היא כי אני מאמין בכנותו של העלבון".בן יפת: "יש לי בעיה עם המושג עלבון. זה לא עלבון אישי. הייתי שמחה אם היית אומר שתעשה בבית הספר דיון על עניין

של זהות בעקבות מה שהיה".באחת השבוע זה את "עשיתי פרל: בחוץ, ההפגנה כשהייתה וגם הכיתות. אמרתי לתלמידים 'בואו נצא החוצה ונ־

שמע מה יש לאנשים להגיד'".בן יפת: "אגב, הם ביקשו שנחזור למח־רת בשעה 12:00 כי יש להם מתמטיקה".

יעל, מה את חושבת על הניסוי הזה? את מאמינה לו?

"אני חושבת שאם היה ניסוי הוא כשל מוטעות שלו היסוד ושהנחות לגמרי צריך שהיית חושבת גם אני לחלוטין. לומר אחרי כמה זמן, עוד במהלך הדיון על הפוסט הראשון בפייסבוק, שזה תר־

גיל, שעשית סוג של 'הנחשול', ושאתם הגזענים".

במילים משתמשת לא פעם אף את ערס ופרחה?

"השתמשתי בהן לפני שנכנסתי לפעי־לות המזרחית. היום אני כבר מודעת".

מוזיקה לבקר אסור האם לשיטתך, מזרחית?

"זה לא אותו הדבר. לא עושים את זה יתויג תמיד גולן אייל הצורה. באותה כמזרחי בלי קשר למוזיקה שלו. 50 שנה ביקרו את המוזיקה הזאת, תעזבו אותנו ז'אנר איזשהו שיש לב שמתי לא כבר. מוזיקלי אחר שאנשים שלא אוהבים אותו כל כך מתעניינים בו. עד לא מזמן רווחה שהיו כזאת הזויה מגמה גם בתקשורת שואלים כל זמר, לא משנה איזה, מה הוא

חושב על מוזיקה מזרחית".

× × ×× × ×פרל, בעקבות הדברים שכתבת זומנת

לבירור בעירייה. "אני כבר אסתדר איתם".

ועם האגודה לזכויות האזרח, שדור־שת את התפטרותך?

שאני מורכבים אנשים שם "יושבים חושב שיכולים להבין את הטיעונים שלי. קל יותר יהיה זה שאיתם ספק לי אין

מאשר עם העירייה".כוכבי שמש, חבר הנהלת האגודה לז־

כויות האזרח, ראית את התנצלותו?וקיבלתי שלו ההתנצלות את "ראיתי

אותה. עצם ההתנצלות מספיק".אתה מאמין לו שזה היה חלק מניסוי?

"אני לא מבין בשביל מה צריך לעשות ניסויים כאלה. יש מספיק גזענים במדינה הזאת, הוא לא צריך להוסיף גם גזענות

משלו".בנו־ גבה שמרים מי יש בעירייה גם

מאוד לי נשמע הזה "הדבר לניסוי. גע מוזר, בעיקר לאור העובדה שהניסוי הזה עליו", העליהום אחרי שבועיים נחשף אומר בכיר במינהל החינוך. "מצד שני,

האנשים מסוג הוא פרל, את מהיכרותי שעומדים מאחורי הדברים שלהם, גם אם

הם קשים".

× × ×× × ×מדוע לתהות שלא קשה פרל, בני בחרת לחשוף את דבר הניסוי שבועיים אחרי שעוררת סערה כה גדולה. אני לא

כל כך מאמינה לזה."אני אתן לך סקופ — יש בן אדם שדיב־

רתי איתו, שאני לא יכול לחשוף את שמו, שעוסק במוזיקה ורצה לכתוב משהו בהמ־שך לדברים שהעליתי, אבל הוא ראה את והשתתק נבהל ופשוט עליי ההתנפלות לגמרי. אני רציתי לחכות לכמה שיותר תגובות ורק אחרי שבוע התחלתי ללחוץ כך תגובות יותר שהיו ככל אבל עליו, הוא יותר פחד, מה שמעיד על האלימות של הביקורת כלפיי, שלי כמובן אין שום

בעיה איתה. אני יכול לאכול הכול". אמרת שהתכוונת להמשיך את הניסוי מוכן היית אחרות. אוכלוסיות עם גם כאדם מה זמן למשך למענו להצטייר

הכי גזען ושוביניסט בארץ?אני. מי בדיוק יודע אותי שמכיר "מי מצחוק התפקעו אותי שמכירים אנשים כשקראו את הביקורת עליי. זה לא מפ־ריע לי. תביני, אני בן אדם כמעט בן 50, נמצא במעמד מסוים ולא אכפת לי מה־

דברים האלה. אנשים מכירים את דעותיי ואני חי איתן ולא מודאג".

בכל זאת, לא חשבת שאתה מסתכן? שהניסוי הזה יעלה לך בקריירה?

מערכת לנהל שכדי יודע מנהל "כל ציבורית צריך לגדל עור של פיל, אז מה אכפת לי מביקורת? את חושבת שבגלל שאמרתי את זה יפטרו אותי? את יודעת מה זה לפטר מנהל? אני אדם שמפחד רק

מהקב"ה ומרופא שיניים".דיסק באוטו או בבית לך יש תגיד, של מוזיקה מזרחית? אייל גולן? שרית

חדד? משה פרץ? זהר ארגוב?"מה שיש לי באוטו זה דברים של שלמה בר, אתי אנקרי ועמיר בניון. אם אני לא טועה יש לי בבית לקט בשם 'הפרח בגני' של המיטב שבמיטב של הזמר המזרחי". בן יפת, את קונה את ההסברים שלו?

"אני חושבת שחבל שבמקום להגיד את המילה סליחה, הרב פרל נופל לפח נוסף של הסבר כאילו סוציולוגי על האמירות הגזעניות שלו. אין צורך להסביר, זה לא מעניין אף חובב מוזיקה מזרחית. התגו־בה היחידה שהוא יכול לתת היא 'סליחה, ללמוד אשמח בלשוני. נפלתי טעיתי,

יותר'".מהעירייה נמסר: "זימנו את הרב פרל לשיחת הבהרה, שבה עדכן כי התנצל על דבריו באותו מקום שבו פורסמו והסכים הפוג־ בדרך להתבטא מקום היה לא כי

עת ומעליבה ציבור שלם או אפילו אדם אחד". ¿

62 ידיעות תל אביב ˆ 3.5.2013

בן יפת: "אני חושבת שאם

היה ניסוי הוא כשל לגמרי".

המפגש שהתקיים

השבוע

הרב בני פרל לא טעה. הוא אינו טעות במערכת. הוא רואה את זהר ארגוב כנרקומן ואת אביהו מדינה כחובב, כחלק מזרם דתי שעדיין לא הבין את הגדולה של השניים. הוא קושר אותם לחוסר תרבות או תרבות ערסית או תרבות מזרחית קלוקלת. אבל ארגוב ומדינה, כדוגמה לתרבות שיצרה המו־

זיקה המזרחית, הם גדולי הבלוז. בתוך המוזיקה שהם יצרו מצוי הבלוז הגדול ביותר. הם אלה שהצליחו לגעת בנימי הדיכוי הקשה מנשוא של האוכלוסייה

המזרחית בישראל ובכל מי שרצה להזדהות ולקחת את העצב אל ליבו. אין פה טעות שהרב פרל לא מבין בבלוז. הרבה ראו גם את העבדים השחו־רים שניגנו בשדות כנחותים, כשלושת רבעי אדם. אבל שנים חלפו והבלוז הפך לאביו של הרוק, הג'ז, ואחר כך גם ההיפ הופ. וכך גם בישראל אין דור מוזיקלי שלא גדל על זהר ארגוב, על אביהו מדינה. אין יוצר שאוהב את הז'אנר המזרחי, היהודי־ערבי, שלא מתכתב עם השניים ודרכם עם גדולי וביצירה המזרחית במוזיקה הכרה ישנה הערבי בעולם אף הערבי. הזמר

שלהם, והרב פרל חושב שהוא ממציא את הגלגל.המוזיקה המזרחית התחילה כמו מוזיקה של אוכלוסיות מודרות אחרות בר־חבי העולם, מתוך עולמם של אלה הסובלים. זהר ארגוב לא במקרה שינה את שמו מעורקבי. הדיכוי האשכנזי שהיה בשיאו לא נתן מקום לתרבות המזרחית והיא צמחה מהשוליים, באמצעות מוזיקת הקסטות, והגיעה להיות הכי פופולרית היום. אז תנו לרב פרל לטעות, ולכל אלה שמסכימים איתו. אנו לא צריכים אותם. הגענו עם המוזיקה המזרחית למרכז של המרכז. וב"ה יום אחד פרס ישראל יינתן גם לזהר ארגוב וגם לאביהו מדינה, על אפם וחמתם של הפרלים... ויכירו בכך שהם אלה שליטשו וסי־

גננו את הבלוז המזרחי עד לשלמות.

מתי שמואלוף, משורר ועורך הבלוגmatityaho.com

תנו לרב בני פרל לטעות, ולכל אלה שמסכימים איתו. אנו לא צריכים אותם | דעה

על אפם וחמתם של הפרלים

בן יפת: "כולנו עושים פאשלות, אף אחד מאיתנו

לא יכול שלא ליפול לפעמים באמירות

גזעניות, הומופוביות, סקסיסטיות, אבל כאיש חינוך אתה

חייב לנהוג במשנה זהירות וגם לדעת

להגיד 'סליחה, טעיתי'... לא היית

צריך להשתמש במילה ערס וזהו.

ערס זה מושג טעון ומבוזה"

טיוא

פס

ער