية، ال يمكف أف يفعؿ ىذا ال .كميا ويبرر كؿ ىذه المفاعيؿ ؟ إذا أقوؿ في السجوف قد يياف اآلالؼ ويذلوف، أما في االقتصاد فتكـر البالد أو تباد العباد

أما أف يكوف ال حاكما وال محكوما فيذه وضعية غير . طف أف يكوف غما حاكما أو محكوما في سورية أصبح الوضع النموذجي المعتاد لممواأف تكوف حاكما عند أي مستوى كاف، مف مستوى الشرطي إلخ، يعني أف تكوف طميقا . مفيومة ال مف قبؿ الحاكميف وال مف قبؿ المحكوميف

وف المالي، تقوؿ لممحكوميف ما تشاء وتفعؿ في مصالحيـ ما تشاء دوف أف تسأليـ أو مف الضوابط تجاه المجتمع وتجاه القانوف وباألخص القانعاـ، كانوا أسياد العبيد يختاروف إلدارة مزارعيـ األكثر خبرة في الزراعة واألكثر قبوال مف 2000في روما العبودية قبؿ . ترجع إلييـ في شيء

ف العشريف فمـ يعد ال شرط الكفاءة وال شرط القبوؿ مف العبيد ضرورياف في مف يتمطعوف قبؿ العبيد، أما في سورية النصؼ الثاني مف القر فأسياد العبيد الجدد ليس ليـ عالقة باالقتصاد الوطني، ليـ عالقة باقتصادىـ الخاص فقط، وليست اإلنتاجية مف بيف . إلدارة مزارع العبيد

ففي األزمات والكوارث يمكف أف تكوف . القتصاد وال عمى مستوى اإلنتاجية والربحيةشواغرىـ ألف مصادر ثرواتيـ ال تتوقؼ ال عمى وضعية اأما أف تكوف محكوما فيذا يقتضي أف تنظر كما كاف عبيد روما إلى جميع األوضاع المحيطة بؾ . مداخميـ أكثر منيا في الرواج واالزدىار

في " حر " وانطالقا مف ىذه النظرة فأنت . ألمثؿ مف بيف جميع الخيارات الممكنةوالحاكمة عميؾ باعتبارىا الخيار الحتمي الوحيد أو الخيار ا ".يدؾ وما تطوؿ " تدبير شؤونؾ الحياتية عمى مبدأ

، أي معارضة، فيذا يجعمؾ في نظر الحاكميف خائنا وفي نظر المحكوميف شاذا . أف تكوف منظومة مستقمة خارج المنظومتيف الحاكـ والمحكـولـ يعد أماـ سورية أية : وليذا نقوؿ . نيا الداللة األىـ عمى أف سورية كانت خالؿ العقود األربعة المنصرمة تعيش خارج العصرولعمري إ

لـ يعد أماميا إال أف تدخؿ العصر بنظاـ يشتمؿ عمى معارضة معترؼ بيا . إمكانية إلضاعة عاما واحدا آخر بعد ما أضاعت مف عقودعالما، وكفى اختزاال لشعب تعداده قانونيا وواقعيا تم مميوف بأربعمائة اسـ أو في مائة 18مؾ جميع شروط العمؿ الحر في السياسة تنظيما وا

ة، اسـ، مواصفاتيـ األىـ أف ثقة األجيزة المتعددة قد تقاطعت عندىـ لتمنحيـ بطاقة الدخوؿ إلى منظومة الحاكميف، وفي رقابيـ مفاتيح الجن .ستشياد في سبيؿ أي قضيةودوف استعداد لال

إذا كنا نتحدث عف اإلصالح، أي . منذ عشر سنوات عرفت المسألة االقتصادية بأنيا في سورية ىي مسألة غير اقتصادية بالدرجة األولىدولة سياسي أو اقتصادي أو إداري أو تشريعي أو إعالمي، فإف مربط فرس اإلصالح، ىنا وليس في أي مكاف آخر، أف سورية: إصالح

دارة، عمما وأخالقا، قد دفعت غاليا ثمف النيج الفوقي واالنتقائي في تشكيؿ وفرز طبقة الحاكميف مف األعمى ا ، اقتصادا وا لتي ال ترتبط وشعباإلى الشعب لقد آف األواف لالنتقاؿ مف ىذا النيج المصطنع المدمر إلى النيج الطبيعي، . بشيء وال تحتكـ في شيء إال طبقة المحكوميف

وبالرغـ مف جميع عيوب ونواقص الديمقراطية التي نعرفيا فإف التاريخ لـ . ليكوف األرض التي ينبت منيا الحاكموف والتي تحكـ عمى جدارتيـ

رض وال يحؽ ألحد االدعاء بأف الديمقراطية نظاـ غريب مستورد، فمدى كؿ شعب عمى األ. يخترع أسموبا أكثر جدوى كنظاـ حكـ ومنيج حياةتراثا خاصا في الديمقراطية، ورغـ الطيؼ الواسع ألشكاليا فيي مف حيث الجوىر واحدة في نياية المطاؼ، إنيا حكـ الشعب لمشعب وليس

.حكـ المبشريف بالجنة والمنتقيف

بالتطور مف الوضعية إلى نقيضيا إف أربعة عقود أو عمر جيؿ مف التجاىؿ القانوني الديالكتيكي المحرؾ لمتطور، قانوف نفي النفي، والقائؿذاللو بشعار دنيوي وضعي ىو الثبات إلى األبد، قد أدى إلى انتقا ـ ىذا إلى التركيب بيف االثنيف وىو قانوف طبيعي إليي، وقير ىذا القانوف وا

لى األعمى بوقؼ منحنى النيوض ونكسو إلى نقطة البدء، وىو ما جرى لكؿ نظاـ القانوف لنفسو بأف خالؼ طبعو في التطور إلى األماـ وا ففي سورية كما في االتحاد السوفييتي جرى التحوؿ مف نظاـ التحالؼ اإلقطاعي التقميدي المتفسخ والبورجوازية الصاعدة . تجاىؿ ىذا القانوف

االشتراكي المتآمر عميو بالتثبيت الوضعية إلى نظاـ التحالؼ الثوري المتفسخ والبورجوازية الطفيمية، وذلؾ عبر النقيض الذي كاف يسمى البناء ر قابمة المتناقض مع الديالكتيؾ ليمفظ النقيض أنفاسو بعد عقود وىو مازاؿ يجتر ذكرى ليمة الدخمة عمى أنيا الميمة القدر ولكنيا ليمة قدر غي

.لمتكرار

ادة الوعي والروح والقوى المادية والمعنوية لالنطالؽ ىكذا نجد أنفسنا في سورية اليـو وبعد أربعة عقود ونحف أحوج ما نكوف إلى اإلحياء الستعذا ظير ما يشبو التكرار فإنو يكوف تكرارا ساخرا، كذلؾ شأف مف ال يتخذ مف التاريخ الدروس . مف جديد ذا كاف التاريخ ال يكرر نفسو، وا وا

، ألف ىذا !وال استمرارا لمقديـ حتى بما لو، فكيؼ بما عميو والعبر، فال يعترؼ بأف العالـ قد تغير، وأف الجديد ال يمكف أف يكوف ال تقميدا يجابيات، فمف يكوف إال إضاعة لمزمف ولمفرص ولإلمكانيات، فإذا كاف متشددا في التمسؾ باأل شكاؿ االستمرار حتى إذا اعتقد أنو حوامؿ قوة وا

.التي أكمت عمرىا منذ زمف طويؿ فسيكوف نوعا مف االنتحار

فال بد مف تحرير ىذا . التجاوز وىو مقتضى فعؿ قانوف نفي النفي الذي إذا لـ يمبى بشكؿ واع فسيفعؿ فعمو بشكؿ مدمر مف ىنا ضرورةادة واحدة القانوف الذي ال يقير بخالؼ دساتيرنا وقوانيننا وأنظمتنا اإلدارية والمالية التي طالما أعمنت عف جائزة تقديرية لمف يكتشؼ فييا م

الميـ باستثناء مادة واحدة أصبحت تنافس الشرائع السماوية في الخمود، إذ أنيا تطبؽ مف قبؿ كؿ .. بعد أف جؼ حبرىا ومطبقة فعال بقيت حية في قانوف الموظفيف األساسي وسميتيا األكثر 85إنيا المادة : عاما وىي تزداد شبابا 50مف ىب ودب وبمناسبة ومف غير مناسبة، ومنذ

د، ولتكوف سورية مع ىذا النسؿ البغيض مف التشريع، الدولة التي تدخؿ القرف اؿ 138ماءة منيا المادة ق بيذه 21مف قانوف العامميف الموحىذه المواد التي تتدعـ بتوجييات تمغي مادة في الدستور التي تقوؿ أف حؽ التقاضي لممواطف مصاف، فكيؼ نتحدث عف اإلصالح .. اإلشكالية

تنمية واالستثمار ونحف أسرى ىكذا مناخ عاـ ؟ وأي استراتيجيات أو خطط أو قوانيف تنفع ماداـ ربيع دمشؽ الموعود محتبس، وتتمنع وال أزاىيره مف التفتح، ومادامت وجوه وقوى الشفط والنحس تنغص العيش عمى البالد والعباد ؟

لى المغاالة أحيانا في استبشار الخير، وكـ سيكوف الخير عميما بمالقاتو في منتصؼ إف شعبنا مياؿ بطبعو إلى االستبشار بالخير، بؿ وا نما فقط ودائما في التعالي عميو الطريؽ بموكب نظيؼ مف أولئؾ الذيف لـ يضيعوا يوما واحدا مف عمرىـ في فعؿ خير واحد لشعبيـ، وا

و مف فرص االرتقاء واعتباره جموعا مف العواـ قاصرة عف التعبير عف حاجاتيا وامتيانو وابتزازه واستباحة حقوقو وثمرات كفاحو وحرماندارة شؤونيا ومصالحيا، ومف ىو أقدر عمى تعويض البالد عما ألحقو وجوه الشفط والنحس وتطمباتيا وعف انتخاب مف ىو أصمح لتمثيميا وا

!بيا مف اإلفقار واإلذالؿ واألزمات والكوارث

لف نفرض عميؾ مف اليـو بالقوة أو بنص تشريعي حزبا قائدا أو جبية حاكمة يحتكروف تقاسـ مراكز السمطة إلى : قاؿ لو إف شعبنا جدير بأف ي نما سيكوف الخيار لؾ في تحديد النظاـ االقتصادي واالجتماعي األفضؿ لحياتؾ فيؿ بقي أمامنا غير ىذا اإلصالح كنقطة انطالؽ . األبد، وا

سأقدـ نماذج مف تمؾ السياسات، أقوؿ سياسات مرسومة بشكؿ واع ومخطط وىادؼ، . لجمود إلى اإلبداع والنماء والتجددلمخروج مف العطالة واكيؼ يمكف ليذه السياسات أف تنفذ وألية غايات وألي أىداؼ ؟ إذا كنت قصير النظر، لـ أستطع اكتشاؼ تمؾ : ولكنني أتساءؿ وأسألكـ

إف ما تقولو خطأ، وأنت ال ترى : السياسات فأنا سأكوف سعيدا لو أف أحدا مف المسؤوليف تفضؿ مرة واحدة وقاؿ الغايات السامية لمثؿ ىذه إف ما أسمعو دائما ىو أف ما تقولو صحيح بالكامؿ، ولكف ونحف نوافقؾ عمى كؿ كممة تقوليا نقوؿ لؾ ال . الحقيقة، والحقيقة ىي كذا وكذا

.نستطيع فعؿ أي شيء

ىو الغامض الذي يدير شؤوننا المصيرية ؟ آف األواف لمكشؼ عف ىذا الغامض، ولف تكشؼ عنو السمطات المسؤولة ولو بقي ىذا إذا مفالغامض ألؼ عاـ آخر يفعؿ ما يفعؿ، ولف يكشؼ سر ىذا الغامض إال الشعب المحرر مف القيود بالديمقراطية، باإلعالـ الحر المفتوح،

.جد ىذا الغامض نفسو محاصرا، منبوذا ال مكاف لو في ىذا الوطفبحرية التنظيـ والرأي، سي

، إنيـ أصحاب المميارات الذيف أصبحوا يمتمكوف مميارات الدوالرات خارج ىذا القطر، ليس مف رواتبيـ ولي س ىذا الغامض ليس غامضا تمامايسأليـ كيؼ تحمؿ ضميركـ أف تفعموا بشعبكـ وباقتصادكـ الوطني مف أرباح مشروعاتيـ، لكف أحدا لـ يسأليـ كيؼ ومف أيف ؟ بؿ إف أحدا لـ

يداع حصيمة ىذا الحرماف عشرات المميارات مف الدوالرات عدا وبدولتكـ ما فعمتـ بحرمانيـ مف كؿ شروط الحياة والتقدـ والنماء واالزدىار، وا مينا بالوطنية، ويتيموننا بأننا نحف الذيف سنستقدـ اإلمبريالية ونقدا في جيوب المؤسسات اإلمبريالية الصييونية ؟ ومع ذلؾ يزايدوف ع

نحف وليس ىـ الذيف أىدوىا عمى األقؿ مائة مميار دوالر مف ثروة ومداخيؿ الشعب السوري، وىذا الرقـ يعادؿ خمسة أضعاؼ .. والصييونيةة سمطة وأي نظاـ ىي تنمية قوى اإلنتاج الوطنية، أي االرتقاء ففي السياسة المالية ميمة أية دولة، أي. كؿ االستثمارات اإلنتاجية في سورية

فيذه حالة 1980أضعؼ بكثير مف قوى اإلنتاج في عاـ 2001بقوى اإلنتاج عاما بعد آخر، لكف أف نجد قوى اإلنتاج في سورية اليـو عاـ .ال يمكف تفسيرىا بأية نية طيبة عمى اإلطالؽ

مار اإلنتاجي تقريبا في سورية، االستثمارات اإلنتاجية الجديدة ال تعوض جزءا مف االستيالؾ الذي عاما توقؼ االستث 20منذ أكثر مف لذلؾ فإف الحصيمة بالطبع ىي تدىور اإلنتاجية العامة، وتعبير ذلؾ ىو أف متوسط نصيب الفرد . تتعرض لو قوى اإلنتاج القائمة في سورية

، حسب اإل عاما مف عمرىا، ليس ألف 20إذا سورية أضاعت . 1980حصاءات الرسمية، ىو أقؿ منو عاـ مف الدخؿ القومي في سورية اليـوالشعب السوري لـ ينتج، ليس ألف االقتصاد السوري لـ يكف لديو قيما فائضة خالؿ ىذه الفترة، عمى العكس، ولكف ألف كؿ ىذا الفائض

.بالداالقتصادي أدى إلى ازدىار اقتصاد القمة وصب في خارج ال

ىناؾ ما ىو أخطر مف الفساد، وىو سياسات عامة تخمؽ . لف أتحدث ىنا عف الفساد الفردي الذي لـ يعد فرديا، إنما أصبح نظاـ حياة عاـمنذ بداية التسعينات وحتى اليـو تقـو مثال وزارة المالية بوظيفة واحدة ىي تجميع األمواؿ مف عروؽ . األرضية التي تجعؿ الفساد حتميا

مميار ليرة سورية، أصبح في / 100/كاف حساب ودائع الدولة لدى البنؾ 93مثال في العاـ . االقتصاد الوطني ومؤسساتو ومواطني ىذا البمد/ 265/إذا وزارة المالية أضافت إلى حسابيا في البنؾ . مميار ليرة سورية/ 365/، أي قبؿ عاـ ونيؼ، أصبح 2000شير حزيراف مف عاـ

وىناؾ تكديس لمدوالرات خارج القطر . س شيريا، وىي حالة غير معروفة في التاريخ االقتصادي.مميار ؿ/ 3.5/ة سورية، بمعدؿ مميار لير وحتى اليـو تسحب مف 93س شيريا وبشكؿ منتظـ منذ عاـ .مميارات ؿ/ 6/إذا نحف أما . س شيريا .مميار ؿ/ 3/وبمعدؿ، خالؿ ىذه الفترة،

مجموعيا السنوي يزيد عف مجموع الرواتب واألجور في سورية ويزيد عف مجموع االستثمار اإلنتاجي في االقتصاد السوري، االقتصاد الوطني .س شيريا .مميار ؿ 14ارتفعت حصيمة ىذه المسحوبات إلى ما يقارب 2000بؿ في الستة أشير األولى مف عاـ

األرقاـ التي مضى عمييا عاـ ونصؼ أو عاميف في أحسف األحواؿ، ففي لبناف ومصر نحف البمد الوحيد في العالـ الذي نطمع فيو عمى أحدث ية واألردف وأمريكا تعطيؾ وسائؿ اإلعالـ دوف أف تطمب وتبحث، تعطيؾ آخر األرقاـ المالية وأرقاـ التجارة الخارجية وكؿ األرقاـ االقتصاد

سنوات لتضع ميزانية 5-3منيجا غير معروؼ في العالـ، وىو تأخير المعمومات مف حكوماتنا اتبعت . اليامة يوما بيـو وأسبوعا وشيرا بشيرالتي لـ تقدـ حتى اآلف إلى مجمس الشعب لقطع الحسابات، عمما بأف 97العاـ القادـ، وليس لديؾ إال معمومات األرقاـ الفعمية مف ميزانية عاـ

فيـ . التقديرية لمعاـ الحالي ال يتطمب غير كبسة زر، فاألرقاـ موجودة بيف أيدييـ إظيار ميزانية العاـ الماضي كأساس لوضع الميزانية" سنوات عندما تظير األرقاـ الحقيقية يكوف 5بعد . يتعمدوف ىذه التعمية وكتـ المعمومات حتى ال يمتمؾ أحدنا القدرة عمى التحميؿ والمواجية

فالمسألة االقتصادية في سورية ىي ليست اقتصادية، بؿ ىي سياسية بالدرجة ". مف ضرب قد ضرب ومف ىرب قد ىرب، واشرب ماء البحر ؟ مف ... ىؿ القيادة القطرية ناقشت ىذه السياسة التي أدت إلى ركود وبطالة وأزمة اجتماعية وىجرة وتردي مستوى المعيشة: أتساءؿ . األولى

ليذه السياسة ؟ناقش ىذه السياسة ؟ ومف أقرىا ؟ وما ىي األىداؼ المبررة

فمصارفنا لـ تعد مصارؼ عمى اإلطالؽ، وال شركاتنا . عاما، ولـ يتغيروا 30مف حسف الحظ أف المسؤوليف االقتصادييف ىـ أنفسيـ منذ ؿ إال بالقروض . شركات، والقطاع العاـ محمؿ بديوف أكبر بكثير مف رأس الماؿ ومنذ سنوات لـ نسمع عف مشروع جديد في سورية يمو

مميار / 500/مميار دوالر، وفي الداخؿ ربما لدينا / 10/لماذا ىذا اإلذالؿ لوطننا وشعبنا مع أنو لدينا في الخارج .. المعونات، أي بالتسوؿو وآف األواف أف .. وفي موضوع االقتصاد يمكننا أف نتحدث أياما طويمة. إنيـ يزيدوف عف حجـ الدخؿ القومي لمدة عاـ كامؿ.. ليرة سورية

.وشكرا .. خؿ العصر الحديثند

مداخالت السادة الحضور

:ناصر عبيد الناصر. د

ومحاضرة اليـو ما ىي إال امتداد لمحاضرة األمس القريب . نشكر الدكتور عارؼ دليمة عمى ىذا الجيد الذي تجسد فيو العديد مف التناقضاتالمجتمع السوري تحت يافطة الحوار الوطني والديمقراطي، والسيد الترؾ يدرؾ التي ألقاىا السيد رياض الترؾ والذي دعا فييا عمميا إلى تفكيؾ

بطبيعة الحاؿ محاضرة الترؾ لـ تكف سوى بيانا سياسيا ناريا يتضمف إمالءات وشروط ترقى . تماما بأف سورية تركف عمى إرث وطني يعتد بومحاضرة الصديؽ الدكتور عارؼ دليمة، فيي األخرى تنبعث منيا رائحة أما. إلى مستوى إعالف الحرب عمى حزب البعث العربي االشتراكي

وعمى الرغـ مف ذلؾ، نتفؽ معو في بعض النقاط، وال سيما مكافحة الفساد والذي توفرت لو أسباب داخمية وخارجية . العداء، ال النقد البناءإذ تحتاج . أف باإلمكاف اجتثاث الفساد بخطبة حماسية ال عقؿ لوومف ال يقاـو الفساد ال قمب لو، ومف يعتقد ب. تداخمت مع بعضيا بعضا

األولى نزاىة ورشاد الحكـ، والثانية الشفافية والعمنية، والثالثة المحاسبة الصارمة، : معالجة الفساد إلى عمؿ مؤسساتي يركف إلى ثالثة مقومات . 1: الخالفية التي نختمؼ بيا مع الدكتور دليمة تتركز عمى أربعة نقاط أما القضايا. وىذا ما تعمد القيادة السياسية إلى توفيره في القطر

، إذ تعاممو مع المعطيات اإلحصائية عمى طريقة تشرشؿ الذي كاف يقوؿ أف أكثر األرقاـ التي أحفظيا وأصدقيا تمؾ األرقاـ التي أقـو بتزييفيامميار ليرة / 28/، وحقؽ ميزاف التجارة الخارجية في سورية فائضا قدره %4-3أف معدالت النمو في سورية بمغت في السنوات األخيرة ما بيف

وبدأت عجمة المعامؿ في سورية تدور في األشير األخيرة القميمة الماضية نتيجة تصديؽ االتفاقات مع الدوؿ الشقيقة والصديقة وال . سورية

الدكتور دليمة يدرؾ . 2. ج مف أزمة الركود إلى حالة االنتعاش االقتصاديوأقدر بأف االقتصاد السوري في طريقو إلى الخرو . سيما مع العراؽال بد وأف . 3. قبؿ غيره بأف ثمار اإلصالح ال تؤتي أكميا بيف يـو وليمة، فاليند لـ تتمكف مف السيطرة عمى التضخـ إال بعد ثالث سنوات

ار السمبية منيا ارتفاع معدالت البطالة وارتفاع تكمفة المعيشة وتراجع تترتب عمى برامج اإلصالح االقتصادي عمى المدى القصير بعض اآلثاختمطت األوراؽ عمى الدكتور دليمة، ولـ نعد نعرؼ ىؿ ىو مع اقتصاد السوؽ أـ مع االقتصاد المخطط ؟ ىؿ ىو مع . 4. رفاىية المستيمؾ

يارا يدافع عف الفقراء وليال يجالس األغنياء، ومف خالؿ ىذه القطاع العاـ أـ مع القطاع الخاص؟ ىؿ ىو مع الفقراء أـ مع األغنياء؟ نى التناقضات فإف الدكتور دليمة يريد أف يصؿ إلى عتبة الزعامة الشعبية والتي بتقديري ال يمكف الوصوؿ إلييا بيذا الطريؽ الذي يحتوي عم

.تناقض مزدوج

:األستاذ رياض سيؼ

رباع الساعة األولى قبؿ أف يتحدث عف األرقاـ، أي عندما تحدث عف االقتصاد السياسي أعتقد أنو طبعا أنا مع الدكتور عارؼ، ففي ثالثة أفي البداية نقوؿ أف الشفافية ىي األساس لبناء أي اقتصاد واألرقاـ . األساس، ومشكمتنا في االقتصاد ال شؾ أنيا مشكمة سياسية الجذور

يا ال أتكمـ عف المرحمة السابقة، بؿ عف السنة األخيرة، في اعتقادي ومف خالؿ ما نرى حال. الدقيقة، ونحف نتحدث عف ذلؾ في كؿ مناسبةحاليا يسيؿ . حاليا ىناؾ عممية تعتيـ كبيرة جدا عمى المكاسب بما يسمى االقتصاد الجديد. يوميا أف الفساد ازداد والشفافية أقؿ مف السابؽ

ىذا االقتصاد الجديد ألي فئة كانت، وىو محجوز لعدد محدود مف األشخاص وبتخطيط لعاب البعض عمى عدـ ترؾ أي جزء ولو صغير مف لذلؾ نرى اآلف أف وزير في ىذه الدولة، وخاصة في قضية الخميوي، عندما يأتي إلى مجمس الشعب ويطرح بعض . مسبؽ وعف سابؽ إصرار

مجمس الشعب باعوا ىذه الوثائؽ، مع أف الوثائؽ كميا غير سرية الوثائؽ بعد أف يسحب منيا بعض الوثائؽ األساسية، يتيـ أف بعض أعضاء. ولكف كي يعطينا درسا بأف كب ما يتعمؽ باالقتصاد والعقود والوثائؽ في الدولة ىو سري لمغاية، حتى عمى أعضاء مجمس الشعب. باألساس

: فمثال . ا بإمكاننا أف نصمح كؿ شيء مف خالؿ تطبيؽ مبدأ الشفافيةونحف يكفينا اليـو إذا طالبنا بالشفافية التي نتكمـ عنيا بأفواه كبيرة، فإننأف ال تكذب، وىكذا صمح : فقط أوصيؾ بوصية واحدة : فقاؿ لو النبي . قد ال اقدر أف أفعؿ كؿ شيء: جاء بدوي إلى سيدنا محمد يقوؿ لو

.الشخص وصمح المجتمع

:بدر حيدر . د

وبداية أود ذكر ما . مانديال سورية: مرة أخرى باعتباره اعتقؿ أماـ أعيننا في طرطوس حيث نسميو نعمف تضامننا مع األستاذ رياض الترؾ ؽ قالو الدكتور ناصر، وىو صديقي وزميمي الدراسي، حوؿ طريقة محاربة الفساد، وأقوؿ في ىذا المجاؿ بأف ىذه الطريقة تعني تقبيؿ يد السار

ية مسطحة تحكـ ىذا البمد سياسيا واقتصاديا، وأذكر ىنا مثال تصريح وزير المواصالت النقدي جدا ىناؾ عقم. الكبير وقطع يد السارؽ الصغيرالقوانيف الجديدة في سورية ال تمغي في معظـ األحياف القوانيف القديمة التي ال . الذي قاؿ أف تأخر دخوؿ الفاكس إلى سورية كاف نعمة عمينا

بالنسبة لنا كشعب، أصبحت كممة قطاع عاـ تعني لنا . وانيف قديمة جدا ال تزاؿ سارية المفعوؿ في سوريةوىناؾ ق. يزاؿ العمؿ بيا حتى اآلفسنوات نتيجة التقدـ 10مميار دوالر لمتحديث، وىذا التحديث ال يستمر أكثر مف 100قطاع طرؽ، والصناعة عندنا بحاجة إلى أكثر مف

سورية بحاجة إلى مائة مميار دوالر كي تحؿ، وفي حاؿ توفر ىذه األمواؿ، ما ىي نوع المصانع العطالة في . التكنولوجي اليائؿ في العالـىؿ الديمقراطية الشعبية : التي ستنشأ، وأيف ستنشأ ؟ يقولوف أف الديمقراطية ىي بدعة غربية، وأنيا مستوردة، ال تصمح لبالدنا، ونحف نقوؿ

لعربي االشتراكي ولألنظمة الدكتاتورية العربية ىذه التي بدعيا ستاليف وأسماىا الديمقراطية ىي بدعة عربية ؟ كيؼ صمحت لحزب البعث ا

نطالب أصحاب المالييف الميربة إلى خارج سورية بدفع الضريبة عف ىذه األمواؿ، فقط ! الشعبية والتي تعني موت الديمقراطية والشعب معا ؟ . باعتبارىا أرباحا حقيقية

:كات سميـ بر . د

نما القموب مميانة " سوؼ أكوف واضحا وصريحا معكـ، الوطف ال يبنى باألحقاد، وال يبنى إال باالحتراـ والحوار، القضية ليست قضية رمانة، وا ف رياض سمعت بيانات حوؿ رياض الترؾ، واآلف أقوؿ لكـ أ. أنتـ تعمموف قبؿ غيركـ انو مف آداب الحوار أف ال يتجاوز اإلنساف حدوده".

لماذا ىذه .. حجـ اليجمة كبير، وأكثر ما تتعرض لو سورية مف ضغط. الترؾ، وأنتـ تعرفوف في قرارة أنفسكـ أنو قد تجاوز حدود الحوارف كاف ىنالؾ صمود اآلف فسورية الحممة الموجية ضد سورية ؟ ىؿ قصرت سورية في يـو مف األياـ ؟ أنتـ تعرفوف أنو ال يوجد مقصر، وا

أتيت إلى ىذه المحاضرة ألعرؼ شيئا عف االقتصاد في سورية، وأنا لست مف المختصيف، فسمعت خطابا سياسيا . حبة ىذا الصمودىي صاقاؿ أف دراسة الفقر والبطالة وكؿ ما . مف زميمنا عارؼ الذي نحبو ونحترمو، ولـ أر ما يمكف أف يكوف في إطار االقتصاد في ىذه المحاضرة

وىناؾ لجاف . المسائؿ ممنوع، ونحف نعرؼ أف ىناؾ دراسات وىو يشارؾ في أكثر مف لجنة في ىذه الدراسات ويدلي بدلوهلو عالقة بيذه وأنا أتمنى ليذا المنتدى ولممنتديات األخرى وأتمنى ليذه الظاىرة أف تستمر في . متعددة يعمؿ مف خالليا وليس ممنوع عمى أحد أف يدلي برأيو

لكف اليجـو والشتائـ وكؿ ىذه المسائؿ ال تجدي . لمحترمة بأف نشخص الحاالت ونقدرىا ونقوؿ أيف الخمؿ ونعطي ما يفيداألطر اإليجابية واسورية ليست لغزا، وكؿ المسائؿ تدرس، وحتى في مجمس ". لو كنت فظا غميظ القمب النفضوا مف حولؾ " نفعا وغنما تشنج القموب وتنفرىا و

أرجو أف تقدـ وثائؽ يا أخ عارؼ في كؿ ما قمتو . وأنا مع العمنية في االقتصاد وفي السياسة وفي كؿ شيء. ة تعرض فقرة فقرةالشعب الميزانيوأعتقد أف ىمـو . القيادة تناقش السياسة االقتصادية واالقتصاد، ويجب تقدير األمور التي مرت وتمر بيا سورية. وسوؼ نحترمؾ عمى ذلؾ

وال أعتقد أف ىناؾ مف يكتب عف ظواىر الفساد أكثر مف إعالمنا، وال . ومف ىمـو رئيسنا التحديث والتطوير وتفعيؿ دور الوطفالقيادة الحالية أتمنى أف نحتـر أنفسنا ونكوف دقيقيف في كالمنا وأف نتعامؿ . تظنوا أف في سورية فقط يوجد فضائح، ففي كؿ أنحاء العالـ يوجد فضائح

.موب جميعا صافية عند الحديث، وشكرا بشفافية وأف تكوف الق

:األستاذ سامر مموحي

منتدى " األولى منع السمطات األمنية لمنتدانا : أييا اإلخوة، تعرضت مدينة طرطوس خالؿ العشرة أياـ الماضية إلى حادثتيف مؤلمتيف عبد الرزاؽ عيد، وأخبركـ بأننا سوؼ نتابع المسيرة مع الدكتور 22/7/2001مف إقامة جمستو بتاريخ " طرطوس لمحوار الوطني الديمقراطي

ف يـو ونعاود نشاطنا، والحدث الثاني ىو اعتقاؿ األستاذ رياض الترؾ الذي تـ في شاليو صديقنا الدكتور وائؿ بيطار في تماـ الساعة الثالثة ماألمر اآلخر، منذ فترة شاىدنا عمى . راج عنو فورا ، وباسـ منتدى طرطوس نستنكر عممية االعتقاؿ ونطالب السمطات باإلف1/9/2001السبت

السعودية، سورية، ليبيا، الجزائر، ونرى بأف : مف أغنى الدوؿ بيف ىذه الدوؿ األربعة : ، وكاف السؤاؿ "مف سيربح المميوف " التمفاز برنامج ، كثير منيـ كانوا يحاولوف أف يفكروا بمقمة العيش، سورية ىي الدولة األغنى، فما ىو موقؼ المواطف السوري الذي كاف يحضر ىذا البرنامج

لى ليبيا لكي يعمؿ ىناؾ ولكي يجمب الماؿ وغذ ىـ يعيشوف في بمدىـ األغنى ؟ وما ىو موقؼ الميندس والطبيب الذي يذىب إلى السعودية وا ولكي يعيش مستورا ؟ وشكرا

:ابراىيـ زعرور . د

قبؿ التعميؽ عمى المحاضرة، أعتقد أف األستاذ رياض الترؾ، وكنت مف المستمعيف لمحاضرتو والذي وأود أف أوضح نقطة. شكرا لكـ جميعا استمرت ساعة ونصؼ مف السب والشتائـ عمى حزب البعث العربي االشتراكي وعمى القائد الخالد حافظ األسد وطاؿ السيد الرئيس بشار األسد

ولكف عندما يتناوؿ رمز مف رموزنا الوطنية والقومية واإلنسانية ىو . ا، وتحممنا ولـ نقؿ شيئا والدستور والمنظمات ومجمس الشعب ولـ يترؾ شيئنحف بالنسبة لنا كبعثييف حافظ األسد كاف زاىدا . القائد الخالد حافظ األسد فأمر طبيعي أف يوضع حد لرياض الترؾ ولغير رياض الترؾ

نسانيا، وىذا حؽ أنا أعرؼ آراء الدكتور عارؼ وسمعتيا بشكؿ : النقطة األخرى . مف حقوقنا مثؿ حقوؽ اآلخريف ومتصوفا ووطنيا وقوميا وا ولكف الحقيقة أف ىذه . مباشر وفي الندوات والمقاءات، وىناؾ الكثير مف آراء الدكتور عارؼ ىي صحيحة، وخاصة في مسألة الفساد وغيره

ىو الوالدة والموت، وما تبقى ىي قضايا ومفاىيـ نسبية، ولكؿ منا وجية نظره صورة إطالقية، ونحف نعمـ أف الشيء المطمؽ في الحياةعمينا عندما نتحاور أف يكوف ىناؾ ثقافة لمحوار . أما أف نطمؽ األشياء وبشكؿ مطمؽ فكؿ ىذا فيو ظمـ وسوداوية. وفمسفتو وقراءتو ومعتقده

وتطمب الحوار، إذا لماذا سنتحاور ؟ وأتمنى عمى الدكتور عارؼ أف يشير إلى أننا ولغة لمحوار، ولكف عندما تكبمني باألغالؿ وترميني بالتيـ، مف ميزانية الدولة، ثـ تأتي مراسيـ إضافية إلى مجمس % 46نتحمؿ أعباء كثيرة في قضية وزارة الدفاع، فنحف في ميزانيتيا تأتي في الموازنة

ومسألة النفط، فإف إيرادات النفط تذىب لشراء السالح، وتعرفوف %. 70ع أحيانا إلى الشعب إلدخاليا عمى الموازنة فتصؿ موازنة وزارة الدفاوأتمنى أف ال نظمـ حزب البعث، فأكثرية البعثييف مواطنيف مخمصيف مثمكـ، ويحاربوا . جيدا أف سورية تضطر لشراء السالح بالسوؽ السوداء

ب ىذا الوطف، فأتمنى أف نترؾ مساحة لمعقؿ ولمثقافة ولمحوار فيما بيننا لكي ننيض الفساد والرشوة والبيروقراطية واليدر، ونحف وطنيوف ونح . بالوطف، وشكرا

:األستاذ محمد رعدوف

عندما وضعت القيادة في سورية اإلصالح السياسي عمى الرؼ، قالت بأولوية اإلصالح االقتصادي، ثـ أحالتنا إلى النموذج الصيني، وليس غير أف القيادة السياسية في سورية عندما أحالتنا إلى . اطمبوا العمـ ولو في الصيف: وؿ صمى اهلل عميو وسمـ قاؿ في ذلؾ غضاضة فالرس

فالصينيوف توفر ليـ جياز إداري نظيؼ، وكادر فني . النموذج الصيني لـ تدرس عمى ما يبدو الشروط المتوفرة لمتجربة الصينية حتى نجحتي خمؼ الخطة االقتصادية التي وضعتيا الحكومة بحيث اصبح المجتمع كمو ورشة تقؼ خمؼ القيادة كؼء، وتوفر ليـ تظافر اجتماع

التجارة : السياسية إلنجاح التجربة الصينية في اإلصالح االقتصادي، كما أنيـ وضعوا خطة استراتيجية طويمة األمد شممت كؿ مناحي الحياة ىؿ يمكف ليذه التجربة أف تنجح في سورية ؟ ىؿ لدينا جياز إداري نظيؼ ؟ ىؿ لدينا . قتصاديةالداخمية والخارجية والتنمية وكؿ المرافؽ اال

كادر فني كؼء بحيث تعمؿ عمى قادر وضع الرجؿ المناسب في المكاف المناسب طبقا لكفاءتو وأىميتو القانونية ؟ ىؿ نبعد السياسة وتأثيرخطة استراتيجية طويمة األمد مف شأنيا أف تحوؿ المجتمع السوري إلى ورشة عمؿ تقؼ السياسة عمى اختيار الكوادر الفنية ؟ ىؿ وضعنا

ف القيادة خمؼ القيادة السياسية والكوادر الفنية التي تقـو باإلصالح ؟ ىؿ سألنا كؿ ىذه األسئمة عندما أحمنا الناس إلى الصيف ؟ أنا في رأيي أتراع كؿ ىذه االعتبارات لسبب واحد بسيط أنو ال إصالح اقتصادي دوف إصالح سياسي السياسية حينما أحالتنا إلى التجربة الصينية لـ

. وشكرا

:األستاذ حسف حدة

إف . أشكر المحاضر وأقوؿ أف الشيء مف معدنو ال يستغرب، وىؤالء الحكاـ الحالييف ىـ ورثة الحكاـ السابقيف، يعني الفساد يخمؼ الفسادأنا إذا كنت مسمما وأسرؽ، ىؿ معنى ذلؾ أف القرآف سيئ ؟ ال بؿ أنا السيئ، وىؤالء . ب البعث ولـ يياجـ اإلسالـالدكتور دليمة لـ يياجـ حز

. أنا أتحدث عف الفساد، فإذا لـ أعالج الفساد أكوف فاسدا وال يحؽ لي أف أكوف بعثيا . البعثيوف النصابوف يسيئوف إلى حزب البعث

:األستاذ أصالف عبد الكريـ

أعتقد أنو مف المناسب أف نعود قميال إلى عصر األنوار، عصر العقؿ الذي يقوؿ كؿ شيء يجب .. ميال مف الماء البارد عمى الرؤوس الحاميةقأعتقد وأرغب بأف الخطاب ينبغي أف يتوجو إلى الدكاترة البعثييف الموجوديف بيننا، . أف يبرر وجوده أماـ محكمة العقؿ أو يكؼ عف الوجود

وأنا غير متفؽ مع التقديـ الذي قدمو الدكتور بركات . ليس ىنالؾ مقدسات أماـ العقؿ عمى اإلطالؽ، وىذا مبدأ. بساطة ألننا نخاطب العقؿبولنفترض جدال أف ما قالو الثالثة صحيح، فيذه حرب كالمية، تجاوز . وزعرور وناصر بخصوص موضوع رياض الترؾ، وىذا ليس سرا

ىؿ يكوف الحكـ بيننا وقوؿ الفصؿ . حسنا، الكالـ يرد عميو بالكالـ، إذا تجاوز الحدود نقوؿ لو أف ال يتجاوز: سات، أقوؿ الحدود ولديو مقدأريد أف نحتكـ إلى العقؿ، أقبؿ أف يحتكـ رياض الترؾ إلى قضاء نزيو وعادؿ، لكف ليس إلى محكمة أمف الدولة، . لمجياز األمني ؟ أعتقد ال

ينبغي أف يكوف الحكـ بيننا ليس السمطة، السمطة ىي الخصـ، . أنا معارض وسأبقى معارض ماداـ ىناؾ ما يعارض.. بنفسيوقد جربت ىذا أسوأ ما يشعر بو اإلنساف ىو أف يكوف . والحكـ بيننا وبيف السمطة ىو القضاء الذي ينبغي أف يكوف نزييا وعادال، وأقبؿ أف أحاؿ إلى القضاء

النسياف ىو الموت المعنوي، ال نريد أف يطمؽ عمينا التاريخ مدافعو، لذلؾ عمينا أف ال . ممقاة عمى قارعة الطريؽ بدوف مباالة كتمة منسية ميممةال تعمموا سرا، وال : قيؿ لنا ىناؾ مقدسات أو خطاف أحمراف . دعونا نختمؼ، دعونا نتفؽ، دعونا نتصارع تحت الشمس. ننسى رجالنا أبدا

أنا ال ألريد أف أكوف فأرا، جربت ذلؾ . حسنا، مف يريد أف يكوف فأرا ؟ قؿ لي سيصدر قانونا لألحزاب حتى أعمؿ عمنا . لألجنبيتمدوا أيديكـ الحزب، نيج القائد، الوحدة الوطنية، : قيؿ لنا بعد فترة ىناؾ مقدسات . عاما، أريد أف أتصارع مع السمطة تحت الشمس كما أفعؿ اآلف 25

ىؿ مف المعقوؿ أف يكوف ىناؾ حزب فوؽ النقد ؟ ىؿ مف المعقوؿ أف أقوؿ أف ىناؾ حزب ينبغي أف ال ينتقد ؟... لعسكريةالمؤسسة ا

:األستاذ حبيب صالح

بالنسبة لممحاضرة فأرى أنيا استوفت كؿ العناصر . أوال أرجو أف تسمحوا لي بتوجيو التحيات لممناضؿ رياض الترؾ، وأنا أعتبره رىينة الحريةما ىي األسس التي تتشكؿ : وأقوؿ . األكاديمية لمحاضرة متخصصة وأمسكت بكؿ مقوالت ومفردات العمؿ المحاسبي والخطاب االقتصادي

ات االقتصاد الوطني، وما ىي معطيات وىيكميات ىذا االقتصاد ؟ ىؿ ىو اقتصاد إنتاجي، خدمي، زراعي، صناعي، أيف الخطة منيا مكونفي االقتصاد، البد مف الحديث عف . المكتوبة في سورية ؟ ال أعتقد أف ىناؾ وصؼ لالقتصاد السوري سوى أنو اقتصاد غجري أو انكشاري

انية العامة لمدولة ؟ ىؿ توقؼ اقتطاع األجيزة والمياـ الخاصة والعالوات وما يذكر وما ال يذكر مف ميزانية ىذا ىؿ دخؿ النفط الميز : النفط النفط ؟ مئات آالؼ السيارات التي تعطى لألجيزة وأعضاء مجمس الشعب وأعضاء الجبية، وآلالؼ آالؼ البونات التي تعطى، وأسوأ الخطط

كذلؾ ىي الضرائب وكذلؾ ىو التيريب وأطناف الذىب والعمالت . تنسيؽ الممنيج في إطار متكامؿ اقتصاديالتي ترتجؿ أو ال توضع بال .واآلثار التي تجد طريقيا إلى لبناف ومف ثـ إلى بنوؾ العولمة

:األستاذ فيصؿ عبد العظيـ

سرائيؿ بسـ اهلل الرحمف الرحيـ، حيف يكوف الوطف ىو االنتماء األكبر فوؽ كؿ األحزاب وفوؽ كؿ األفراد، حيف يكوف الوطف في خطر وا اهلل سبحانو وتعالى، ونتعمـ مف اهلل، حيف أمر . والمشروع الغربي يريد أف يجتث ىذه األمة مف جذورىا يكوف ليس ىناؾ مف داع لممياترات

. ألنو كاف يقدس الحرية، وكاف يقدس االختيارإبميس بالسجود إلى آدـ، عصى إبميس، لكف اهلل سبحانو وتعالى لـ يقيره ولـ يجبره عمى السجود أي يمعب عمى لعبة الحرية وعمى لعبة االختيار، . ألغوينيـ أجمعيف: حتى حيف طمب إبميس مف اهلل أف يعطيو سؤلو فأعطاه سؤلو وقاؿ هلل

لقد كرـ اإلنساف في . نساف وأعطاه الروحفالحرية مقدسة حيف خمؽ اهلل اإل. وعمى الرغـ مف ذلؾ أعطاه اهلل سؤلو. وقاؿ أف سأحارب منيجؾ

مف جمدت لو ظيره فيذا ظيري : حتى الرسوؿ حيف تعامؿ مع المواطف قاؿ . األرض وسمح لو بممارسة دوره والخالؼ عمى ىذه األرضف البشر، حتى ولو كاف ىناؾ أمور لمتعامؿ مع المواطف، ومع كرامة المواطف وعزتو، ليس ىناؾ مف قدسية أو نزاىة ألي إنساف م. فميجمده

فأي . إذا أخطأت فقوموني: وقاؿ أبو بكر الصديؽ . لو فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدىا: الرسوؿ عميو الصالة والسالـ، حيث قاؿ ىذا حاكـ أو أي مسؤوؿ عندما يتصدى لمعمؿ القومي أو الوطني أو الجماىيري فيو تحت المساءلة والنقد واالعتراض، فال عصمة ألحد في

، وال يزيد مف مقداره مف يمدح، إذا كاف ىو يعمؿ مف أجؿ . الكوف ىناؾ مف يمدح ىذا القائد وىناؾ مف يذمو، وال ينتقص مف مقداره مف يذـ .الوطف ومف أجؿ ىذه األمة

:األستاذ محمد معتوؽ

ة أوال كفانا قرارات فردية وارتجالية ألف االقتصاد السوري لـ يعد يتحمؿ المزيد مف الترقيع، ألف االقتصاد يجب أف يبنى مف خالؿ مؤسسأما المراسيـ فيي استثنائية، ال تدفع باالقتصاد إلى األماـ ألنيا صادرة مف . مسؤولة ىي صاحبة القرار في إصدار أي قانوف يدعـ االقتصاد

أيضا ىذه المراسيـ بصيغتيا االستثنائية تعطي مؤشرا، وىو أنو حتى اإلصالح في بمدنا ىو استثناء وليس . ارج البنية االقتصادية لمدولةخـ اإلعالـ الذي تحدث عف ىذه المراسيـ التي لـ تقدـ شيئا يذكر ألف معظ. قاعدة، فالفساد ىو القاعدة واإلصالح مف خالؿ مراسيـ ىو استثناء

روح ىذه المراسيـ لـ تصدر ليا التعميمات التنفيذية، وبعض ىذه المراسيـ قد اختمؼ مضمونيا بموجب التوجييات التنفيذية التي ال تتوافؽ مع صة يقاؿ أف النفط السوري يذىب إلى القوات المسمحة بحجة أننا دولة مواجية، وقد أثبتنا بمواقؼ عدة أوليا أننا لـ نطمؽ أي رصا. المرسـو

. وآخرىا االعتداءات عمى موقع الرادار السوري، وبذلؾ فنحف ال تممؾ دولة أوال لنقـو بالمواجية ثانيا 1973في الجوالف منذ عاـ

:وليد البني . د

لقد اعتدنا غالبا أف نسمع لمحاضرات كثيرة لمدكتور عارؼ، وتعودنا أف نسمع فييا إضافة إلى صدؽ اإلحصاءات صدؽ المشاعر وحبولكف ىؿ ستبقى إعادة ىذه الكممات والخطب والمحاضرات كخطبة نسمعيا ونمضي ؟ ألـ يحف الوقت لمفعؿ سواء مف السمطة أو مف . الوطف

خارج السمطة، بأف يتيحوا لممجتمع المدني أف يعمؿ، يتيحوا لمنقابات أف تكوف حرة لتعترض عمى رواتب ىي ال تكفي تعويض بطالة ألي لب أف يطالب بحقو في مقعد نظيؼ، أو أف يكوف في منظمة طالبية حرة، يستطيع أف ينتقد مف يعتقد أنو يستحؽ االنتقاد، شخص، يتيحوا لمطا

ـ يستطيع أف يطالب بأبسط حقوقو بأف ال يكوف ىناؾ تمييز حتى داخؿ الجامعات ؟ لقد تكمـ الدكتور زعرور عف ثقافة الحوار، وأنا أقوؿ عميك. تمع أف تقبموا اآلخر، ليست مقدساتكـ ىي بالضرورة مقدسات اآلخريف، وليست مبادئكـ ىي بالضرورة مبادئ اآلخريفكبعثييف وكجزء مف المج

ذا أردنا أف نحتكـ بقدسية ىذه المقدسات وبقدسية حزبكـ الذي مف حقكـ أف تقدسوه انزلوا إلى صناديؽ االقتراع، انزلوا لكـ مقدساتكـ فمتكف، وا .اؾ تعددية حزبية حقيقية تثبتوف مف خالليا فقط أنكـ األوائؿ وليس مف خالؿ الصوت العالي واالعتقاؿ، وشكرا إلى الشارع، ولتكف ىن

رد الدكتور عارؼ دليمة

عاما وأنا أتحدث في االقتصاد ولـ يسمع أحد كممة، لماذا ؟ ألف المسألة 15ألف البعض عتب عمي ألنني لـ أتحدث كثيرا في االقتصاد، فمنذ إذا ليست المسألة ىي أننا ال نقدـ الوقائع والحقائؽ االقتصادية، ىي بيف أيدي الجميع لكف . قتصادية في سورية ىي مسألة غير اقتصاديةاال

يتحدث أنيـ عندما جاؤوا إلى الوزارة 1992وزير المالية نفسو في أطروحتو التي قدميا إلى جامعة دمشؽ عاـ . أحدا ال يريد أف يرى الحقيقة .زانيةالجديدة غيروا التعالـ مع النفط، كاف النفط كمو يدخؿ الميزانية، فأصبح جزء مف النفط يدخؿ الميزانية، والجزء اآلخر يبقى خارج المي

زانية رغـ لماذا نريد أف نتجاىؿ الحقائؽ ؟ مف في مجمس الشعب يناقش الميزانية ؟ مجمس الشعب يناقش الميزانية وال يغير رقما واحدا في الميإذا، ماذا تنفع السمطة التشريعية التي يقولوف أنيا منتخبة ولـ تعيف . خطابا مف مجمس الشعب في نقد الميزانية ونقد وزير المالية وسياستو 50

رجت نتائجيا، ىنا قمب إف معظـ أعضاء السمطة التشريعية اشتروا مقاعدىـ بالماؿ، كنت مرشحا إلى السمطة التشريعية وأعرؼ كيؼ خ. تعيينا .المأساة

ألف رياض سيؼ الوحيد في . يجب عمى الجميع أف يعترفوا بحؽ الشعب في فرز ممثميو الحقيقييف. الشعب السوري ليس لو ممثموف حقيقيوفورية دوف مجمس الشعب مرر كؿ االتفاقيات المدمرة القتصاد س. مجمس الشعب يقوؿ كممة حرة، لذلؾ أصبح رياض سيؼ متيما خائنا

مجمس الشعب اليمني، نتابع . ىؿ ناقش مجمس الشعب نص اتفاقية نفطية ؟ يصادؽ عمى االتفاقية دوف أف يقرأىا ودوف أف يراىا.. مناقشة .عمى التمفاز، يقرؤوف نص االتفاقيات مع الشركات النفطية حرفا حرفا، وأنا في سورية ال أعرؼ نص اتفاقية نفط

… قبيمة حزب البعث وقبيمة الحزب الفالني: ، ليست المسألة بعثي أو غير بعثي، وليست المسألة عصبية قبائمية فدعونا نتعامؿ بالحقائؽجميعكـ .. رجاؿ لكننا نرتكب كؿ الجرائـ التي ترتكب في حؽ الشعب وفي حقنا وفي حؽ أبنائنا.. ىنالؾ وطف، نريد أف نخاطب الضمائر

دوالر وىو مبمغ ال يكفي ثمف دواليب 200سنة راتبو 30أستاذ جامعة عمره .. ـ الذيف تدفعوف الثمفأنتـ وأبناؤك.. بعثيوف أو غير بعثيوفسورية أفرغت مف خيرة عقوليا … لذلؾ ىاجر كؿ عمماء سورية إلى الخارج يطمبوف الخبز في األردف واليمف والسوداف وليبيا.. سيارة مرسيدس

كؿ مسؤوؿ مف مسؤوليكـ يمتمؾ عدة .. أنتـ مف يجب أف تدافعوا عف شعبكـ وعف مواطنيكـ. حيةوأبنائيا وكوادرىا وعممائيا ومف قواىا ال… سورية أفقرت… البيئة في سورية صحرت. مميارات الدوالرات خارج القطر، ىذه حقوؽ الشعب، وعرقيـ ودماؤىـ، وثروتيـ النفطية المستنزفة

100فوف األطفاؿ ماذا يأكموف وماذا يشربوف في الوقت الذي يمتمؾ فيو عشرة مسؤوليف ىؿ تعرفوف كيؼ يعيش وكيؼ يجوع الناس ؟ ىؿ تعر مميار دوالر خارج القطر ؟ ىؿ قمتـ في زمانكـ كممة حؽ في وجو ىؤالء ؟ أيف مسؤوليتكـ وأيف الضمير والوطنية واألخالؽ ؟

لشعب أـ العداء ألعداء الوطف والشعب ؟ أعداء الوطف والشعب يجب أف تقولوف أنو تفوح منا رائحة العداء ؟ العداء لمف ؟ ىؿ العداء لموطف وا .إننا مسؤولوف أماـ اهلل وأماـ الوطف وأماـ ضميرنا.. نكوف جميعا أعداءىـ، سواء كنا معيـ في الحزب أـ كنا خارج الحزب، ىذه ىي مسؤوليتنا

قمت .. عف السياسات الرسمية المصممة بوعي وكامؿ إصرار وتصميـأنا ترفعت عف الحديث عف الفساد الذي يتحدث الكؿ فيو، أنا تحدثت لى أيف وصمت بالبالد واالقتصاد والعباد ؟ !مف يناقش ىذه السياسات، ومف يقرىا ومف يقدـ دراسات عف نتائج ىذه السياسات وا

aref%20dalila.htm-ar-.bredband.net/dccls/studcchttp://hem

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A7%D8%B1%D9%81_%D8%AF%D9%84%D9%8A%D9%84%D8%A9